Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Переговоры в «нормандском формате» в Минске закончились. Путин: Участники переговоров договорились о прекращении огня с 00 часов 15 февраля. ДНР подписала документ по урегулированию

Переговоры в «нормандском формате» в Минске закончились. Путин: Участники переговоров договорились о прекращении огня с 00 часов 15 февраля. ДНР подписала документ по урегулированию


12-02-2015, 12:32 | Политика / Новости политики | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (80) | просмотров: (29 099)

ДНР подписала документ по урегулированию

Делегация самопровозглашенной Донецкой народной республики подписала документ по урегулированию в Минске, заявляет РИА «Новости» со ссылкой на главу республики Александра Захарченко.

Захарченко подчеркнул, что документ удалось подписать благодаря посредничеству России, Германии и Франции.

При этом глава ДНР отметил, что переговоры в Минске еще продолжаются.

«Газета.Ru»
http://youtu.be/7VurqSgaQ-s

Путин: окруженные в Дебальцево силовики должны сдать оружие

Президент России Владимир Путин заявил о необходимости сдачи оружия окруженными в Дебальцево украинскими военными, передает РИА «Новости».

По словам президента, российская сторона исходит из того, что окруженные 6-8 тыс. силовиков сложат оружие.

«Газета.Ru»

Путин призывает конфликтующие стороны быстрее прекратить кровопролитие

Президент России Владимир Путин призвал конфликтующие стороны как быстрее прекратить кровопролитие и сделать все, чтобы разведение войск прошло без лишнего кровопролития. Об этом сообщает ТАСС.

«Газета.Ru»

Разработанный в Минске документ предполагает перемирие с 14 февраля

Разработанный в Минске в ходе переговоров «нормандской четверки» документ предполагает перемирие с 14 февраля, отвод тяжелых вооружений, создание зоны безопасности.

Об этом сообщает РИА «Новости».

 

 

 

Путин: Участники переговоров договорились о прекращении огня с 00 часов 15 февраля

В ходе переговоров «нормандской четверки» в Минске достигнута договоренность о прекращении огня с 00 часов 15 февраля, заявил президент России Владимир Путин.

Слова Путина приводит РИА «Новости».

Источник: Переговоры в Минске могут продлиться еще несколько часов

Французские СМИ со ссылкой на источник сообщают, что переговоры «нормандской четверки» в Минске могут продлиться еще несколько часов.

По словам неназванного члена одной из делегаций, присутствующих в Минске, переговоры могут продлиться «еще несколько часов», передает РИА «Новости» со ссылкой на Рarisien.

Между тем, агентство Reuters сообщило, что глава МИД Франции Лоран Фабиус отменил намеченные на четверг встречи в Лондоне в связи с переговорами в Минске.

Ранее сообщалось, что переговоры лидеров России, Франции, Германии и Украины Владимира Путина, Франсуа Олланда, Ангелы Меркель и Петра Порошенко в «нормандском формате» завершились в четверг утром. Длительность переговоров превысила 13 часов.

Однако позже МИД Украины заявил о продолжении встречи, одновременно с этим лидеры «нормандской четверки» вернулись к переговорам.

 

Путин вернулся на переговоры «нормандской четверки»


11:03

 

Президент России Владимир Путин вернулся на встречу с президентом Франции и Украины Франсуа Олландом и Петром Порошенко, а также Ангелой Меркель.

Во встрече также принимают участие главы МИД и представитель ОБСЕ Хайди Тальявини, которая до этого покинула место проведения переговоров контактной группы, передает РИА «Новости».

 

Меркель и Олланд завершили переговоры с Путиным

Канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Франсуа Олланд завершили переговоры с президентом России Владимиром Путиным и перешли в комнату, где проходили переговоры «нормандской четверки».

Об этом сообщает ТАСС.

 

К переговорам присоединилась представитель ОБСЕ Хайди Тальявини, передает РИА «Новости».

Лидеры ДНР и ЛНР отказались подписывать согласованный «нормандской четверкой» документ

Лидеры самопровозглашенных Луганской и Донецкой народных республик отказались подписывать документ, согласованный «нормандской четверкой», передает ТАСС.

Об этом сообщает источник, знакомый с ходом заседания контактной группы, в которой участвуют главы республик Игорь Плотницкий и Александр Захарченко.

«Газета.Ru»

Лидеры «нормандской четверки» вернулись к переговорам

Переговоры лидеров «нормандской четверки» в Минске продолжаются, сообщили источники в украинской делегации.

Слова источника приводит «Интерфакс».

 

МИД Украины заявил о продолжении переговоров в Минске

В министерстве иностранных дел Украины заявили, что переговоры лидеров «нормандской четверки» в Минске продолжаются, как и во всех других форматах.

Об этом сообщает РИА «Новости».

 

Встреча в Минске продолжается без Порошенко

В ходе переговоров в Минске свое участие во встрече временно прервал президент Украины Петр Порошенко, передает ТАСС.

По данным источника агентства, Ангела Меркель и Франсуа Олланд беседуют с Владимиром Путиным, а Петр Порошенко находится в другом помещении.

Также сообщается, что спецпредставитель ОБСЕ Хайди Тальявини покинула «Дипсервис Холл», где проходили переговоры Контактной группы.

«Газета.Ru»

 

Ранее на переговорах

--------------------------------------------------------

Переговоры в «нормандском формате» начались в Минске

 

Переговоры лидеров России, Франции, Германии и Украины Владимира Путина, Франсуа Олланда, Ангелы Меркель и Петра Порошенко в «нормандском формате» начались в Минске.

Встречу готовили в ходе своих контактов заместители министров иностранных дел четырех стран, кроме того, ей предшествовало заседание контактной группы по урегулированию в Донбассе, передает РИА «Новости».

Тем временем в Минске возобновила работу контактная группа по урегулированию ситуации на Украине. В переговорах участвуют полпреды провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) Денис Пушилин и Владислав Дейнего, экс-президент Украины Леонид Кучма, спецпредставитель председателя ОБСЕ Хайди Тальявини и посол России в Киеве Михаил Зурабов, выступающий посредником на переговорах группы, передает ТАСС.

Ранее в среду президент России Владимир Путин прибыл на переговоры по Украине в «нормандском формате» в минский Дворец независимости.

Перед этим стало известно, что канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Франсуа Олланд проведут встречу с президентом Украины Петром Порошенко до переговоров с участием Путина.

По мнению дипломатического источника, шансы достичь прогресса в ходе саммита в «нормандском формате» реальны.

Как сообщил источник, на встрече в «нормандском формате» в среду будут обсуждаться отвод тяжелых вооружений, создание демилитаризованной зоны и установление постоянного диалога между Киевом и Донбассом.

 

«Нормандская четверка» подпишет документ из 12-13 пунктов

 

По словам дипломатического источника, по итогами переговоров «нормандской четверки» в Минске предполагается подписать документ по урегулированию конфликта на Украине, состоящий из более чем 10 пунктов.

«Не суть важно, как будет называться этот документ - декларация или заявление, но предполагается, что в нем будут обозначены конкретные меры по урегулированию ситуации, примерно 12-13 пунктов», - сообщил ТАСС дипломатический источник.

