Порошенко: Киев может попросить у США статус главного союзника вне НАТО

Уже была попытка использовать грузинское туловище, чем она закончилась все помнят. Попытка использовать украинское закончиться тем же. А касательно американской армии, то и это нереально. Их военная техника физически слишком изношена предыдущими компаниями, живая сила деморализована, а мобилизационный ресурс ограничен по целому ряду различных факторов. Про нефтедолларовую систему я уже не говорю, это тема набила оскомину у всех. Кроме того, крупнейшим мировым корпорациям война кажется всё более сомнительным предприятием, их физические активы могут быть в одночасье уничтожены, а реальную стоимость накопленных циферок в компьютерах и "ценных бумаг номинированных в $", в условиях мирового коллапса, они понимают лучше других. Одним словом приходит осознание того, что придётся вылезать из тёплой, уютной постели, и в одних подштанниках выходить в пятидесятиградусный мороз, в сибирскую ночь, быррррр, как то им это не комильфо.


В теории для США это звучит заманчиво, а для Европы слишком илюзорно, когда доходит до практического исполнения возникает слишком много неразрешимых проблем. В основе всего лежит экономика. Зачем Европе ввязываться в сомнительное предприятие с непредсказуемым результатом если всё на данный момент в целом всё благополучно.Правительства западных стран,потихоньку печатают фальшивые деньги и обменивают их в России и Китае на энергоресурсы и товары, социальные притязания населения удаётся удовлетворять при помощи несложных манёвров правящей бюрократии, а это в свою очередь позволяет "элитам вкушать все прелести жизни". Воевать можно с туземцами в горах и пустынях, а ещё лучше поставлять им оружие наблюдая за их самоуничтожением. С Россией, в этот раз, так не выйдет, отсидеться на острове или за "большой лужей" уже не получится. Прислушайтесь к внутренним ощущениям. Вы хотите чтобы Ваш мир был уничтожен ракетно-ядерным оружием? Я не хочу. Точно так же не хочет и Елизавета II, и Барак Обама, и Ротшельды с Рокфелерами и всевозможными Трампами и Морганами, порошенками и аваковыми. Надо понять, готовы ли они там пойти до конца? Путин готов, Росиия наверное тоже, но только в силу того, что у нас нет просто другого выхода, либо они начнут с нами цивилизованный диалог, либо мы начнём разговаривать с ними на их языке.

- По первому предложению этих утверждений: где аналитическая аргументация?
И "полномасштабной" м.б. только МИРОВАЯ ВОЙНА, столкновение двух стран в современной геополитике принято именовать всего лишь "локальным конфликтом"...
А сама Украйна сейчас - всего лишь послушный США-"исполнительный механизм", коим Госдеп "всегда готов" воевать с Россией, тем более, что достаточно антироссийски зомбированные укры рвутся в бой, и уже распробовали вкус русской крови в Новороссии (и бывшим СССР-оружием из бывших соцстран США-НАТО Украйну "до зубов" накачивают...).
А у самих США причин для военного столкновения Украйны с Россией предостаточно:
- от геополитических(традиционно) до финансово-экономических (США-экономика буксует, доллар "висит на нитке")

И упомянутая Вами Грузия, как "параллель" Украины - тож ни о чём:
- тогда не было у США таких задач в отношении подавления России, какие есть сейчас (Россия была гораздо более США-послушна, чем сейчас, и финансово-экономический кризис тогда имел вид лёгкого "детского" испуга, решение которого США видели в программе фин-"количественного смягчения", которое сейчас уже НЕ работает);
- и в целом Грузия (в отличии от сегодняшней Украйны) в отношении США была на порядок более самостоятельна:
- августа-2008г. не было бы, если бы Грузией не рулил в то время США-гражданин-агент Саакашвили. Доказательство этого утверждения: сбросив Саакашвили, Грузия изменила и отношение к России.
А если сейчас, к примеру, в Украйне сбросят парАшенко, то только для замены на еще более оголтело-антироссийского "лидера"...

