Президент Украины Петр Порошенко сообщил, что 3 марта планирует внести в Верховную раду законопроект об обращении в ООН по вопросу введения в Донбасс миротворцев.
В субботу на брифинге, отвечая на вопрос, возможно ли ускорить ввод на Украину миротворцев, президент ответил: «Мы делаем все возможное, чтобы ускорить этот процесс. На сегодняшний день для этого нужно обращение Украины по миротворцам».
«Я, как президент и верховный главнокомандующий, вынес этот вопрос на заседание совета национальной безопасности и обороны. Единогласно СНБО поддержал мое обращение. На следующей неделе, я надеюсь, что во вторник, проект закона, который будет мной внесен, попадет в ВР», - сказал он, передает РИА «Новости» со ссылкой на украинские СМИ.
Порошенко отметил, что проект закона нуждается в ратификации ВР, после чего он обретет статус официального обращения, с которым Киев обратится к Генеральному секретарю ООН и в Совет безопасности ООН.
В субботу председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко заявила, что предложение Киева ввести миротворцев на Украину является попыткой уйти от обязательств по реализации минских соглашений.
Порошенко также заявил, что «в любой момент наши военные готовы вернуть технику на предыдущие рубежи, если будет необходимость в сжатые и самый короткий срок, чтобы дать отпор врагу».
Министр обороны Украины Степан Полторак заявил ранее, что Киев может вернуть тяжелое вооружение на боевые позиции в Донбассе в рекордно короткие сроки.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #4 написал: grafRos (1 марта 2015 09:44) Статус: |
grafRos, ввод миротворцев ООН возможен только с санкции Совбеза ООН. А там Россия завсегда сможет вето организовать. Под предлогом того, что Киев отказывается выполнять минские договорённости, уже "заверенные", кстати, и в ООН и в Совбезе ООН. Да и Китай там, думаю, нас поддержит. По крайней мере, воздержится при голосовании. И даже если Россия согласится, миротворцы ООН не всегда из натовцев состоят. Могут послать каких-нибудь непальцев или сенегалов.
1) Для ввода миротворцев ООН достаточно резолюции совета безопасности ООН. Резолюцию СБ ООН по Косово вам напомнить? Там всё такое замечательное было. 2) "Миротворцев" и без ООН ввести могут - у США и НАТО это манера ведения внешней политики такая - вводить своих "миротворцев" для поддержки своих же ставленников в том или ином регионе планеты. Всё, кажется, началось ещё с конфликта Северной и Южной Корей и официальный статус миротворцев ООН янки то оказывался нужен и полезен, а то и вовсе необязателен и даже вреден. При этом с точки зрения ООН запроса от официального правительства будет более, чем достаточно, а самому ООН может и не получится вмешаться из-за того же вето со стороны России, например. 3) Иметь право и воспользоваться им - вещи разные. Медведев вот по Ливии ситуацию проморгал, так что при некоторых обоюдных договорённостях с Россией и обещаниях ей чего-то там достаточно заманчивого допускаю даже развитие ситуации по сценарию тех же Косово или Ливии, хотя это, конечно, уже клиническим идиотизмом с нашей стороны попахивало бы, но либералов у нас в высших эшелонах власти ещё предостаточно. 4) Китай за Украину сам вступаться не будет - только по договорённости с РФ и только, если ему самому выгодно будет, а не просто так "из солидарности" и "по справедливости". 5) Непальцы и сенегальцы? Это под протекторатом Великоброитании что ли? Посмешили знатно. На планете Земля существуют лишь две реальные силы, которые могут и направляют своих миротворцев: НАТО и Россия. При этом НАТО может быть представлено как США, так и ЕС или Турцией, Россия - Россией или членами ОДКБ, а остальные страны участвуют в миротворческих миссиях ООН только под крышей этих двух титанов. Да, в последние месяцы о своей роли миротворца начал активно заявлять Китай, но пока на практике эти амбиции восходящей сверхдержавы мало в чём выразились.
Цитата: Koenigsberg
Украина не член НАТО. Следовательно, для того, чтобы на украину более-менее легально зашли войска НАТО, хохлам: а) нужно будет доказать, что против них идёт прямая внешняя агрессия со стороны России. А с доказательствами пока туговато. б) нужно иметь какой-то худо-бедно правдоподобный договор с НАТО о взаимопомощи на случай агрессии (а не красивые слова о поддержке Западом юной демократии). А таковой договорчик отсутствует в природе, ибо натовцы ещё не совсем идиЁты помирать за хохлов на ровном месте.