Источник также сообщил, что документ по итогам переговоров «нормандской четверки» по Украине согласован на 80%. Он также отметил, что после подписания лидерами «нормандской четверки» документ направят на визирование контактной группе. По его словам, на переговорах лидеров «нормандской четверки» по Украине достигнут огромный прогресс, передает РИА «Новости».

 

ПРЯМАЯ ТРАНСЛЯЦИЯ ВИДЕО

 

«Нормандской четверке» осталось согласовать еще два документа

Переговоры в Минске, которые длятся уже 12 часов, будут идти еще примерно два часа. Об этом со слов заместителя главы администрации президента Украины Валерия Чалого сообщает украинский телеканал 112.ua.

Чиновник уточнил, что участникам «нормандской четверке» осталось согласовать еще два документа.

Последние часы переговоры шли при участии лишь глав России, Германии, Франции и Украины. Примерно в 7.25 по московскому времени журналистов пригласили в зал, где могут быть объявлены результаты переговоров.

Ранее глава российского МИД Сергей Лавров сообщил, что общение проходит очень плодотворно.

«Газета.Ru»

На переговорах в Минске журналистов попросили занять места в зале

Сотрудников прессы пригласили в зал, где может быть подписано соглашение о перемирии на Украине, сообщает РИА «Новости».

Переговоры «нормандской четверки» во Дворце независимости в Минске длятся уже более 12 часов. Последние часы в обсуждении украинского вопроса принимали участие лишь главы государств: России, Германии, Франции и Украины.

В течение совещания в узком составе лишь один раз Путин и Меркель покинули комнату переговоров.

«Газета.Ru»

Источник: на переговорах «нормандской четверки» достигнут огромный прогресс

На переговорах лидеров стран «нормандской четверки» достигнут огромный прогресс. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на источник.

Уточняется, что к настоящему моменту документ по итогам по итогам переговоров согласован на 80%. Он в себя включает более 10 пунктов. Источник также уточнил, что после подписания документ отправят на визирование контактной группе по урегулированию ситуации на Украине.

«Согласовано 80% итогового документа. Этот документ содержит более 10 пунктов. После того, как лидеры «нормандской четверки» его подпишут, его переправят на визирование в контактную группу. Достигнут огромный прогресс», — заявил источник.

Ранее журналистов пригласили в зал, где могут быть объявлены результаты переговоров.

Последние часы в переговорах принимали участие главы России, Германии, Франции и Украины.

«Газета.Ru»

Сурков покинул место проведения переговоров лидеров «нормандской четверки»

Помощник президента России Владислав Сурков покинул Дворец независимости в Минске, где уже более 12 часов проходят переговоров лидеров стран «нормандской четверки» по урегулированию ситуации на Украине.

Об этом сообщает РИА «Новости».

Ранее источник заявил, что на переговорах был достигнут огромный прогресс.

«Газета.Ru»

Захарченко и Плотницкий прибыли на переговоры контактной группы в Минске

Главы Донецкой и Луганской народных республик Александр Захарченко и Игорь Плотницкий прибыли на место проведения переговоров контактной группы по урегулированию конфликта на Украине в Минске.

Об этом сообщает РИА «Новости».

 

Сурков прибыл на переговоры контактной группы в Минске

Помощник президента России Владислав Сурков вместе с лидерами Донецкой и Луганской народных республик Александром Захарченко и Игорем Плотницким прибыл на место проведения переговоров контактной группы по Украине в Минске.

Сурков, лидеры ДНР и ЛНР вышли из одного автомобиля и проследовали в здание, в котором заседают представители контактной группы, передает РИА «Новости».

Напомним, заседание контактной группы по урегулированию конфликта на Украине возобновлось в Минске в среду.

Посол России в Белоруссии Александр Суриков заявил, что контактная группа по Украине готовится передать лидерам нормандской четверки» проект итогового  документа.

 

Источник: Проект документа по Украине передан на рассмотрение контактной группе

Контактная группа по урегулированию ситуации на Украине получила документ, разработанный лидерами стран-участников «нормандского формата», на рассмотрение и визирование, сообщил источник, близкий к ходу переговоров.

«Документ был передан на рассмотрение и визирование контактной группе», - приводит слова источника РИА «Новости».

 

 

Порошенко покинул зал переговоров «нормандской четверки» по Украине

Президент Украины Петр Порошенко покинул зал, где проходят переговоры лидеров «нормандской четверки» по урегулированию ситуации в Донбассе.

Об этом сообщает РИА «Новости».

 

Переговоры лидеров «нормандской четверки» завершились

Переговоры лидеров «нормандской четверки», проходившие в Минске с вечера среды – более 13 часов, завершились.


Об этом сообщает РИА «Новости».

 

Путин покинул зал переговоров "нормандской четверки" в Минске


МИНСК, 12 фев — РИА Новости. Президент России Владимир Путин покинул зал, где проходят переговоры лидеров "нормандской четверки" по урегулированию ситуации в Донбассе, передает корреспондент РИА Новости.

По итогам встречи, которая продолжается в Минске уже более полусуток, ожидается подписание президентами России, Франции, Украины и канцлером ФРГ документа по разрешению конфликта в Донбассе. Как сообщил РИА Новости источник, близкий к переговорам, "нормандская четверка" достигла огромного прогресса. По его словам, итоговый документ согласован на 80% и состоит из более чем 10 пунктов. После подписания участниками саммита, документ направят контактной группе


РИА Новости http://ria.ru/


Источник: vz.ru.

Рейтинг публикации:

Нравится10




Комментарий от редакции:

Переговоры в Минске: «Путин был в хорошем настроении, Порошенко надо было успокаивать»

Переговоры в Минске: «Путин был в хорошем настроении, Порошенко надо было успокаивать»

 

Переговоры в Минске: «Путин был в хорошем настроении, Порошенко надо было успокаивать»

 

 

Через открытую дверь журналисты увидели жаркий спор президентов России и Украины

 

 

 

В Минске закончился первый раунд переговоров «нормандской четверки». Спустя два с половиной часа Владимир Путин вышел из комнаты в хорошем настроении: проходя мимо журналистов, он игриво щелкнул пальцем по желтым микрофонам грузинского телеканала «Рустави». Ангела Меркель в это время жестами и словами призывала к спокойствию разгоряченного Петра Порошенко. Украинский лидер согласно кивал.

 

Для встречи «четверки» белорусская сторона заранее разработала красивый и стройный сценарий. После прибытия гости должны были собраться в одной комнате, выпить чаю, а потом парами отправиться на совместное фотографирование. (Журналистов даже специально построили «живым» коридором и несколько раз объявляли минутную готовность). После фотографирования в графике значились переговоры в узком составе, затем в широком, потом согласование итогового документа с контактной группой, продолжающей заседать в другом помещении, и, наконец, его подписание.

 

По данным «МК», Кремль ничего не имел против предложенного белорусами формата. Однако Ангела Меркель и Франсуа Олланд, как и ранее в Кремле, предложили не тратить время на пустяки и, не выходя к журналистам, приступить к обсуждению спорных вопросов.