"...Европа воевать с Россией не будет..."
- это просто ни о чём,
- т.к. планируемый США украинско-российский военный конфликт, это США-"битва ЗА Европу",
- обязательного участия самой Европы в нём США не требуется:
- требуется полностью оторвать Европу от России ЛЮБЫМИ средствами и "захомутать" её(Европу) "атлантическим партнёрством", т.е.:
- превратить Европу уже в АБСОЛЮТНОГО США-вассала,
- и сделать из евро (как мировой валюты №2), всего лишь "дочерний филиал" доллара (ИМХО)...

"Fuck the EU" (с)
Помните, кто сказал?

Вот тот, кто сказал, тому по%ер "че там будет с этой европой, испанский халифат или зомби апокалипсис".
1) Европа с Россией в одной лодке.
2) Украина и "Fuck the EU" в другой лодке.
Если Украина нападает на Россию (Крым - хороший повод), то это США нападает, руками укров и НАТО(чисто американская структура). С_Ш_А. Европа сосет палец и получает порцию крепкой мужской любви. Простите за пикантные подробности, но лучше просто не опишешь.
Вот и весь расклад

p.s. Ну не могут С_Ш_А напасть на Россию, потому что ответка будет термоядерной. А вот использовать укровское туловище для С_Ш_А - безопасно.

p.s.s Самое забавное, что США - это тоже туловище, а не мозг, только англосаксонское. Матрешка, ёпта.

Не нужно никаких иллюзий, все примитивно, если вычленить суть явления.

особенно показательны афганистан, пакистан, египет - там амеров мягко сказать ненавидят, но сделать ничего не могут

Хочу напомнить,желающих наказать Россию очень много,так же как все хотят быть богатыми и здоровыми,но у вы кругом бедные и больные.И только русский народ не бедный и не больной.И знаете,почему,потому что хотели ровно столько сколько имели.

Я предполагал,что всё так и будет,когда Янукович сбежал. Политический кризис перешел в последнюю стадию. Будем надеяться на лучшее.

Если бы учёные получали научные звания по факту переписки с Вами, то вероятно многие академические институты можно было бы за ненадобностью ликвидировать, а высвободившиеся средства направить на разработку теории "О культурном общении на порталах и форумах", к несчастью в научном мире укоренилась вековая традиция по присуждению или лишению научных степеней только решениями учёных советов утвержденных высшими аттестационными комиссиями. Остаётся надеяться, что культура дискуссии свойственная научному сообществу со временем, естественным образом, распространится на Сеть.

От Алекс Зес:
. Сарказм зачтен. Лучше направить средства на покупку розг и мыла скоро это понадобится. А если серьезно. Разговор то не о чем. Есть модели позволяющие прогнозировать события , есть чинуши типа Глазьева ничего в этом не понимающие, пока таковые дают советы и адекватные модели не используют вопрос покупки мыла и розг актуален. Вопрос в том успеет ли дойти до мозга от задницы до начала необратимости процесса. Все просто до банальности хоть несколько режет благородное ухо за то по народному доходчиво.

1) Я уже писал выше, это просто точка отсчёта, маркер. В беседах с лидерами ряда государств было сказано, что по истечении определённого времени будут предприняты серьёзные шаги, поскольку беседы проходили в разное время, было обозначено что таймер включится с момента обращения в СМИ. 2) Было бы неплохо отказаться от практики оскорбления советников Президента России, особенно в случаях когда они при этом не присутствуют, тем более что все свои научные регалии С.Ю.Глазьев получил вполне заслуженно. В сотый раз повторю, что средний процент дураков в Кремле, гораздо ниже чем в Интернете.

От Алекс Зес:
С Глазьевым я лично имел переписку, не надо мне про звания, кто он и что он представление имею. Знаю что пишу и о ком пишу. Дело не в дураках в Кремле, сто раз приходится повторять, дело в том что нет необходимых знаний и владения современными методами и это не надо обсуждать это просто факт доказанный историей украинских событий. Можно это продолжать отрицать губя страну и себя. Ну это уже такой выбор...

