Ну да ладно, расскажите Лаврову как дипломатия работает.


Ваше мнение может а может не иметь связь с реальностью. То что НАТО расставили флот и пуляли КР - факт. То что воинствующие рожи прям в тот-же день заметно стухли - тоже. То что в течении трёх дней они начали пятиться - тоже. Я вам дал факты. Думайте что хотите.


http://nsn.fm/in-the-world/v-sredizemnom-more-zapustili-ballisticheskie-rakety.p


hp


Примерная расстановка сил первого Сентября 2013

Эпоха нагнетания массированного удара Томагавками против САА и Ассада за "химические атаки" происходила именно в это время и исчезла практически на следущий день.


В ответку? Вы что? ССА никто до этого не финансировал? Точно точно те-же самые Катары-Саудиты непричём, не смотря на то что говорила Хиллари в своих переписках?

Я говорил о прямом, открытым вмешательстве США своими силами. Так как это не получилось, пришлось сдавать ИГИЛу огромное количество Американской техники в подконтрольном Американцам Ираке и снаряжать новых "плохих парней". Если вы думаете что это Сауды виляют США, то грош вашей аналитике.


Для тех которые отвечают не читая повторяю: дипломатия присутствует всегда и везде, даже когда все стороны друг-друга ненавидят. Почему мы ведём встречи с США - да потому-что НАДО. Так устроен мир.


Ну Лавров только неоконов знает, да? Других стран в мире нет. И вы лично уверены что вы настолько знакомы как и с Трамповским обкомом, так и с неоконами (через длинную череду упорных переговоров) что-бы Лаврову что-либо советовать.

Ув. Каталонка, хамите.

Сделка по хим оружию это исключительно междусобойчик России и Израиля. Американца ушастого, разевели классическим способом, за что, собственно, он после этого и возненавидел Натанияху. Это же касается "Голанских высот". Ни одна "бородатая скотина" не осмелилась даже взглянуть в ту сторону.

Бред. Никто никакие ракеты не сбивал. Сирийцы сбили в начале конфликта турецкий, "натовский" самолет - было. Эрдоган после этого начал "быковать", его Израиль отдернул и указал на место.

Вы, серьезно? Да, это была победа нашей дипломатии, не спорю. Только никто не думал ни о каком "обезьяньем" лице. Россия и Израиль решали свои вопросы, предварительно согласовав действия. Из-за этого саудиты и катарцы жутко обиделись. В отместку, аравийские шейхи просто залили деньгами всякий "умеренный" и не очень зброд в Сирии, конфликт разростался , как метостаза. А, обиженная "обезьяна" организовала бесперебойные поставки оружия своим игиловским "бармалеям". Это, кстати, ответ на ваш тезис о невмешательстве американцев в Сирии.

Значит вы со мной согласны, интересы американского "барыги" в Сирии никого не волнуют. Как говорится: "на чужой вершок, не разевай роток".

Вы не уловили суть моего основного тезиса. С командой Трампа не получится воевать тем же оружием (методом), что мы использовали против "неоконов". Лавров был, именно, хорош в борьбе с старой элитой Америки. Керри & Ko. выглядел "троичником" на задней парте, по сравнению с нашим Министром. Второе, ни о каком разделе влияния в Сирии речи не должно идти, поезд ушел. Делить надо весь Ближний Восток, а перспективе и Европу. Таковы новые реалии.

Неправильно понял, извиняюсь.

Я к Лаврову претензий не имею. Мой ответ был адресован на комментарий от Москит




Вот это как то не правильно, разве так всегда было? И другой альтернативы нет? И родить её никто не в состоянии?... Я наверно последний романтик на планете
С остальным согласен на 100%!
Сори за офтоп.

Вопрос мотивации-это ключевой вопрос.Это отдельный разговор,отдельная тема.
В рамках этого разговора можно сказать-как хочет,так и имеет.То есть,не имеет потому что не очень хочет.Тогда к кому вопросы?К себе любимому.
-А как же в кино?Всё и сразу и без особых напрягов?
-Так то в кино,рассчитанном на простаков.
Ведь есть же фильмы и для стремящихся понять.Вот в тех фильмах(книгах)надо искать ответы.
-Так пусть нас научат правильно!
-Нема дурных,это не всех устраивает,кое-кому выгодно массовое отупение и мышление по шаблону.Пресса,ТВ,частично интернет под контролем сил,имеющих свои цели.
В конце концов кому нужно поумнеть?Тот пусть и напрягается.А не хочется,ну тогда без обид.
Через сито жизни все невписавшиеся отсеются.Это безжалостный закон природы.
Для начала каждый определяется для себя.Потом ищет единомышленников(можно одновременно).Потом вместе начинают влиять на события,сначала у себя в подъезде,потом в доме,городе и так далее.
Можно ждать пока придет добрый волшебник.Но похоже добрые кончились,остались только злые.