1) Югославия тоже не была членом НАТО на момент начала бомбардировок Белграда и ввода сухопутного контингента KFOR в Косово. При этом не напомните кто там официально запросил ввести миротворцев (официальные сербские власти или косовские сепаратисты?). 2) С хохлами всё проще - учения или двусторонний договор о размещении военной базы. Независимость государства Украины формально пока ещё никто не оспаривал - могут приглашать кого угодно и по каким угодно поводам так что ваши пункты а) и б) вообще ни о чём. Тут куда большую роль играют интересы самого НАТО, чем юридические аспекты. Желание и воля есть - юридический прецедент найдут или создадут прямо здесь и сейчас. 3) Ещё раз подчёркиваю, что с юридической точки зрения Украина пригласит к себе силы НАТО, но не России - НАТО будет формально выглядеть, как миротворец, а Россия, как агрессор, что опять раздуют в западных СМИ, но уже с конкретными фактами в руках. Нас и без доказательств-то прессуют санкциями, а с доказательствами натиск только усилится.
Цитата: Koenigsberg
Но кое в чём Вы, grafRos, правы. Стычка у нас с натовцами обязательно состоится. Прямо на территории украины. И от того, насколько решительно будет действовать Россия, либо будет пресечено поползновение натовцев моментально ... либо разгорится полномасштабная бойня с переходом в армагеддец
1) Стычки с натовцами там уже случились - теперь речь о реальном столкновении со сброшенными масками, а не под прикрытием наёмников и добровольцев. 2) Моментально никого не вытеснят - эта история минимум на несколько месяцев и война будет горячей с применением тяжёлой бронетехники и авиации, но без даже тактических ядерных ударов - сумасшедших нет, хотя какую-нибудь АЭС зацепить всё равно могут. Ещё раз повторяю - этот конфликт будет чем-то средним между Вьетнамом и Грузией. 3) Армагеддона не случится - людишки не настолько всемогущи, чтобы попирать план Божий своими ногами где-то на самом начале его заключительной главы - вам же муравьи в лаборатории свои условия не диктуют, в самом-то деле?! К тому же ядерная зима никому не нужна - будут сознательно стараться удержать конфликт в границах Украины, ведь ЕС уже самоустранился, а США с Россией и Китаем обмениваться ядерными ударами, ой, как не с руки. Другое дело - устроить очередную локальную заварушку в Евразии - на этом янки уже не одну собаку съели, хотя всерьёз уже давно не воевали (Корейская война, да Вьетнам с некоторой натяжкой, а дальше - сплошное избиение младенцев).
--------------------
Justitia suum cuique distribuit
» #3 написал: Koenigsberg (28 февраля 2015 23:03) Статус: |
grafRos, ввод миротворцев ООН возможен только с санкции Совбеза ООН. А там Россия завсегда сможет вето организовать. Под предлогом того, что Киев отказывается выполнять минские договорённости, уже "заверенные", кстати, и в ООН и в Совбезе ООН. Да и Китай там, думаю, нас поддержит. По крайней мере, воздержится при голосовании. И даже если Россия согласится, миротворцы ООН не всегда из натовцев состоят. Могут послать каких-нибудь непальцев или сенегалов.
Украина не член НАТО. Следовательно, для того, чтобы на украину более-менее легально зашли войска НАТО, хохлам: а) нужно будет доказать, что против них идёт прямая внешняя агрессия со стороны России. А с доказательствами пока туговато. б) нужно иметь какой-то худо-бедно правдоподобный договор с НАТО о взаимопомощи на случай агрессии (а не красивые слова о поддержке Западом юной демократии). А таковой договорчик отсутствует в природе, ибо натовцы ещё не совсем идиЁты помирать за хохлов на ровном месте.
Но кое в чём Вы, grafRos, правы. Стычка у нас с натовцами обязательно состоится. Прямо на территории украины. И от того, насколько решительно будет действовать Россия, либо будет пресечено поползновение натовцев моментально ... либо разгорится полномасштабная бойня с переходом в армагеддец
» #2 написал: sasha1959 (28 февраля 2015 22:55) Статус: |
Не успело кресло генпрокурора отвыкнуть от Виктора Яремы и скрипя всеми частями привыкнуть к новой весовой категории в лице кума Петра Порошенко Виктора Шокина, как в украинские СМИ щедро посыпались заявления нового генпрокурора.