Когда на систему воздействует внешняя среда (или иная система), то со временем система перестраивается определенным образом и у нее вырабатывается защита к данному воздействию, в противном случае она разрушается. Беда РФ, её власти в том, что предыдущее десятилетие она жила в благоприятных условиях, несмотря на финансовый кризис и конфликт с Грузией в 2008 г. Ещё одна из главных причин: это национальная особенность у русских делать всё в последний, когда на горизонте маячит полная задница. Поэтому нужно ещё сколько-то времени

От Алекс Зевс:
Вы описали идеальный механизм приспособления. Однако в реальности не так все просто, в реальности система не проявляющая адекватности событиям либо деградирует либо распадется на субъекты где степень адекватности выше либо теряет самостоятельность принятия решений. Вспомните распад СССР и 90е годы. Так что ваши надежды на русский авось очень дорогое удовольствие как для народа так и для страны вообще.

Всё зависит от того, какой вариант будущего развития общества победит: многополярный или глобальный (неофеодальный, где национальные государства будут уничтожены). То что все называют "США" активно продвигает последний вариант, как показал разгром Ближнего Востока Арабской весной, Ирак, Афганистан, Украина и т.д., хотя и в самих штатах есть силы которые за многополярность. Если перевесит глобальный, то Россию ждет новое дробление на несколько десятков протогосударств и никакой Путин не сможет этому помешать, его просто уберут, возможно физически. Вспомните как это обычно делалось: Линкольн, Кеннеди, Сталин/Берия, Де Голь и т.д.

Сергей Юрьевич никоим образом не является причиной бед происходящих с пародией на государство именуемой Украина. Ситуация с НАТО в 600 км. от Москвы как была бредом восполненного сознания пиндосов год назад, так им через год и останется. США и Украине надо думать не о Крыме, а о том что произойдёт после истечении времени которое Путин дал им на размышление. Точкой отсчета отведённых часов стало "Обращение" озвученное вчера в 1.40, ровно через 15 часов МО РФ провело пресс конференцию с документальным подтверждением произошедшего. Кто не услышал пусть не сомневается, что отмеренные часы неумолимо утекают.

От Алекс Зес:
Глазьев просто профан и лезет в вопросы в которых приносит больше вреда чем весь Госдеп. К сожалению не осознание этого факта говорит о неспособности кремлевских на адекватные решения. Держимся за ПОПУлярных болтунов без ответственности в голове и не боле того. Что касается выступления Путина вчера, я уже писал - слабое, аналитически не проработанное, ошибочное, делать этого в такой форме было нельзя. По Совбезу посмотрим. А вдруг...все таки чудеса иногда встречаются в природе. Будут решения поговорим. Часы действительно тикают только не все понимают какие это часы и для кого.. А то что США уже в 600 км от Москвы это уже не предмет обсуждения, это уже факт свершившийся, конечно его юридическое оформление может и затянутся и даже не состояться в зависимости от событий, но это ничего не меняет в сути.

- как я уже писал еще в июне, парАшенко, это всего лишь США-"говорящая голова":
- Он может просить(озвучивать) у США то, что уже решено Госдепом...

Полномасштабная война России с бывшей Украиной невозможна, так же как она была невозможна с Грузией. Европа воевать с Россией не будет, не на стороне Украины, не на стороне США, она к этому не готова, и в социально-политическом плане и в военном.

Бедный Путин бегает как раб галерах затыкая дырки своей команды, но уже не успевает и это видно.

Алекс, а Вы можете предположить, что то, что происходит, как раз на руку Владимировичу чтобы подчистить ряды этой команды?