Если дипломатию не понимаете - не лезьте. Американцы приняли сделку о "химическом" разоружении Сирии не потому-что они и правда за это химоружие беспокоились, а потому-что ВМФ РФ стояли у берега Сирии и сбивали крылатые ракеты флотилии США-НАТО западнее Кипра, негласно угрожая при этом ответкой.

Американцы шансы свои просчитали, приняли отмашку Лаврова которая им помогла уйти сохранив лицо, развернулись и уплыли. Лавров противнику помог не опозориться на весь мир? Да. Но этим он добился прямого невмешания Американцев в Сирию, что само по себе является огромной победой.

В дипломатии всё должно иметь вид согласованности и единодушия. Болтать будем со всеми, влключая Катарских принцов, Саудов и агентов Моссад. Не вопрос. А вот плюшки от освобождения Сирии - нам (ну и Сирийцам естесс.)



Прошу не тупить. Лавров УЖЕ нам отбил весь Ближний Восток. Если вам это не видно, я не виноват.

Трамп нужен в принципе только для фиксации победы.

Да. Вопрос лишь в том, почему не хочет...

Не надо обвинять достойного человека.При всех его талантах
и способностях он все-таки человек.То есть устает,не может все охватить,изнашивается.Его афоризм ДБЛ,БЛД говорит о подуставших нервах.Потому что дипломат его ранга подобное себе позволить не может,просто уже сорвалось.Перенапряженный график работы последних лет не может не сказаться.
К чему я это?А к тому,что также устает и ВВП и другие сподвижники.Чтобы не было этого явления нужна подпитка,хваленый эффект синергии,о котором мы тут говорим,но дальше разговоров дело не идет(идет но не достаточно).
Все как бы понимают что синергия-это взаимодействие членов общества,результатом которого является не просто сумма усилий,а та же сумма но ещё умноженная на коэффициент.
Помните тот подъем,что был в годы первых пятилеток?Или в годы восстановления после войны?Вот это единение и есть синэргия.Единение в годы Великой Отечественной тоже есть сложение помыслов и действий,сумма которых дополнительно многократно возрастает от единения духом,только в этом случае доминируют скорбные интонации,это единение горем и ненавистью.
Если каким-то образом оценим степень этого единения(я от этого далек,да простит меня Алекс,но назовем это коэффициентом синергии КС),то честно говоря КС российского общества на данный момент невысок,он может быть гораздо выше.О причинах этого отдельный разговор.Сейчас речь о том,что нельзя требовать от ключевых фигур(министр ин.дел,МО,президент,премьер и т.д.)постоянной пассионарности и мотивированности высокого уровня,если нет непрерывной духовной подпитки снизу до верху.

Короче говоря,состояние общества предопределяет масштаб доступных для осуществления задач.

Положа руку на сердце,на сегодняшний день обществу многие проблемы за пределами области проживания до лампочки.Не всем поголовно,но тут как раз тот случай,когда важно чтобы подавляющее большинство.
Да,мы воспламенились во время Олимпиады(на то и был расчет),но враг тут же ответил майданом,притушил.
Мы воспряли во время Русской весны,ответ был в форме бомбежек мирного населения Донбасса.Враг держит руку на пульсе,спонтанные всплески заданные импульсами знаковых событий,умело гасятся.
Поэтому если кто-то исполнился неудовольствием по результатам действия властей(дипломатов)и решил озвучить свою оценку всенародно,пусть вначале спросит себя,может ли он сделать больше,чем сделал сегодня для Страны.Если может,почему не делает?Ведь если так станет делать хотя бы каждый сотый,то это уже будет полтора миллиона единомышленников,это уже будет ощутимый импульс.
Раньше народ окучивала Партия,потом в неё пролезли проходимцы,результат известен.Любое централизованное начинание легко взять под контроль.Но наши мысли до конца контролировать пока не возможно.Поэтому каждый должен сам себе сформулировать цель(исходя из наших общих ценностей)и к ней идти в меру сил,но раздвигая границы возможного.Чувствовать незримый локоть таких же как ты неравнодушных сограждан и любить их,чтобы в ответ тоже получать любовь.Ничего нового,все тысячи раз описано во многих трудах и учениях.
Казалось бы,что может сделать один человек?
Кое-что да может.
Парень может просто пойти служить,чтобы пройти закалку,обрести навыки воина-защитника,достичь вместе со сверстниками взаимодействия и понимания,что все что предстоит сделать в Стране-делать им,демобилизоваться и заняться Делом,или остаться служить.
Девушка может найти достойного мужчину,создать семью,родить детей и растить их в любви и собственным примером.Может реализоваться в профессии,но при этом не забывать о чести и совести.
Пожилой человек может стать наставником по отдельным видам деятельности,а вместе с опытом передать и духовные накопления,чтобы тот парень или та девушка не выбрали ложный путь,не наделали неисправимых ошибок.
Каждый на своем месте может найти возможность сделать что-то полезное для общества.
А современные возможности виртуального общения помогут распространить полезный опыт и успешные примеры, и приобщить новых единомышленников.
Это уже идет,зайдите на форумы по интересам.Там помимо технических решений,передается и многое для души.
Важно чтобы каждый ощущал себя ответственным за то,что он распространяет,потому что все непременно вернется к нему или его потомкам.Потому что от действий каждого и получается общий результат.
Все вместе делаем Россию великой вновь.Путин и Лавров делают свое дело,но опираются на нас и силу получают от нас.

