Цель так называемых партнеров отрезать Россию от Европы. Поэтому все логично и приведенное вами - это противодействие. Все остальные уступки можно рассматривать в том же ключе, Украина по сути тут ничего не значит, значит только факт сохранения торговых отношений с Европой, особенно в газовой сфере. Это затягивает время, а у США времени нет, там экономический пиз*ц стучится в ворота.

Но все равно сохраняется вариант, когда Руина вступит в НАТО даже без агрессии и потом может получить и применить современное оружие, особенно ракетное, против России. Повод есть, хотя бы Крым. Партнеры не дураки и спланируют как минимальными средствами нанести максимальный урон, при этом формально оставаясь в тени.

Раньше войны объявляли, потом перестали объявлять, теперь используют третьи силы исподтишка. Эти третьи силы потом можно обвинить и даже вступится за пострадавшего, списав их в расход, как лишних свидетелей. Теперь на международную арену выходят с методами гопников, а не джентльменов.

ПравдоЛюб,
а что, очевидность явления (военной агрессии) зависит от того, кто у власти? или, может, в 41-м у власти были 80-90% населения? ваша основополагающая посылка не разделяется большинством, и ладно, если б это был вопрос типа материализм-идеализм, о котором можно спорить, но это вопрос типа зима-лето.

Смешно, право слово :))) А кто у нас у власти? 80-90% населения? :) Вы похоже не поняли сами, что написали. Да и еще на личности перешли, зачем-то... видать аргументация слаба и "крыть" нечем.


Игра в монополию, как раз для вас. :) Это тот уровень...

у вас, я смотрю - своя реальность. прям как у Путина по весне.
экономическая война отличается от реальной кардинально, как игра в монополию, от рэкета. мы тоже ведем экономическую войну чуть ли не против всех, не надо защиту собственных экономических интересов объявлять агрессией.

а что касается "военной агрессии против России" - то для какого процента населения она совершенно очевидна? 10? 20? не так много у нас психопатриотов.

можно ли вообще, не заметить военную агрессию? для сравнения - когда напали немцы, нашлось ли хотя бы 5% людей, которые сказали бы - "немцы не напали, успокойтесь"? нет никакой военной агрессии США против РФ и никогда нынешние киевские власти не пойдут походом на Москву. и даже нынешняя ситуация на Украине была бы намного мягче, если б не вмешательство России начиная от Крыма, (если не сказать, что от Кучмы).

а восточникам, уе писал тут об этом, надо продвигать свои интересы путем мобилизации избирателей. придет на западе на выборы 40% населения, а на востоке - 70% и западники сами завоют о федерализации.

Я хотел сказать буквально следующее:
Из всего множества возможных решений выбирается вариант наименее адекватный создавшимся условиям, однако некоторым людям такие решения представляются, не много не мало, разрывом шаблона! Совершенно забывается, что последовательность - залог успеха в любом деле. Быть не последовательным - не значит быть непредсказуемым. Скорее всего наоборот. Непоследовательность - доказательство утраты связи с реальностью. Конечно определенная последовательность в действиях Путина есть, но последовательность в неадекватности, имхо, и есть, как писал выше, доказательство утраты связи с реальностью.
Например, обращение Путина к ДНР о переносе референдума тоже квалифицировалось редакцией, как разрыв шаблона, в то время, я как писал, что этот ход грубейшая ошибка.
Обращение в СФ по отзыву разрешения на применение ВС РФ, находится в той же канве, что и просьба о переносе референдума и, казалось бы, Путин весьма последователен в своих действиях, но адекватен ли? Сомневаюсь. И вот почему:

1. перенос референдума, если бы он все-таки состоялся, позволил бы избежать жертв среди мирного населения во время АТО, которое было организовано, как ответ на декларацию о независимости. С другой стороны - это никак не повлияло бы на вектор киевской власти. Вектор на создание фашистского гос-ва, с последующим походом с войной на Москву. Это ясно, как день, как и то, что геноцид на Ю-В, не будь ополчения, осуществлялся бы тихо и "мирно" и мало кто мог бы высветить сущность режима Киева. Тогда, как сегодня, начиная со в 2 мая в Одессе и по сей день, сущность режима на лицо. А проблема его демонтажа не решается, и непонятно как ее решать.