 

23_1

 

При этом Александра Лукашенко к участию в «нормандском формате» не допустили. Он ожидал окончания первого раунда переговоров в соседней комнате. Хотя члены российской делегации убеждали, что «приехали за миром, а не за войной» и готовы к разумным компромиссам, спокойного диалога не получилось. В слегка приоткрытую дверь журналисты видели, как Владимир Путин и Петр Порошенко, стоя, жарко спорят о чем-то друг с другом, а Меркель и Олланд со скорбными лицами сидят на кушетке. Вскоре после этой сцены украинский президент быстрым шагом вышел из комнаты. Журналисты уж было подумали, что у политика сдали нервы, и переговоры «четверки» на этом закончатся, но через несколько минут он в сопровождении охраны вернулся обратно…. Громадске ТВ сообщило, что Порошенко выходил на связь с Генштабом Украины — возможно он сделал этот звонок как раз в «перерыве».

 

Наконец, спустя два с половиной часа после прибытия глав четырех государств в Минск, состоялось обещанное белорусским протоколом совместное фотографирование. К месту для съемок лидеры шли не парами, а четверкой. При этом Путин с Олландом были явно расслаблены и улыбались. А Меркель жестами призывала к спокойствию шествовавшего рядом с ней Порошенко. Совместная съемка заняла ровно пару минут (некоторые, находившиеся на отшибе корреспонденты даже не поняли, что она состоялось) и обошлась без позирования: каждый стоял сам по себе, и думал о чем-то своем. После этого делегации четырех стран поднялись на второй этаж для продолжения переговоров в расширенном составе — вместе с министрами иностранных дел.

Источник


Ключевые теги: Кризис Украины, Геополитика
Комментарии (80) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #80 написал: sasha1959 (13 февраля 2015 13:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 10006
    комментария 10542
    Рейтинг поста:
    0
    psychohob,
    Эксперты расшифровали тайные знаки и скрытые сигналы минских переговоров
    https://www.youtube.com/watch?v=UmwzEGRFZ3E
    My Webpage

    Минск: возвращение похищенной Европы
    Сатановский Минские соглашения. Порошенко - это политический евнух
    https://www.youtube.com/watch?v=qpL9WZ3ec8k My Webpage

       
     


  2. » #79 написал: Freeman (13 февраля 2015 12:18)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 810
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: ПравдоЛюб
    Как просто!

    Ну так уже!
    Они пойдут на это. Хуже не будет! Греция сегодня является, вольно или невольно, реформатором Евросоюза, надеждой на его новое Возрождение с новыми правилами "справедливой игры" или его (Европейского Союза) могильщиком. Будущее Греции в ее подлинных союзнических отношениях с братской и единоверной Россией

    Осталось только устроить бойню между греками и, например турками, чтобы запросить срочной братской помощи у России.

       
     


  3. » #78 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (13 февраля 2015 10:50)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0
    Оставшиеся за кадром подробности переговоров в Минске: исчезали то Порошенко, то Путин
    Кому звонили президенты России и Украины в самые напряженные моменты?

    16 часов понадобились «нормандской четверке», чтобы договориться о прекращении огня на Украине и начале конституционной реформы, которая должна положить начало более широкой автономии Донбасса. «Это была не самая лучшая ночь в моей жизни, — признался журналистам Владимир Путин, — Но утро, на мой взгляд, доброе!»

    Ради достижения компромисса участникам переговоров пришлось пожертвовать своими планами: Ангела Меркель и Франсуа Олланд опоздали на саммит Евросоюза, министр иностранных дел Германии не улетел в Бразилию, а его французский коллега перенес визит в Лондон. Часть запланированных мероприятий отложил и ВВП. У журналистов тоже не обошлось без потерь: корреспондентке «Интерфакс-Запад» после бессонной ночи стало плохо, ее увезла «неотложка».

    Отправляясь на встречу «нормандской» четверки в Минск, Ангела Меркель и Франсуа Олланд говорили, что хотят «испытать все до конца». Это им, безусловно, удалось. Суровому испытанию подверглись не только убеждения, но и организмы лидеров, которые более 16 часов провели с глазу на глаз в переговорной. Периодически в нее входили разные члены делегаций и официантки с чаем и едой. Но надолго никто не выходил. «Игрой нервов» — назвал переговорный процесс замглавы администрации Порошенко Валерий Чалый. И, судя по всему, оказался недалеко от истины. Итоговый документ рождался в муках и яростных спорах, за которыми не всегда успевали даже переводчики. В эти моменты участникам приходилось переходить на понятный всем немецкий язык и помогать себе весьма красноречивыми жестами.

    Поскольку встреча «четверки» проходила за закрытыми для прессы дверями, журналистам большую часть времени приходилось питаться разнообразными слухами и полагаться на собственную интуицию.

    Несколько раз служба безопасности поднимала разморенных корреспондентов с пола и выстраивала в строгую линию, обещая, что вот-вот все случится. Однако старт постоянно оказывался ложным. Когда глубокой ночью стало понятно, что определенный прогресс на переговорах все-таки имеет место быть, в Минск подтянулись руководители самопровозглашенных ЛНР и ДНР Игорь Плотницкий и Александр Захарченко.

    Посредником между ними и «нормандской четверкой» неожиданно выступил помощник российского президента Владислав Сурков. Хотя его фамилия не значилась в списке российской делегации, опубликованном на сайте Кремля, Сурков пробыл во Дворце Независимости всю ночь, а ближе к 9 утра отправился в здание, где параллельно заседала контактная группа и куда прибыли Плотницкий и Захарченко. Журналисты сами догадались, что Сурков повез им на визирование проект итогового документа, согласованный лидерами «четверки».

    В свою очередь Путин, Порошенко, Меркель и Олланд должны были в торжественной обстановке подписать декларацию, подтверждающую их намерение и впредь предпринимать любые усилия для мирного урегулирования украинского конфликта. Однако когда камеры уже выстроились в ряд, а операторы отключили начавшие звонить на мобильных будильники, пресс-служба Кремля сообщила, что церемонии не будет.

    Лидеры явно не хотели лишний раз позировать друг с другом, опасаясь, что достигнутые потом и кровью договоренности не будут выполнены. После небольшого перерыва «четверка» вновь удалилась на переговоры, причем украинский президент сообщил, что «хороших новостей пока нет», а некоторые предложения России и вовсе «являются неприемлемыми».

    Ближе к 11 утра случился еще один казус. Журналисты потеряли Путина. Казалось бы, минуту назад он был вместе со всеми, и вдруг исчез. Меркель, Олланд и Порошенко, по словам представителей службы безопасности, продолжали оставаться за закрытыми дверями, однако место российского президента за столом переговоров занял глава МИД Сергей Лавров.

    ВВП «нашелся» так же неожиданно, как и пропал, примерно через полчаса. По версии СМИ, он мог в это время звонить Захарченко и Плотницкому (позднее эту версию подтвердила Ангела Меркель), которые поначалу категорически отказались завизировать предложенный «четверкой» документ. Или же выяснять в Минобороны ситуацию вокруг Дебальцево. (Ночью Порошенко тоже выходил вместе с членами своей делегации из переговорного зала и удалялся на другой этаж — говорили о том, что он звонил в Генштаб, чтобы узнать, какая в Дебальцево обстановка).