- Возобновление расследования дела Гонгадзе.
- Причастность Владислава Суркова к расстрелу митингующих на ЕвроМайдане.
Сперва может показаться, что это блажь, популизм и глупость нового генпрокурора. Но это только видимость. Оба эти заявления связаны.
Многих на Украине удивили слова Шокина о том, что возобновляется расследование уголовного дела по факту убийства журналиста Георгия Гонгадзе. Казалось бы, об этом ли сейчас нужно думать? В стране идёт гражданская война. Финансовая система рассыпается на глазах. Крупные банки вовсю занимаются спекуляциями. Не расследованы действия Муженко и Гелетея по созданию для своих же солдат Иловайского и Дебальцевского котла. Не принимаются во внимание многочисленные факты хищения собственности и государственных средств чиновниками «новой» власти.
И тут Виктор Шокин, отряхнув от нафталина, достаёт из сундука дело Гонгадзе.
Зачем это понадобилось куму Порошенко именно сейчас?
Вспомним события уже далёкого прошлого. Журналист Георгий Гонгадзе был убит осенью 2000 года. Только 22 июля 2009 года был задержан бывший руководитель департамента внешнего наблюдения и криминальной разведки МВД Украины генерал Алексей Пукач, который признал свою причастность к убийству Георгия Гонгадзе.
Обратим внимание на то, что 21 марта 2011 года было возбуждено уголовное дело в отношении Леонида Кучмы на основе найденных аудиозаписей. И когда 29 января 2013 года Печерский райсуд Киева приговорил Алексея Пукача к пожизненному лишению свободы и судья Андрей Мельник спросил у Пукача, понятен ли ему приговор, тот ответил: "Мне приговор будет понятен, когда со мной будут сидеть Кучма и Литвин".
Потому инициирование расследования по делу Гонгадзе имеет исключительно одну цель. Леонид Кучма.
Казалось бы, кому сейчас интересен политический пенсионер Кучма? Кому он может угрожать или мешать? Ответ заключается в тех процессах, в которые включён Кучма с осени. В Минских соглашениях. Леонид Кучма участвовал в работе контактной группы. И именно подпись Леонида Кучмы стоит под Минскими соглашениями.
Запомним это.
И перейдём к следующим заявлениям Виктора Шокина. В данном случае в нему присоединились ещё Пётр Порошенко и Валентин Наливайченко.
Пётр Порошенко заявил, что к расстрелу митингующих на Майдане причастен помощник Президента России Владислав Сурков. По словам Петра Порошенко, допрошенные бойцы “Альфы” дали показания, что помощник президента России Владислав Сурков руководил организацией снайперских групп иностранцев на Майдане.
Отметился с похожим заявлением и Валентин Наливайченко в эфире канала «1+1»: «Помощник президента России Владислав Сурков лично руководил снайперскими группами иностранцев на Майдане во время событий в феврале 2014 года».
Российский МИД назвал обвинения Порошенко бредом. Точно так же отреагировали в Европе. И даже многие политики в Киеве покрутили пальцем у виска.
Но целью Порошенко, его кума Шокина и Наливайченко являлась не справедливость и желание расследовать тёмное дело о массовых убийствах на Майдане. Причина таких обвинений в довольно весомой роли Владислава Суркова в подготовке и реализации «Минска-2» - он участвовал в подготовке документов, совершал визиты к участникам переговорного процесса, обеспечивал работу контактной группы.
Согласитесь, странно. Второе громкое заявление нового генпрокурора Виктора Шокина - и опять оно касается участника Минских переговоров. Теперь, после заявлений и Порошенко, и Наливайченко, и Шокина, советнику президента России Владиславу Суркову довольно проблематично участвовать в каких-либо дальнейших переговорах с Киевом. И уже точно нет никакой возможности посещать территорию Украины.
Вспомним так же и то, что переговоры в Минске длились целых шестнадцать часов, потому что Пётр Порошенко повёл себя как капризный неадекватный подросток. Все документы были подготовлены и согласованы. Оставалось только подписать. Но Порошенко прямо в Минске заявил, что ничего он не будет подписывать, порвал экземпляр соглашений и заявил, что надо договариваться заново. В итоге лидерам Франции, Германии и России пришлась начинать переговорный процесс чуть ли не с нуля.