2. Газовая война. На фоне первоначальных заявлений, как самого Путина, так и Миллера, позиция РФ - контракт в котором все оговорено, и ... ни шагу назад.
Однако, уже сегодня видно, что уход от первоначальной линии поведения - это очередной реверанс в сторону врага. Это не мыслимо - должник диктует условия на которых он согласен оплатить долг. Дальше и продолжать смысла нет. Все ясно.

3. Предложение о отмене разрешения на применение ВС на Украине.
Это решение идет все в той же последовательности, что и предыдущие два, и в очередной раз было определено Алексом, как разрыв шаблона. Интересно, не так ли? Возникает логичный вопрос, когда он был прав? В первый раз или вчера? И сколько шаблонов вообще и чьи они? Где находятся? В головах геополитиков, аналитиков или где? Совершенно очевидно, что США развязало против России войну, как информационную, экономическую, так и военную (агрессия в Украине). Как известно, на войне только два варианта: или ты или тебя. Эта война и есть объективная реальность и решения должны согласовываться именно с ней, а не с виртуальным представлением об этой реальности. Вот и весь сказ.
Согласен, что продолжение политики в том же ключе приведет к расколу российского общества. (это уже происходит) Следовательно Россия рано или поздно получит войну. На своих границах с внешним врагом или внутри страны (гражданская война) - вот выбор перед которым стоит сегодня Путин. Надежда на то, что агрессор поймет и смилостивится, если ему кланяться, как можно ниже и улыбаться, как можно слаще и тогда он сменит гнев на милость хотя бы на время - пустая надежда, надежда раба.

4. Бардак в США и России.
Не кто думаю не будет спорить, что и в США и в РФ структура власти не однородна, что она не некий монолит. Везде есть силы, борющиеся за место под солнцем.
Распыление сил или война на два фронта никого к успеху еще не приводила. США не заморозили войну в Ираке, как того требовала ситуация (противостояние с Россией). Это может говорить, как о многовектором подходе, так и об элементарной безграмотности. Нам это на руку. Но бардак во власти уже в России, мешает адекватно оценивать ситуацию и воспользоваться ошибками противника.
Одно бросается в глаза: и в США и в России активизированы внутренние деструктивные процессы, которые ничем хорошим закончится не могут по определению. Весь вопрос в том, кто "лопнет" раньше. Мы или они? Или чьи портки порвутся раньше.


Об этом и говорил...

конфронтация с Украиной приведет к катастрофе, как на Украине, усугибит ситуацию в Донбассе, так и в России. (натовская техника, консультанты, "Обамыч, сзади Ил")

тех, кто понимал это еще весной - обозвали национал-предателями. хорошо, хоть на этом потуги нео-сталинизма и закончились.

теперь и Путин это понял. ну что ж. лучше поздно, чем никогда.

ПравдоЛюб, реальность как правило на много прозаичнее, чем патриотические лозунги!
Я считаю, что все таки в ДНР или Донцкой области нашли большие залежи сланцевого газа, в 2010-2011.
Потом пиндосы предложили проект, нового поставщика газа в ЕС. Но, вероятнее всего, к новой кормушке решили не пускать или мало предложили донецким пацанам. Там вроде Ахметов рулит. Вот и появился нежданчик - прект ДНР и ЛНР, который вопреки поддержке населения России, руководство России признавать не собирается. Бизнес есть бизнес.
Что касается отмены разрешения ввода ВС РФ на Украину, то это безусловно лучшая новость за последние месяцы. Т.к. ситуация начнет стабилизироваться и в России в т.ч.
Остается открытой моральная проблема Новороссии и отношений с Россией. Ведь именно разрешение на ввод войск легло в основу антироссийской пропаганды и вызвало огромные жертвы среди мирного населения юго востока.
Что касается Путина, Бог ему судья. Лично мое мнение - не политкоректное!

могу сказать вам друзья,товарищи,что в Харькове,фсб полностью провалила работу по агентуре. Пилят бюджет,находят бизнесменов которые тоже пилят бюджет на операцию,и в результате имеем провал.А США и ЕС в данном случае оперативно сработали.Не спрашивайте от куда,просто знаю,что фсб ведет переговоры с гражданскими агентами сбу,которых пытаются себе завербовать.Вот только пройти полиграф"детектор лжи,новый,современный" они боятся.Очень сложный прибор.Эти агенты(молодняк,гражданских сбушников) сливают приезжих из России.Их принимали прямо возле границы.После переезда.Автомайдан,а затем приезжали сбушники.Я устал слышать хвастовство этой мелкой агентуры сбу.Правда сейчас в сбу очень многие идут.Идейные т.с.И даже не подозревают,что они мясо.Но...эти люди оперативно работают.Они за идею.А фсб работает с бизнесменами а не с идейными.Вот и провал за провалом.Может кто скажет родственникам из фсб что на харьковском направлении сидят лентяи,которые зря едят свой хлеб,и мозги жиром уже заплели.Перестановка кадров нужна.Причем срочно!