    Как позднее пояснил Путин журналистам, переговоры очень долгое время не могли сдвинуться с этой географической точки, поскольку силы ополчения считают, что «дебальцевский котел» перекрыт и требуют, чтобы попавшие в него украинские солдаты сложили оружие, а Петр Порошенко настаивает: никакого окружения ВСУ под этим населенным пунктом нет.

    «Если действительно такое окружение имеет место, то исходя из нормальной логики, те, кто в окружении, будут предпринимать попытки из него вырваться, а те, кто находится снаружи, попытаются организовать коридор для выхода своих военнослужащих. Мы дадим поручение своим военным экспертам установить, что же там происходит в реальности», — сказал ВВП, подчеркнув, что нужно избежать «лишнего, никому не нужного кровопролития».

    Впрочем, одним Дебальцево противоречия между российской и украинской стороной, к сожалению, не исчерпываются. Характерно, что Путин с Порошенко абсолютно по-разному прокомментировали итоговое соглашение, переданное на подпись (и в итоге все-таки подписанное!) контактной группе, Захарченко и Плотницкому.

    Российский президент сделал акцент на двух моментах. Во-первых, полное прекращение огня с 00 часов 15 февраля, отвод тяжелых вооружений на расстояние от 50 до 140 км, признание новой линии разграничения, которая после наступления ополченцев сложилась в их пользу. И во-вторых, «долгосрочное политическое урегулирование». «Здесь несколько позиций. Первая из них — это конституционная реформа, в которой должны быть учтены законные права людей, проживающих на территории Донбасса», — подчеркнул ВВП.

    Порошенко же в качестве ключевых назвал пункты о выводе всех иностранных вооруженных формирований, военной техники и наемников, территориальной целостности Украины и проведении местных выборов в соответствии с украинским законодательством. В целом подписанное соглашение учитывает как предложения российской, так и украинской стороны: «игра нервов» при поддержке Берлина и Парижа закончилась, можно сказать, в ничью.

    Кстати, западные лидеры тоже по-разному оценили итоги минских переговоров. Симпатизирующий Путину Олланд заявил, что «нормандская четверка» пришла к глобальному соглашению о прекращении огня и политическому урегулированию кризиса на Украине. Более осторожная и недоверчивая Меркель только «надеется» на мирное решение конфликта. «Минские договоренности дают проблеск надежды. Но чрезмерных иллюзий по этому поводу я не испытываю», — признала она.

    Примечательно, что каждый из лидеров выступал перед журналистами своего «пула». Никакой совместной пресс-конференции по итогам встречи организовано не было. И даже Александру Лукашенко не удалось еще раз публично сыграть роль радушного хозяина-миротворца: гости покидали Дворец независимости без помпы, каждый по своему маршруту.
    http://www.mk.ru/politics/2015/02/12/dramaticheskie-podrobnosti-peregovorov-v-mi
    nske-ischezali-to-poroshenko-to-putin.html

       
     


  4. » #77 написал: psychohob (13 февраля 2015 04:21)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 204
    Рейтинг поста:
    0
    sasha1959,

    Ну по моему как раз в данной передаче и прослеживается линия описанная мной. И об этом высказывались многие участники...

    Тем более пока эта программа шла еще не всплыли те заявления которые есть сейчас а именно:

    -оружие Украине будет дано
    -санкции к РФ будут применены
    -Мистрали никто нам не отдает
    -давление на РФ будет продолжено

    И как это расценивать как не кидок?? Зато в течении дня как пели все новостные агенства а к вечеру раз и уже все по другому. Потому что нельзя им верить. Ясно было что все это ложь и лицемерие. Опять же наступили на те же грабли

       
     


  5. » #76 написал: sasha1959 (13 февраля 2015 03:26)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 10006
    комментария 10542
    Рейтинг поста:
    0
    psychohob,
    "Вечер" с Владимиром Соловьевым (12.02.2015) 1 ч.
    https://www.youtube.com/watch?v=mZ6vd4-u_cs My Webpage
    Итоги Минских переговоров. "Вечер" с Владимиром Соловьевым 12.02.2015 (2 Часть)
    https://www.youtube.com/watch?v=1X0PHzi3xPE
    My Webpage

       
     


  6. » #75 написал: psychohob (13 февраля 2015 02:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 204
    Рейтинг поста:
    0
    sasha1959,

    Ну хорошо-вы как то видите по другому то что сейчас происходит? Может быть расскажите? Я рад бы ошибиться да вот только поводов не виджу... Пока все выглядит именно так что нас опять заводят в очередную ловушку. Ведь ясно как божий день что они останавливаться не собираются. Уже все почти готово к новому витку...

    Ну или поставлю по другому вопрос. Вы все еще видите этот мир без новой тотальной войны? По моему надежда на это с каждым днем тает на глазах. Здесь уже правильно кто окрестил Минск Мюнхеном номер 2

    Понятно что многие наверное ждут какого то чуда.... Но в жизни так не бывает... В 1941 году тоже люди вечером шли домой, смеялись и думали о будущем... А утром их мир рухнул...

       
     


  7. » #74 написал: sasha1959 (13 февраля 2015 02:09)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 10006
    комментария 10542
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: psychohob
    Если это так то нас в очередной раз опрокинули....

    Урапатриоты : Путин слил Новороссию !
    Либералы : Запад слил Украину !
    Свидомые : Порошенко слил Донбасс !

    Собрать бы вас вместе и закрыть в одной комнате на пару суток)

       
     


  8. » #73 написал: psychohob (13 февраля 2015 01:55)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 204
    Рейтинг поста:
    0
    О как интересно! Сейчас по новостям прошло что какой то там источник в ЕК сообщил что несмотря ни на какие договоренности новые санкции в отношении РФ будут приняты 16 числа и начнется разработка новых.

    Если это так то нас в очередной раз опрокинули....

       
     


  9. » #72 написал: Москит (13 февраля 2015 01:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1802
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: ПравдоЛюб
    А вот и первый шаг "выполнения" договоренностей Минск-2.

    Первая партия британского хлама "Saxon" прибыла в Одессу. "Абрамсы" обещали через неделю.


    Ну очень хочется людям продать что-то хохлам,даже кредиты им под это дают уже.Ну не отстанут они,пока хоть как-то не отобьют потраченный бабос.Для них это святое-вложенные деньги должны вернуться с наваром.Но они не знали,что у хохлов есть поговорка:когда хохол родился-жид заплакал.Так что пора им узнать ещё одну поговорку,на этот раз русскую:лучше с умным потерять,чем с дураком найти.И уйти с Украины в минусах.
    В смысле,что Путин-человек умный,бесспорно.Так вот с ним пиндосам придется потерять.Но это же всяко лучше,чем что-то приобрести с дураком-Порошенко.