Минские соглашения в итоге были подписаны. И судя по тому, с каким лицом Пётр Порошенко возвращался в Киев, судя по тому как он ожесточённо убеждал украинских патриотов, что эти переговоры победа Украины… Похоже, что в Минске Петра Порошенко всё равно припёрли к стенке.
И он сейчас, как мелкий шулер, пытается выкрутиться.
Он уже дошёл до того, что предпринимает попытки отозвать подпись Кучмы под Минскими соглашениями…
Петра Шоколадного крепко держат его заокеанские хозяева. И потому он изо всех сил пытается разрушить Минские договорённости. Теперь с помощью своего кума Виктора Шокина.
Петру Порошенко не нужен мир.
Для личного выживания президенту Украины Петру Порошенко нужна война. И он всё делает для её возобновления.
Первая фаза обострения украинского конфликта начала реализовываться на практике. Я только в одном ошибся - вместо наблюдателей ОБСЕ (безоружных и слишком малочисленных) Киев и Вашингтон делают ставку на регулярные "миротворческие" части НАТО, которые будут введены на территорию Украины по её же собственной просьбе, что юридически не будет нарушать международного права, тогда как на ответный ввод Москвой своих миротворцев на территории ЛНР и ДНР Киев своего согласия не даст (Россия - "страна-агрессор"), что уже само по себе даст США и НАТО формальный повод для войны с Россией на территории Украины и за контроль над ней.
Дальше вторая фаза - горячая война, которая,скорее всего, так и не выйдет за границы Украины, но станет для каждого русского человека вполне реальной и личной, а для самой России ещё и войной за собственную независимость и выживание.
Тучи сгущаются. Думаю, гром опять грянет где-нибудь в конце весны-начале лета (неужели опять 22 июня?).
--------------------
Justitia suum cuique distribuit
» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 206
Рейтинг поста:
А там Россия завсегда сможет вето организовать.
Под предлогом того, что Киев отказывается выполнять минские договорённости, уже "заверенные", кстати, и в ООН и в Совбезе ООН.
Да и Китай там, думаю, нас поддержит. По крайней мере, воздержится при голосовании.
И даже если Россия согласится, миротворцы ООН не всегда из натовцев состоят. Могут послать каких-нибудь непальцев или сенегалов.
1) Для ввода миротворцев ООН достаточно резолюции совета безопасности ООН. Резолюцию СБ ООН по Косово вам напомнить? Там всё такое замечательное было.
2) "Миротворцев" и без ООН ввести могут - у США и НАТО это манера ведения внешней политики такая - вводить своих "миротворцев" для поддержки своих же ставленников в том или ином регионе планеты. Всё, кажется, началось ещё с конфликта Северной и Южной Корей и официальный статус миротворцев ООН янки то оказывался нужен и полезен, а то и вовсе необязателен и даже вреден. При этом с точки зрения ООН запроса от официального правительства будет более, чем достаточно, а самому ООН может и не получится вмешаться из-за того же вето со стороны России, например.
3) Иметь право и воспользоваться им - вещи разные. Медведев вот по Ливии ситуацию проморгал, так что при некоторых обоюдных договорённостях с Россией и обещаниях ей чего-то там достаточно заманчивого допускаю даже развитие ситуации по сценарию тех же Косово или Ливии, хотя это, конечно, уже клиническим идиотизмом с нашей стороны попахивало бы, но либералов у нас в высших эшелонах власти ещё предостаточно.
4) Китай за Украину сам вступаться не будет - только по договорённости с РФ и только, если ему самому выгодно будет, а не просто так "из солидарности" и "по справедливости".
5) Непальцы и сенегальцы? Это под протекторатом Великоброитании что ли? Посмешили знатно. На планете Земля существуют лишь две реальные силы, которые могут и направляют своих миротворцев: НАТО и Россия. При этом НАТО может быть представлено как США, так и ЕС или Турцией, Россия - Россией или членами ОДКБ, а остальные страны участвуют в миротворческих миссиях ООН только под крышей этих двух титанов. Да, в последние месяцы о своей роли миротворца начал активно заявлять Китай, но пока на практике эти амбиции восходящей сверхдержавы мало в чём выразились.
а) нужно будет доказать, что против них идёт прямая внешняя агрессия со стороны России. А с доказательствами пока туговато.
б) нужно иметь какой-то худо-бедно правдоподобный договор с НАТО о взаимопомощи на случай агрессии (а не красивые слова о поддержке Западом юной демократии). А таковой договорчик отсутствует в природе, ибо натовцы ещё не совсем идиЁты помирать за хохлов на ровном месте.