Сделка с кем, с США? Едва ли, потому, что сделка с марионетками в Киеве вообще нонсенс. Просто осознал, что сделать больше ничего не может. И тут редакция права: скоро получит сполна, если нет от либералов, так от патриотов... политика соглашательства к добру не приводила. И самое обидное - винить некого, т.к. невнятная внешняя политика, неадекватные решения не заслуга темных адептов, а просчет власти в целом.
Говорить можно политкорректно, но действовать нужно решительно, жестко и точно. У нас же все с точностью до наоборот. Говорим (вернее начали говорить) жестко, а действовали ласково. Да-с. Можно считать, что 3-ий акт марлезонского балета закончился.



Не спорю. И дует там сильнее... эх. мама-мия, санта мария.

От Алекс Зес:
Не в соглашательстве дело. Совсем не в нем. Вы должны понять что события надо готовить заранее, для этого необходима технология создания условий и кроме того осознание такого метода работы. Это просто еще нет наверху. Есть отлаженный механизм реагирования на условия, но механизма их формирования и соответственно умения это делать нет. В этом и беда. Но его нет у подавляющего большинства наших людей просто потому что этому нас не учили. И нечего на власть пенять, на себя нам всем пенять надо, власть лишь отражение нашего состояния. Я уж не говорю про шизу ура патриотии эта тема отдельная, эти уничтожат страну быстрее любого внешнего врага...

у него самая высокая колокольня так что сами понимаете.

не знаю сделка ли это, либо чего-то испугался, либо понял и осознал что-то

Слава Путину!!!
Вот только никто не заметил похоже, что у него и вариантов-то скорее всего не осталось. Его ход -разрыв шаблона в головах аналитиков, тем более, что эта тема (отмена разрешения) уже поднималась недели две или три назад. Никакого западного адепта нет. Есть бардак во всех уровнях власти, как в США, так и в России. Каждый тянет одеяло на себя, а результате разрыв шаблона (или штанов) вот и все.
И в целом есть такое наблюдение: чуть ли не каждая вторая тема здесь, рано или поздно, воплощается. Аналитики такие умные или комментаторы? Скорее всего коридор решений такой узкий и очевидный, что понятен всем и властям и простым смертным.

От Алекс Зес:
Ничего не понял из вашего поста. Что вы хотели сказать то? Темы воплощаются как вы выразились, потому что мы обладаем методологией позволяющей оценивать события и не скрываем ее. Поэтому то что здесь пишется имеет имеет высокий порог прогнозной силы. За этим стоит большая работа по анализу и осознанию процессов. Само собой нигде никогда и ничего не получается.

Отзыв Путиным постановления о вводе войск — это свидетельство доверия со стороны России армии Юго-Востока

24.06.2014 - 15:21

Сегодня, 24 июня Президент России Владимир Путин внес предложение в Совет Федерации (СФ) об отмене разрешения на использование вооруженных сил страны на территории Украины, принятого 1 марта. По словам пресс-секретаря президента России Дмитрия Пескова, это предложение внесено в Совет Федерации «в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трехсторонних переговоров по данному вопросу».

Вопрос об обращении Владимира Путина в СФ включен в повестку заседания Совета Федерации 25 июня.

Жители Донбасса, Луганщины и им сочувствующие в очередной раз испугались негативных последствий такого решения Президента России: «сливают», «кидают», «бросают» — примерно такие настроения снова поселились в умах людей.

Смерть людей - это трагедия. Смерть вообще всех людей из-за дружбанов Маккейна - трагедия планетарного масштаба. Ситуация в мире такова, что все проводят красные черты, а потом вынуждены сами краснеть.

1917 - шо, опять? о_О
Удивительная способность русских людей - искать на *опу смертельных приключений. Может лучше в отпуск, в Ливию, там сейчас скидки...

Сибиряк, хватит ныть, читай ниже что пишут умные люди и попытайся чуток глубже мыслить

В Москве достаточно много "болотистых" русских, которые считают, что ВВП был неправ, присоединив Крым, что все их личные проблемы только из-за ВВП и т.д. и т.п. Если у таких русских произойдет разрыв шаблона, обществу это пойдет на пользу.