       
     


  10. » #71 написал: psychohob (13 февраля 2015 01:29)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 204
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Москит
    Если я вас правильно понял,сшп будут поощрять(подталкивать)Киев к нарушению договоренностей,чтобы таким образом уронить рейтинг Меркель и Олланда как подписантов,помимо того,что сама активизация боевых действий и так вредит устойчивости Европы.


    Тут есть один момень о котором не говорят почему то. Хоть США и поддержали договоренности (которые к слову играют на руку именно им), была еще речь Псаки, которая ретранслировала примерно следующее-все это время Киев выполнял Минские соглашения. А это значит ровно то что он теперешние соглашения может также не выполнять-США их наказывать не будут. Все дальше по сценарию.

       
     


  11. » #70 написал: ПравдоЛюб (13 февраля 2015 01:20)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Москит
    ХОХЛАМДЕНЕГНЕДАВАТЬ!!!


    А вот и первый шаг "выполнения" договоренностей Минск-2.

    Первая партия британского хлама "Saxon" прибыла в Одессу. "Абрамсы" обещали через неделю.

    My Webpage


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  12. » #69 написал: Москит (13 февраля 2015 01:05)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1802
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: ПравдоЛюб
    Так думаю и есть, только одних мотивов недостаточно, а какие у них реальные рычаги? Деньги? Нет. Не дадут они (если допустить, что они вообще могут не дать), дадут СШП.


    ХОХЛАМДЕНЕГНЕДАВАТЬ!!!
    Это как с террористами,никаких выкупов.
    А какие ещё рычаги?Давить нациков и жидобандеровцев.Спустить на них Путина.Пиндосам по мордасам-убирайтесь за водоем.А к Путину с челобитной,так мол и так,батюшка,выручай,урезонь гаденышей,совсем мочи нет терпеть.
    И вот тогда у Потрошенко будет выражение лица как у старой девы,которая всю жизнь заглядывала под кровать убедиться что там не притаился насильник,и вдруг его обнаружила(где-то прочитал сравнение).

       
     


  13. » #68 написал: greeenet (13 февраля 2015 00:53)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 10
    комментариев 346
    Рейтинг поста:
    0
    Пора администрации делать чат.


    --------------------
    Берегите себя и своих близких !

       
     


  14. » #67 написал: ПравдоЛюб (13 февраля 2015 00:53)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Москит
    Если я вас правильно понял,сшп будут поощрять(подталкивать)Киев к нарушению договоренностей,чтобы таким образом уронить рейтинг Меркель и Олланда как подписантов,помимо того,что сама активизация боевых действий и так вредит устойчивости Европы.
    В таком случае АМ и ФО получают дополнительную мотивацию добиться от ПП выполнения обещанного.


    Так думаю и есть, только одних мотивов недостаточно, а какие у них реальные рычаги? Деньги? Нет. Не дадут они (если допустить, что они вообще могут не дать), дадут СШП.


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  15. » #66 написал: Москит (13 февраля 2015 00:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1802
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: ПравдоЛюб
    В любом случае, нарушение - это удар по ЕС в первую очередь.


    Если я вас правильно понял,сшп будут поощрять(подталкивать)Киев к нарушению договоренностей,чтобы таким образом уронить рейтинг Меркель и Олланда как подписантов,помимо того,что сама активизация боевых действий и так вредит устойчивости Европы.
    В таком случае АМ и ФО получают дополнительную мотивацию добиться от ПП выполнения обещанного.

       
     


  16. » #65 написал: ПравдоЛюб (13 февраля 2015 00:09)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Москит
    Так вроде главы государств ничего не подписывали.Устно чего-то там запарафинили.


    Сейчас была дискуссия на тв канале, там один профессор сказал, что подписи есть, но это сути в принципе не меняет, учитывая широкий резонанс в политике. В любом случае, нарушение - это удар по ЕС в первую очередь. Какие подписи стояли под минскими соглашениями сентября прошлого года? Точно. Бутафорские. И что? Все только о них и говорят и на их же основе эти бумажки. Сейчас видео достаточная улика. wink


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  17. » #64 написал: Москит (12 февраля 2015 23:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1802
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: ПравдоЛюб
    США ничего не стоит нарушить эти договоренности, что повлечет , в лучшем случае отставку Меркель и Олланда, а по плану - их свержение, т.к. за этими соглашениями стоят подписи глав государств Европы, которые пока еще чего-то "стоят" в политике и ключевое слово здесь "пока".


    Так вроде главы государств ничего не подписывали.Устно чего-то там запарафинили.

       
     


  18. » #63 написал: sasha1959 (12 февраля 2015 23:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 10006
    комментария 10542
    Рейтинг поста:
    0
    Freeman,
    ПравдоЛюб,
    Базы на Кипре: много шума из ничего

       
     


  19. » #62 написал: ПравдоЛюб (12 февраля 2015 22:56)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Freeman
    Через Грецию. Она как раз к тому моменту скажет что-то типа "после разговора с Путиным, мы решили ничего не платить Европе и разместить у себя рос. базы ". Украина вообще на второй план уйдет, в том числе и для турков вместе с турецким потоком


    Как просто! wink Браво!


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  20. » #61 написал: Freeman (12 февраля 2015 22:53)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 810
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: ПравдоЛюб
    Осталось понять, как они собираются снова нагадить России т.е., как свалить вину на нее? Тут нужна такая железобетонная улика, что и ума не приложу.

    Через Грецию. Она как раз к тому моменту скажет что-то типа "после разговора с Путиным, мы решили ничего не платить Европе и разместить у себя рос. базы tongue". Украина вообще на второй план уйдет, в том числе и для турков вместе с турецким потоком.

    p.s. Нынешний министр финансов Греции - бывший сотрудник американской игровой конторы Valve (Half-Life, Steam)
    На родине Янис (мин. фин Греции) известен как автор статей, посвященных долговому кризису Греции, и преподаватель экономики в университетах Сиднея, Техаса и Афин.

       
     


  21. » #60 написал: ПравдоЛюб (12 февраля 2015 22:44)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Москит
    Значение этих переговоров недооценено.


    Золотые слова! fellow

    Внесу и я свою ложку дегтя в общую бочку мёда.

    Дело в том, что Европа окончательно затянула удавку у себя на шее - осталось только выдернуть стул... Заметьте, что представляли ЕС не случайные ее члены - это Германия и Франция. В обоих гос-вах уже на парах стоит ультра-правый паровоз. Во Франции Ле Пэн, В Германии - Патрик Шрёдер. Почему нет Великобритании? Очевидно она в другой команде. smile

    США ничего не стоит нарушить эти договоренности, что повлечет , в лучшем случае отставку Меркель и Олланда, а по плану - их свержение, т.к. за этими соглашениями стоят подписи глав государств Европы, которые пока еще чего-то "стоят" в политике и ключевое слово здесь "пока".

    Цитата: От Алекс Зес:
    Ситуация резко изменилась после его выхода якобы для звонка в Генштаб. Сдается что разговор был и иными лицами и из за лужи...
    , ничего не поменялось, это может быть просто экспромтом, а может и домашней заготовкой и добро США дали не просто так. Уж точно не для того, чтобы не компрометировать союзников. smile Союзники еще не поняли, что произошло, а когда поймут - добро пожаловать в Ад, в котором США единственный активный центр силы. Россия никуда не денется, но у нее своих забот хватит, чтобы еще решать чужие (ЕС) проблемы. Осталось понять, как они собираются снова нагадить России т.е., как свалить вину на нее? Тут нужна такая железобетонная улика, что и ума не приложу.