От Алекс Зес:
Зачем вы задаете такой вот наивный вопрос. Мы описываем и методы и прогнозы и необходимый тип мышления. Чтобы все что тут у нас изложено переозвучить за годы нужны тома, либо нужно вытащить голову из задницы и изучать. Все дано. Желание надо иметь. У Владимира Владимировича есть все возможности провести необходимые решения, особенно в условиях по сути войны ведущейся против России, но необходимо осознание типа и метода таких решений с его стороны. Одна надежда что тяжесть ситуации заставит его задуматься о ее причинах глубже чем советует его окружение (виноваты Запад, 5-6 колона, Анушка молоко пролила и прочие изыски защиты своих жоп ), в то время как причина до банальности проста, неадекватность используемых окружением методов в условиях сформировывавшегося базиса может привести к его потери. Эту фразу я написал лет пять назад. Как видите теперь уже всем она должна быть понятна. Хотя нет, видимо некоторым не понятно до сих пор.

коба,

Ну, для нас этот вопрос закрыт. А для Украины и США всё с точностью до наоборот, это очень хороший повод для начала полномасштабной войны, который имеет серьезные, долгоиграющие последствия во всех сферах...

Крым - территория Российской Федерации. Свою территорию Россия будет защищать всеми имеющимися средствами. Этот вопрос уже закрыт.

От Алекс Зес:
Совсем не закрыт. Это вопрос сейчас не актуален, но не закрыт. Все зависит от внутренних условий внутри России, а это в свою очередь зависит от факторов адекватности принимаемых решений. Так что да сейчас это разговор пока не о чем. Но если и дальше лажать как сейчас, то он может стать и актуальным и это может коснутся не только Крыма, хоть сейчас такая постановка вопроса кажется физически нереальной. Как казалось еще год назад нереальной ситуация с НАТО в 600 км. от Москвы о чем мы предупреждали сразу после выходок это клоуна Глазьева. Зато теперь ужо так не кажется? Проблема в том что не обладая знаниями о современных методах нельзя предвидеть результат. Именно это мы и наблюдаем у кремлевских с откровенно пугающей уже частотой. Пора в этой консерватории что то менять иначе за цветочками полезут яблочки. Очень бы не хотелось такого сценария. Это будет конец времен.

Алекс, Так я и говорю, мы же сами создали им такие условия, чтобы они за нас думали, а это смерти подобно. Надеюсь, эта экстремальная ситуация все-таки нас заставит работать своими мозгами, ну на худой конец вспомнить, что мозги есть)

От Алекс Зес:
Ничего мы не создали. В этом и корень проблемы. Мы тащимся как сосунки за событиями, дергаясь без реального плана, рисуя что то на коленках по мере событий. Иногда удачно, а уже чаще нет. Бедный Путин бегает как раб галерах затыкая дырки своей команды, но уже не успевает и это видно. Если ничего не изменится то завтра придут другие времена и они будут темными для тех кто сегодня не захотел осознать события в их реальности. Это закон истории, неадекватность событиям всегда грядет расплатой. Вспомните конец СССР поймете о чем я.

kremlin.ru Раздел: Для СМИ.

22 июля под председательством Владимира Путина состоится заседание Совета Безопасности

21 июля 2014 года, 15:00


22 июля под председательством Владимира Путина состоится заседание Совета Безопасности, на котором планируется рассмотреть комплекс вопросов, связанных с обеспечением суверенитета и территориальной целостности Российской Федерации.

От Алекс Зес:
Совбезы проходят каждую неделю. Не надо себя стращать тайными планами. Чтоб совбез начал принимать некоторые решения способные изменить ситуацию, придется расширить базис его представлений и методов. Возможно ли это? Увидим по результатам Совбеза. Пока я таких сигналов не вижу. Увижу скажу непременно.

DjoSilver,
Подтверждаю: завтра соберутся, все есть в инете.

коба,

Причем здесь 51 штат?! Украина сегодня блицкригом пытается уничтожить Новороссию, если у неё это получится, следующей горячей точкой станет Крым, и как не крути, Россию втянут в конфликт по полной программе.
И прощай мой южный поток да здравствует американский газ и тд...