А никто не боится, что разрыв шаблона произойдет и у русских? Кто-нибудь просчитывал такой вариант?


от озорника: мы Вас предупреждали, кто Вам виноват, что не способны думать ?

Этот эначит, что Парошенко(и хозяева) готов к уступкам. Думаю очень скоро увидим результаты сделки.

Ага, согласен, разрыв, Россия обещала защитить русских на руине, даже ввод войск разрешили президенту, если будут убивать, русских убивали, убивают, и будут убивать, а мы не придем, ха ха три раза, так себе потролили по челябински, красавцы россияне, респект, так держать, от союзников скоро отбоя не будет:))

телефонный разговор с негроидом пошел впрок

Блин эту же статью почитал на Цензор.нет, всё то же самое нов вот коменты там.... такое ощущение адекватов там нет, либо там детишки сидят 14-17 лет, либо взрослые но уж совсем безмозглые.... и сколько не путаешься переубедить в обратном, в общем мне проще кошке своей дома объяснить как яичницу готовить и кофе сутра мне делать перед работой....

Во первых: отсутствие разрешения СФ не помешало Медведеву вывести войска в Южную Осетию. Во вторых: план пиндосов по вовлечению России в войну, под угрозой срыва, соответственно очередной провал в стратегическом планировании. В третьих: завтра немцы начнут задавать вопрос, почему Меркель отказалась от возврата золота в Германию? Объяснить это вероятностью Российского вторжения в Европу не получиться. В четвёртых: Порошенко не может сказать, что он не подписал договор по ассоциации с ЕС опасаясь неадекватной реакции Москвы. В пятых: надежда инвесторов на рост экономики США в случае масштабных боевых действий в Европе рухнула. В шестых: Пути опять поступил нестандартно, войска по прежнему можно ввести в любой момент с одновременным уведомлением СФ, и вместе с тем, формально, разрешение на ввод войск на территорию Украины может быть аннулировано. И седьмое: эта ситуация коренным образом меняет баланс сил, Россия косвенно перекладывает ответственность за дальнейшее развитие событий на ЕС и США. Запад нервно курит.

Да не =))) им сказали не отсвечивать и не нервировать местное население, они под козырек и выполнять… Нападение на Менору, это будет последний день существования ПС =) В Днепре так точно

у России ещё есть это:

"Постановление СФ ФС РФ от 16.12.2009 n 456-СФ
"Об оперативном использовании формирований Вооруженных
Сил Российской Федерации за пределами территории
Российской Федерации"
http://www.lawmix.ru/expertlaw/23108


тем временем фашисты не спят:


.








В ДНР и ЛНР сожалеют о возможном отзыве права использовать ВС РФ на Украине

Порошенко отреагировал на обращение Путина к Совету Федерации
Глава Украины Петр Порошенко назвал обращение президента России Владимира Путина к Совету Федерации практическим шагом по поддержке плана урегулирования ситуации на Востоке Украины, сообщила во вторник пресс-служба украинского президента.

«Президент Украины считает обращение Владимира Путина к Совету Федерации об отмене решения об использовании военных сил РФ на территории Украины от 1 марта 2014 года первым практическим шагом после официальной поддержки президентом России мирного плана Украины по урегулированию ситуации в Донбассе», – отмечается в заявлении, размещенном на сайте Порошенко.
Кроме того, Порошенко обратился к председателю Верховной рады Александру Турчинову с предложением «обсудить с председателем Совфеда Валентиной Матвиенко возможность рассмотрения этого вопроса на ближайшем заседании верхней палаты парламента России».

Ранее президент Владимир Путин направил в Совет Федерации на имя председателя Валентины Матвиенко письмо, в котором предложил отменить постановление «об использовании Вооруженных сил России на территории Украины».

По словам пресс-секретаря главы государства Дмитрия Пескова, это сделано «в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трехсторонних переговоров по данному вопросу».

В Совфеде подтвердили решение рассмотреть обращение президента по Украине 25 июня
В Совете Федерации получили обращение президента Владимира Путина об отзыве согласия на использование Вооруженных сил России на территории Украины и рассмотрят его на заседании 25 июня.

«В Совет Федерации поступило обращение президента, завтра на заседании мы его рассмотрим», - сообщил РИА «Новости» член комитета Совфеда по обороне и безопасности Валерий Шнякин.
Он добавил, что Совет Федерации готов незамедлительно проголосовать за отзыв дачи согласия на использование Вооруженных сил РФ на Украине. «Безусловно, такое согласие Совфед даст, не сомневаюсь, что единогласно», - сказал он.