    Цитата: greeenet
    Что-то мне подсказывает что март-май смещают "не легитимно " Порошенко приходят Радикалы


    Это возможно в том случае, если Меркель и Олланд очень сильно будут извиняться перед Обамой! fellow Ну естественно сделают США такое предложение, от которого ему будет трудно отказаться. В таком случае, чтобы "обелить" Меркель и Олланда, США смещает Порошенко и ставит Яроша, который и нарушает договоренности. В этом случае имидж ЕС уже не страдает, т.к. с Ярошем никто не договаривался, да и вообще он не легитимен ну и т.д. и т.п.


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  22. » #59 написал: Москит (12 февраля 2015 21:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1802
    Рейтинг поста:
    0
    Значение этих переговоров недооценено.Это не прошлые минские договоренности.Инициатива проведения этих переговоров исходила от Меркель и Олланда.Они не просто заинтересованы в прекращении войны в Европе,они вложились в этот проект лично.Теперь хохляцкие штучки по срыву перемирия будут ими восприниматься по-иному,как личное оскорбление.А это ни много ни мало две ведущие страны Евросоюза,а Украина подписала ассоциацию не с пиндосами,а с Европой.
    Меркель и Олланд лично присутствовали при договоре,знают детали досконально,и уже Киев не сможет увиливать,хитрить и в наглую валить все на Россию,в то время как Порошенко взял на себя обязательства в присутствии лидеров Европы.
    Ещё важное значение,помимо самого договора о прекращении огня,имеет тот факт,что впервые Европа выступила совместно в отстаивании своих интересов,и что очень важно в союзе с Россией.Это очень символично.Если удастся претворить решения в жизнь,то эта тройка ещё поработает на благо Европы(Европы до Владивостока).
    Что касается многострадальных ДНР и ЛНР,то для начала утешением послужит сам факт прекращения обстрелов.Но если удастся действительно замириться,то Киеву крышка,т.к. такая масса оружия на руках у недовольного населения(да при разнонаправленных интересах олигархов-военачальников)обязательно начнет стрелять,тем более что хлопцы в это дело уже втянулись и сменить автомат на мотыгу не согласятся.
    Если пиндосы хотят перенести хаос на всю территорию Украины,то это самый подходящий момент,т.к. на АТО уже не свалишь все проблемы в экономике и социалке.Госсдепу просто надо перестать мирить пауков в банке(а только это ещё удерживает хохлов от внутренних разборок).И вот тогда майданные скакуны прочувствуют лично на своей шкуре,что они допрыгались.Это же не справедливо,что страдает один Донбасс,хотя он менее всех это заслужил.А западенци которые все это замутили пребывают в мирной жизни.
    Донбассу нужно просто выстоять,выждать,не дать зацепок чтобы по старой привычке на него не вешали и дальше всех собак.Пусть укробатальоны поедут на побывку домой,пусть озаботятся насущными вопросами дома,займутся их решением.Посмотрим во что это выльется.
    Задел ПП уже сделал,назвав галичан цветом нации,типа остальные не истинные арийцы,а так шелупонь.
    Отгородить от этого гадюшника Донбасс и предоставить Укрию самой себе.И всё решится в лучшем виде и в короткие сроки.Главное денег не давать.

       
     


  23. » #58 написал: greeenet (12 февраля 2015 21:30)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 10
    комментариев 346
    Рейтинг поста:
    0
    Что-то мне подсказывает что март-май смещают "нелегетимно" Порошенко приходят Радикалы, потом кровь, потом Гаранты заходят на Украину , причём каждый в свою зону ответственности . Дай бог мне ошибаться


    --------------------
    Берегите себя и своих близких !

       
     


  24. » #57 написал: inoy (12 февраля 2015 21:29)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 327
    Рейтинг поста:
    0
    Президент России Владимир Путин заявил, что в ходе переговоров «нормандской четверки» был подписан документ контактной группы о мерах, направленных на имплементацию минских договоренностей.

    Ключевые слова - "о мерах" и "на имплементацию". Я думаю и так всё понятно.


    --------------------
    Порвали на куски, размолотили в хлам. И добивая, объясняли стонущим врагам, - «запомните загадочный тактический приём, когда мы отступаем это мы вперёд идём.»

       
     


  25. » #56 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (12 февраля 2015 21:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0
    Плотницкий: ЛНР и ДНР подписали минские соглашения из-за гарантии мировых лидеров
    ЛНР и ДНР согласились подписать достигнутые в Минске соглашения только потому, что гарантами их реализации выступили трое ведущих мировых лидеров, заявил глава провозглашенной Луганской народной республики Игорь Плотницкий.

    «У нас (с главой ДНР) Александром Владимировичем (Захарченко) было другое мнение, но мы не можем не поверить и не уважать мнение трех самых значимых на сегодняшний день лидеров - России, Германии и Франции. Если они выступили гарантом того, что Украина будет меняться под напором Донбасса, мы не можем не дать ей такой шанс», - цитирует Плотницкого РИА «Новости».
    Глава ЛНР также выразил мнение, что последние соглашения приведут к изменению как самой Украины, так и ее отношения к Донбассу.

    «На сегодняшний день это большое достижение для того, чтобы Украина поменялась, поменялась цивилизованным мирным путем. Если будет меняться страна, отношение, то и будут меняться сами люди», - сказал Плотницкий.

    Днем в четверг президент России Владимир Путин заявил, что в ходе переговоров был подписан документ контактной группы о мерах, направленных на имплементацию минских договоренностей.

    Документ предполагает прекращение огня в Донбассе с 00.00 по местному времени 15 февраля, отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами конфликта «на равные расстояния шириной минимум 50 километров друг от друга»; вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники и наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ; разоружение всех незаконных групп и формирований; проведение конституционной реформы на Украине до конца 2015 года; проведение выборов в отдельных районах ДНР и ЛНР с соблюдением стандартов ОБСЕ и БДИПЧ (Бюро по демократическим институтам и правам человека), а также определение особых статусов республик.

    Порошенко заявил о буферной зоне в Донбассе
    Президент Украины Петр Порошенко заявил, что на переговорах «нормандской четверки» в Минске была достигнута договоренность об отводе тяжелых вооружений в Донбассе.
    «Сопровождается прекращение огня отводом тяжелых вооружений, тяжелой артиллерии калибром свыше 100 мм. Было договорено, что артиллерия отводится на расстояние от «минской линии» незаконных вооруженных формирований и фактической линии вооруженных сил Украины на 25 км. То есть общая буферная зона будет составлять 50 км», – сказал Порошенко, передает «Интерфакс».

    Ранее президент России Владимир Путин заявил, что в ходе переговоров был подписан документ контактной группы о мерах, направленных на имплементацию минских договоренностей.