dida38,Полностью согласен а автором. Стратегии на Ближнем Востоке, раз уж мы говорим о Ближнем Востоке и другие регионы не трогаем, нет никакой. А кто как не МИД должен помогать вырабатывать такую стратегию. Создается впечатление, что Лавров вообще далек от этого региона. Он его не знает и знать не хочет. Похоже, арабы платят ему той же монетой. Прошла конференция Россия-арабский мир. Кто-нибудь что-нибудь слышал о результатах? Если есть что-нибудь интересное - поделитесь.
С уходящим Керрии он тер по 15 часов. На Ближнем и Среднем Востоке - как-будто его палкой кто заставляет что-то делать. Взять для примера Турцию. Инициаторами восстановления отношений были Назарбаев, Глава Ингушетии и один турецкий известный бизнесмен. Это была настоящая челночная дипломатия. Похоже, нашего МИДа там не стояло.
Что делать с Ираном? Почему в ходе всей сирийской войны не был даже поднят вопрос о Голанских высотах. Про такую страну как Ирак, похоже, вообще забыли. Полная непонятка в Ливии. Наверное, ждем, когда США оккупируют полностью эту страну. Какая позиция по Палестине и израильским поселениям? Какая позицию по исламу и межконфессиональным конфликтам. Словом, где стратегия? Освобождение Алеппо - это, конечно, здорово. Но что дальше? Трамп неделю назад сел в кресло Президента, но у него есть позиция - интересы США и Израиля превыше всего, Саудея на подхвате, страны Заливы союзники, Иран - враг, а там посмотрим... Трамп предложил зоны безопасности в Сирии, надо понимать - они же будут и бесполетными, а мы что - надеемся что не будет как в Ливии. Очень сильная позиция. Надежды, как известно, юношей питают. Однажды мы в Ливии уже понадеялись - тогда, правда, Президентом был Медведев, но МИД то был тем же.

"Иногда легче одержать победу в войне, чем после нее отогнать других претендентов на лавры победителя"(народная мудрость).

"Вы что-то тут делите?"

Лавров конечно голова! Цены ему нет...

Только с Трампом так "торги" вести нельзя. Проиграете. Лавров - старая советская школа, его многолетний опыт дипломата в противостоянии "неоконам" и администрации Обамы был бесценен. Сейчас нужен совершенно другой подход. Более того, нынешний статус России, новые реалии позволяет поднимать ставки.

С "барыгами" иметь дело, необходимо спуститься на уровень продавца "чебуреков", где нибудь на рынке Самарканда. А, еще лучше разговаривать с позиции "крыши", или ментов. Трамп нахальная держиморда, бульдозер, которому, извиняюсь, "насрать" на приличия и тонкости дипломатии. Кстати, потому, что у него нет классического образования и опыта свойственного для правящей американской элиты, к нему досих пор немогут найти подход замшелые "либералы" и застрявшие в прошлом веке неоконы. Не суть.

Необходимо обсуждать не Сирию, a весь Ближний Восток в комплексе. Как можно решить конфликт в Сирии, при этом не нагнув саудитов (главных спонсоров), или не уничтожив рассадник игиловцев в Ираке? Более того основной труд по очистки Сирии от террористов лежит на плечах сирийской армии и нашей поддержки с воздуха. Перелом в конфликте уже случился, когда освободили Алеппо. Всех заинтересованных сторон уже принудили к миру в Астане. Скажите мне на милость, причем здесь интересы "барыги", кого он вообще интересует со своими "хотелками" в Сирии?