Да Совбеза России. Днем была инфа на рамблере. Сейчас уже нет. Если кто умеет покопайтесь в истории за сегодня. Ссылка была на kremlin.ru, но на сайте сейчас ничего нет.
Может деза, а может решили по-тихому.

vseneprostotak,
Алекс, это всё понятно. Помните фильм "Брат"? Там такие слова были "Что русскому хорошо - немцу смерть". Так вот, мне думается, что только когда мы перестанем считать, что они думают, как мы, только тогда появится реальная возможность остановить этот беспредел. Нельзя смешивать культуры - это прямая дорога к разрушению.

От Алекс Зес:
Не об этом думать. Проблема иного рода - они уже думают за нас потому что мы не умеем думать в новых условиях. Наша элита только думает что понимает что происходит, а на самом деле не владея методами позволяющими оценивать ситуацию в современных условиях она тонет в иллюзиях. И далее тем сильнее, поэтому реальных анализ, вынуждена подменять обращением к вечным ценностям. А это уже кризис системы.

Прошу прощения за то, что вмешиваюсь в вашу беседу, но о какой ситуации речь? Украина может попросить у США предоставить ей статус 51-ого штата, и что? К слову, он бы в МИДе своём проконсультировался, прежде чем глупости говорить, статус главного союзника вне НАТО предоставляется государствам которые в силу географического положения не могут быть членами северо-атлантического альянса.

Комментарий от редакции:
Час назад написал в комментарии:
Судя по темпу событий если характер действия России не изменится, введение миротворцев уже не будет связано с подавлением ДНР и ЛДР так их просто не будет, эта акция будет направлена для окончательного оформления провала политики России на Украине и оформления бывшей Украины как территории перспективного давления на Россию. Все к сожалению идет к этому. Вопрос тут уже не в обсуждении этого факта, а в работе над ошибками в Кремле. Так как совершено очевидно что примененная технология будет масштабироваться и применяться в самой России. При этом видно что Кремль пока не владеет механизмами управления для эффективного противодействия таким явлениям. Это уже серьезная проблема национальной безопасности.

В дополнение к этой мысли анонсированное на завтра заседание Сов. Беза с вопросом о территориальной целостности России.

От Алекс Зес:
Совбеза России?

Просто к сведению: живу в Берлине в 200-х метрах от дома нашего посла, три раза в день прохожу с псом мимо. Как только закончилось перемирие на юго-востоке, служебная бэха стоит всю ночь у дома, водила, видимо, ночует у него. До этого в течении 4-х лет бэха оставляла посла у дома и приезжала забирать только с утра.

От Алекс Зес:
Вы поймите можно работать много, но без толку, если ваши решения опираются на методологию не адекватную современным условиям. В этом корень проблемы, о чем мы писали уже как пять лет , предупреждая о последствиях. И даже сейчас когда все написанное нами реализуется на наших глазах, а у некоторых уже и на своей шкуре, нет понимания необходимости осознания необходимой методологии и смены парадигмы управления. В таких условиях элита не находит ничего умнее как обращаться к вечным ценностям. А это уже катастрофа и признак глубокой деградации и растерянности перед событиями.

Да то что украина вошла бы в нато или как минимум стала ее "тесным анальным союзником" предсказывалось уже давно. Другой вопрос что исходя из уже имеющегося факта поражения России в украинском социуме, первым делом нужно обрубить нить ведущую последствия этого проигрыша, чем раньше тем лучше, поскольку эта нить к сожалению ведет за собой угрозу территориальной целостности России. Основная война сейчас будет разворачиваться против именно территориальной целостности РФ и хохлы являются катализатором этого процесса

Алекс Зес какой вы видите выход в сложившейся ситуации?

Дурак думкой богатеет.Вот так и порошенко все мечтает...

От Алекс Зес:
Да нет это уже не мечты, это к сожалению уже практически реальность.

Как бы в борьбе за симпатии Европы не потерять Россию. Пора показывать хоть какие-нибудь зубы. Безнаказанность рождает беспредел.

Не. Лучше уж статус "любимой жены". Так было бы больше соответствия реалиям.