    Документ предполагает прекращение огня в Донбассе с 00.00 по местному времени 15 февраля, отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами конфликта «на равные расстояния шириной минимум 50 километров друг от друга»; вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники и наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ; разоружение всех незаконных групп и формирований; проведение конституционной реформы на Украине до конца 2015 года; проведение выборов в отдельных районах ДНР и ЛНР с соблюдением стандартов ОБСЕ и БДИПЧ (Бюро по демократическим институтам и правам человека), а также определение особых статусов республик.

       
     


  26. » #55 написал: psychohob (12 февраля 2015 19:46)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 204
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: lina
    Надо понимать,что США ужасный переговорщик и то, что удалось их закруглить с ОФИЦИАЛЬНЫМИ поставками оружия на Украину - это большая удача.


    А вот этого точно не буде. Эти будут обещать и говорить что угодно а делать будут то что им выгодно. Так что оружие будет и плевать они хотели на всех.

    Бабло у них тоже будет. Так что никакой финансовой катастрофы я думаю там не будет. Будут держать ее на плаву. Они вон это решение МВФ уже записывают в свою "перемогу". Сейчас людям это подадут в красивой обертке, попросят потерпеть а дальше светлое будущее. И люди проглотят .

    Я даже думаю что сейчас сойдут на нет даже начинающиеся протесты. И ничего в 20-х числах не случится. Никаких новых майданов и прочее

    А нам опять добавят санкций, опять будут лить помои, опять будут давить-что бы они там не обещали на этих переговорах. Веры им нет никакой. Они там играют в одной связке. А мы им опять верим...

    Ничего не поменяется. Все только усложняется. Итог будет печален к сожалению

    И в итоге ЮВ будем восстанавливать мы...

       
     


  27. » #54 написал: lor (12 февраля 2015 19:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 173
    Рейтинг поста:
    0
    Минские договоренности исполняться не будут. Нам всем известно, что такое диверсия. Диверсионные группы, даже на предыдущем, допереговорном, этапе, обнаруживались на территории ДНР и ЛНР. Достаточно одной, небольшой провокации, чтобы похоронить все усилия Европы и Москвы, перегруппировать войска, выйти из котлов, получить оружие у сга, подключить СМИ, обвинить Россию и ЮВ Украины в нарушении перемирия и начать контртеррористическую операцию. Чтобы исполнять договоренности нужно хотеть этого. В рассматриваемом случае желание прямо противоположное.
    Уверен, что В.В. Путин это прекрасно знает. Обратите внимание на поездку Шойгу в Венесуэллу и страны ЛА. Поездка прошла в тот момент, когда внимание всего мирового сообщества было приковано к Украине и поездка в Минск Путина нужна была именно для этого. Америка понимает и боится лишь силу и непосредственную угрозу. Это её отрезвляет. Конкретной инфы по Венесуэлле нет, но думаю, что одними базами РФ она не ограничена. А когда ракеты будут под американским боком, тогда и по украине проще

       
     


  28. » #53 написал: lina (12 февраля 2015 19:01)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 343
    Рейтинг поста:
    0
    большая часть комментариев в стиле "шеф,усё пропало".
    Надо понимать,что США ужасный переговорщик и то, что удалось их закруглить с ОФИЦИАЛЬНЫМИ поставками оружия на Украину - это большая удача.
    Прекращение огня и разведение сторон на 50-70 км дает шанс на пусть плохой и временный , но мир.Тем временем можно решать проблемы на Ближнем Востоке - причина украинского конфликта там.
    Самое важное - раскол позиции ЕС и США по Украине. Кажется именно по этому вопросу у Лаврова "лучше, чем супер"
    Социальные выплаты населению и восстановление разрушенного ЛДНР ( по скромным оценкам 50 млрд долларов) берет на себя Украина.Теперь жители ЛДНР могут подавать иски в ЕСПЧ , а Украина будет исправно оплачивать нанесенный жителям моральный и материальный вред.

       
     


  29. » #52 написал: ksv (12 февраля 2015 18:06)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 496
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: озорник
    Нормальное такое, «рабочее» условие. За год может произойти еще масса вещей, а Порошенко именно по контролю границе надо будет отчитываться в Киеве. Нет ведь требований передать границу «завтра» или «не передать ее никогда»? – а к концу года, да и то уже по факту «децентрализации» - годное условие.

    Пиндосы могут сказать своим шавкам в Украине сделать так, как написано в этих соглашениях, и те сделают. Т.к. это пусть и не особо, но выгодно и тем и другим. Радикалов в Киеве могут успокоить (мирно или немирно). А Россия в итоге ничего сделать не сможет, т.к. Зурабов это подписал. Для России это может и не самый плохой вариант, но для ЛДНР хуже не придумать.

       
     


  30. » #51 написал: Dron (12 февраля 2015 17:46)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1836
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: озорник
    Именно при выполнении первых пунктов произойдет следующее:
    - радикалы за «зраду» сместят Петра;
    - Петр переловит/пересажает/утилизирует всех радикалов;
    - Петра не убирают но и он не может всех «утилизировать» и оставшаяся часть Украины де-факто распадается на «федерации».

    То есть, до того момента, когда станет вопрос о неком формате независимости (сейчас идет вопрос о прекращении военных действий) в составе Украины или что-то типа Приднестровья, пройдет достаточно времени, за которое может произойти что угодно. И потом уже вопрос независимости или уровень автономии в составе Украины будет так же решаться за закрытыми дверями уже в измененных условиях.


    Не пойму почему радикалы должны считать это "зрадой". Фактически, согласно написанному (как оно будет по факту никто не знает), прекращаются боевые действия, конфликтные территории возвращаются под управление Украиной, оговаривается некий особый статус, в котором нет ничего особо критичного для радикалов - чуть больше полномочий местным властям, на что потом можно постепенно забить, как забили на автономию Крыма в своё время.

    Распад на федерации - не более чем домыслы на мой взгляд. Без какой-то серьёзной организующей силы это маловероятно. После возобновления Украиной контроля над внешними границами это станет ещё менее вероятным. Скорее всего, окрылённая успехом, хунта начнёт ворошить тему Крыма, ведь Путин подписал декларацию, в которой говорится, что уважается суверенитет и территориальная целостность Украины. Вот теперь ему этим тыкать будут.

       
     


  31. » #50 написал: psychohob (12 февраля 2015 17:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 204
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: озорник
    Потому в ближайшей перспективе ВСН будет методично поддавливать ВСУ по всему фронту.


    Возможно Вы и правы. Я предположил лишь один из вариантов. Ведь всегда остаются различные "но". Кто знает допустим-может завтра полетят самолеты и поплывут пароходы с оружием и прочей гадостью. Нельзя же исключать этого. Кто их знает как они решат действовать. Но повторюсь-я этого не утверждаю. Просто одно из предположений...

       
     


  32. » #49 написал: озорник (12 февраля 2015 17:27)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Администраторы
    публикаций 1088
    комментария 3884
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Dron
    Мне непонятно, на основании чего делаются такие выводы? Ни о какой независимости речи вообще не идёт.