1) Югославия тоже не была членом НАТО на момент начала бомбардировок Белграда и ввода сухопутного контингента KFOR в Косово. При этом не напомните кто там официально запросил ввести миротворцев (официальные сербские власти или косовские сепаратисты?).
2) С хохлами всё проще - учения или двусторонний договор о размещении военной базы. Независимость государства Украины формально пока ещё никто не оспаривал - могут приглашать кого угодно и по каким угодно поводам так что ваши пункты а) и б) вообще ни о чём. Тут куда большую роль играют интересы самого НАТО, чем юридические аспекты. Желание и воля есть - юридический прецедент найдут или создадут прямо здесь и сейчас.
3) Ещё раз подчёркиваю, что с юридической точки зрения Украина пригласит к себе силы НАТО, но не России - НАТО будет формально выглядеть, как миротворец, а Россия, как агрессор, что опять раздуют в западных СМИ, но уже с конкретными фактами в руках. Нас и без доказательств-то прессуют санкциями, а с доказательствами натиск только усилится.
Стычка у нас с натовцами обязательно состоится.
Прямо на территории украины.
И от того, насколько решительно будет действовать Россия, либо будет пресечено поползновение натовцев моментально ... либо разгорится полномасштабная бойня с переходом в армагеддец
1) Стычки с натовцами там уже случились - теперь речь о реальном столкновении со сброшенными масками, а не под прикрытием наёмников и добровольцев.
2) Моментально никого не вытеснят - эта история минимум на несколько месяцев и война будет горячей с применением тяжёлой бронетехники и авиации, но без даже тактических ядерных ударов - сумасшедших нет, хотя какую-нибудь АЭС зацепить всё равно могут. Ещё раз повторяю - этот конфликт будет чем-то средним между Вьетнамом и Грузией.
3) Армагеддона не случится - людишки не настолько всемогущи, чтобы попирать план Божий своими ногами где-то на самом начале его заключительной главы - вам же муравьи в лаборатории свои условия не диктуют, в самом-то деле?! К тому же ядерная зима никому не нужна - будут сознательно стараться удержать конфликт в границах Украины, ведь ЕС уже самоустранился, а США с Россией и Китаем обмениваться ядерными ударами, ой, как не с руки. Другое дело - устроить очередную локальную заварушку в Евразии - на этом янки уже не одну собаку съели, хотя всерьёз уже давно не воевали (Корейская война, да Вьетнам с некоторой натяжкой, а дальше - сплошное избиение младенцев).
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 512
Рейтинг поста:
А там Россия завсегда сможет вето организовать.
Под предлогом того, что Киев отказывается выполнять минские договорённости, уже "заверенные", кстати, и в ООН и в Совбезе ООН.
Да и Китай там, думаю, нас поддержит. По крайней мере, воздержится при голосовании.
И даже если Россия согласится, миротворцы ООН не всегда из натовцев состоят. Могут послать каких-нибудь непальцев или сенегалов.
Украина не член НАТО. Следовательно, для того, чтобы на украину более-менее легально зашли войска НАТО, хохлам:
а) нужно будет доказать, что против них идёт прямая внешняя агрессия со стороны России. А с доказательствами пока туговато.
б) нужно иметь какой-то худо-бедно правдоподобный договор с НАТО о взаимопомощи на случай агрессии (а не красивые слова о поддержке Западом юной демократии). А таковой договорчик отсутствует в природе, ибо натовцы ещё не совсем идиЁты помирать за хохлов на ровном месте.
Но кое в чём Вы, grafRos, правы.
Стычка у нас с натовцами обязательно состоится.
Прямо на территории украины.
И от того, насколько решительно будет действовать Россия, либо будет пресечено поползновение натовцев моментально ... либо разгорится полномасштабная бойня с переходом в армагеддец
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 10006
комментария 10542
Рейтинг поста:
Леонид Кучма, Владислав Сурков. Порошенко сжигает мосты
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 206
Рейтинг поста:
Дальше вторая фаза - горячая война, которая,скорее всего, так и не выйдет за границы Украины, но станет для каждого русского человека вполне реальной и личной, а для самой России ещё и войной за собственную независимость и выживание.
Тучи сгущаются. Думаю, гром опять грянет где-нибудь в конце весны-начале лета (неужели опять 22 июня?).
--------------------