    Именно при выполнении первых пунктов произойдет следующее:
    - радикалы за «зраду» сместят Петра;
    - Петр переловит/пересажает/утилизирует всех радикалов;
    - Петра не убирают но и он не может всех «утилизировать» и оставшаяся часть Украины де-факто распадается на «федерации».

    То есть, до того момента, когда станет вопрос о неком формате независимости (сейчас идет вопрос о прекращении военных действий) в составе Украины или что-то типа Приднестровья, пройдет достаточно времени, за которое может произойти что угодно. И потом уже вопрос независимости или уровень автономии в составе Украины будет так же решаться за закрытыми дверями уже в измененных условиях.

       
     


  33. » #48 написал: Dron (12 февраля 2015 17:14)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1836
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: озорник
    Речь идет о том, что они выполняться должны по порядочку ТЫЦ
    Уже при выполнении первых двух пунктов Украина может «преобразиться» до неузнаваемости, не говоря уже о том времени, когда будут выполняться п.4 и п.5. К тому времени может произойти так, что ЛДНР буден именоваться «НовойУкраиной» а юго-восточные области ровняться проситься в состав «НовойУкраины» =))


    Мне непонятно, на основании чего делаются такие выводы? Ни о какой независимости речи вообще не идёт. Первые пункты - о прекращении огня и отводе техники, 4-й - о выборах в соответствии с украинским законодательством. 5-й - о помиловании, кстати, в рамках которого придётся отпустить и уголовницу Савченко, что свидомые, конечно же, расценят как свою победу. Так что не вижу места тут для реализации описанного Вами.

       
     


  34. » #47 написал: озорник (12 февраля 2015 17:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Администраторы
    публикаций 1088
    комментария 3884
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Dron
    о каких пунктах речь?

    Речь идет о том, что они выполняться должны по порядочку ТЫЦ
    Уже при выполнении первых двух пунктов Украина может «преобразиться» до неузнаваемости, не говоря уже о том времени, когда будут выполняться п.4 и п.5. К тому времени может произойти так, что ЛДНР буден именоваться «НовойУкраиной» а юго-восточные области ровняться проситься в состав «НовойУкраины» =))

       
     


  35. » #46 написал: Dron (12 февраля 2015 16:45)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1836
    Рейтинг поста:
    0
    озорник,
    о каких пунктах речь? По сути в пользу ЛДНР только пункт 11 с примечаниями где сто раз оговаривается что это отдельные районы Донецкой и Луганской областей Украины. При этом многие пункты примечания вообще ни о чём - всё это должно по законам делаться для любых регионов Украины:

    11.Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015года. (См. примечание.)

    Примечание:

    Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:

    - освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

    - право на языковое самоопределение;

    - участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

    - возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

    - государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

    - содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;

    - создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

    - полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.

       
     


  36. » #45 написал: озорник (12 февраля 2015 16:39)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Администраторы
    публикаций 1088
    комментария 3884
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Dron
    По сути, соглашение - слив ДНР и ЛНР. По-прежнему ни слова о руководстве этих республик, они не являются стороной переговоров

    Почему все пытаются читать с последнего пункта? Пока дело дойдет до «слива ЛДНР» Киеву необходимо будет выполнить первые 2-3-5 пунктов, а уж как переформатируется Украина да общая ситуация в ЕС к тому времени - Богу известно.
    Так просто все пробежались глазами:
    - Захарченко не признан Указом Президента Украины и не парафирован Радой;
    - ЛДНР не утвердили независимость конституционным большинством в той же Раде;
    - ЛДНР не приняли в состав Россией при письменном согласии Киева;
    -…. в общем понятно - ИХ СЛИЛИ!!!!!!!!


    Цитата: psychohob
    Просто новая передышка и все а ближе к весне очередной виток военных действий и тут уж скорее всего РФ придется вписываться иначе амба...

    С каких это «делов»? Уже сейчас ВСН нещадно «порит» ВСУ по всей линии фронта, а это еще самые мотивированная часть мобилизованных. Далее с боевым духом в ВСУ будет только хуже, ВСН будет на подъеме. До весны никакая помощь оружием от США не сыграет большой роли, банально не успеют обучить. Потому в ближайшей перспективе ВСН будет методично поддавливать ВСУ по всему фронту.

       
     


  37. » #44 написал: Dron (12 февраля 2015 16:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1836
    Рейтинг поста:
    0
    По сути, соглашение - слив ДНР и ЛНР. По-прежнему ни слова о руководстве этих республик, они не являются стороной переговоров и непонятно что именно и как кто они подписывали. Нет речи ни о федерализации, ни даже об автономии. Только какой-то особый статус. Но под ним может пониматься что угодно. Любая территория, пострадавшая от природных или других катаклизмов и требующая восстановления, может обладать таким статусом, как тот же Чернобыль. У Крыма был статус республики и автономии, но это явно не устроило население.

    В соглашении речь о переходе банковской, пенсионной, налоговой системы под контроль Украины, что только подтверждает вышесказанное.

    Конечно, худой мир лучше хорошей войны, но что-то мне кажется, что на таких условиях и мира не может быть.

    P.S. Ага, ну вот тут и фото документа есть. Главы ДНР и ЛНР опять подписались как никто, только фамилии:
    http://lb.ua/news/2015/02/12/295325_opublikovan_polniy_tekst_novogo.html

       
     


  38. » #43 написал: psychohob (12 февраля 2015 16:09)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 204
    Рейтинг поста:
    0
    Собственно можно считать переговоры провалившимися... Результата по сути нет никакого. Уверено даже в том, что ничего не изменится даже. Просто новая передышка и все а ближе к весне очередной виток военных действий и тут уж скорее всего РФ придется вписываться иначе амба... Каждая сторона оставила себе пути для нарушения всех этих "договоренностей"... Деньги Пете уже пообещали, военную помощь тоже, так что можно чуток выждать и снова здорово. Не знаю смогут ли еще раз вот так вот собраться, хотя без Обамы это все пустое. Надо и их втягивать в этот процесс. Хотя косвенно они конечно принимают самое активное участие. Для нас ничего хорошего а вот Запад снова получит гешефт

       
     


  39. » #42 написал: Эриль (12 февраля 2015 15:52)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 124
    Рейтинг поста:
    0
    Сразу после подписания договора Франция готовит передачу мистралей Lenta.ru, вот отчего Олланд такой довольный был. Меркельтоже тон поправила,указав что Путин помог переговорам надавив на ополчение rianov.ru и тут же зашли слова о большой европе от Лиссабона до Владивостока gazeta.ru.

    Все указывает на желание европейцев скорее урегулировать конфликт...однако США еще ничего не сказали, потому думаю будет очень жарко еще долго, так как такое развитие событий им не выгодно. Не зря порашенко был в истерике, его сейчас будут прессовать нацики и госдеп

       
     


  40. » #41 написал: sasha1959 (12 февраля 2015 13:34)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 10006
    комментария 10542
    Рейтинг поста:
    0
    Прочитайте внимательно :
    » Лидеры «нормандской четвёрки» в Минске согласовали комплекс мер по выполнению Минских соглашений My Webpage

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map