По словам сенатора, о необходимости принятия такого решения говорят наметившиеся перспективы нормализации обстановки на Украине. «Мы также сможем продемонстрировать, что никаких необдуманных, резких решений со стороны России принято не было и не будет», - заявил он.

По мнению Шнякина, после принятия соответствующего решения Совфедом международное сообщество может принять решение об отправке на Украину миротворческого контингента для урегулирования ситуации.

Ранее пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков сообщил, что президент направил в Совет Федерации на имя председателя Валентины Матвиенко письмо, где внес предложение об отмене постановления «об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины». Песков пояснил, что это сделано «в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трехсторонних переговоров по данному вопросу».

Принципиально ведь этот «отзыв» ничего не меняет, ведь сколько потребовалось Путину времени для его получения у Совфеда? Сутки кажется? Ну так в случае чего, он легко сможет его получить повторно. Я бы это назвал «торговлей воздухом», ведь реально он пока не мог использовать разрешение Совфеда на территории Украины. А так каков шаг, тут тебе мирный план, переговорный процесс и отмена разрешения на применения войск на Украине. Кстати Киев уже отреагировал и Порошенко одобрил инициативу Путина от отмены разрешения. Типа, это первое доказательство того, что Россия поддерживает мирный план.

Пока все идет хорошо.
От Алекс Зес:
Что и требовалось доказать в свете вчерашнего нашего разговора. Этот ход Путина без сомнения верный хотя бы потому что рвет шаблон представлений внутри украинских масс. Но это конечно еще далеко не решение проблемы...это пока игра в поле разрешенном противником, хотя игра грамотная.

Мудрое решение. Хороший сигнал.

В нетерпении от ожидания реакции госдепа из сахарных уст Псаки... Если кто другой/другая озвучит -- немедленно объявить пакет российских санкций.

Имо, ничего принципиально не меняется кроме информационного возмущения от просьбы Путина к сов феду как в первом случае так и в сегодняшнем.
На крайний случай "Стрелков" закинет пару мин на территорию РФ и Путин пойдет устанавливать демилитаризованную зону под сопли каклов "это не мы!".
Путин взорвал головы украинцев и западного зрителя - это уже результат. Теперь бы еще российских урапатриотов успокоить.

От Алекс Зес:
Без сомнения этот ход это разрыв шаблона представлений , о необходимости которого мы пишем с момента этих событий. При этом ничего не мешает оказывать помощь так как уже есть устойчивые дыры в границе. Да, проблема воя ура патриотов становится все острее эта среда уже реально колонна Госдепа по подрыву России.

Едут два ковбоя по прерии... Один другому:
- Джон, спорим я съем ту коровью лепешку за 10 долларов.
- Давай, Билл...
Билл сожрал коровью лепешку и Джону пришлось раскошелится. А денег-то жалко и предлагает:
- Билл, а давай я съем вон ту коровью лепешку за 10 долларов.
- ну попробуй, Джон...
Джон тоже слопал лепешку и Биллу пришлось вернуть деньги.
Едут...
- Тебе не кажется, Джон, что мы нажрались дерьма совершенно бесплатно?

Понятно, что Путин не хочет посылать военный контингент на Украину. Но возникает вопрос на который я пока нигде не нашёл ответа: Как выстоять донецким и луганским ополченцам против наёмников и армии с танками и самолётами? Там ведь после полного захвата хотят провести такую чистку населения, как это сделали в городке Счастье, где просто заходили в дома и расстреливали всех подозрительных, куда почему-то попадали даже дети...

От Алекс Зес:
На то и работа адепта чтобы создавать серьезные проблемы нам всем. Тривиальных решений уже нет. Сейчас приходится использовать то что возможно. Россия помогает ополченцам, но не может перейти границу мер, о чем я тут писал уж не знаю сколько раз. У Киева тоже уже нет ресурсов для ведения войны, а если такое решение будет все таки им принято то это создаст для него огромные проблемы так как обратные негативные тренды уже заложены. Ситуация не войны ни мира сейчас выгодна всем и Киеву и Западу и России и местным жителям так как снижает градус физического противодействия.. но это решение проблему не решает. Оно лишь создает плато некой стабильности, эту стабильность можно назвать стабильно хреновой , но это лучше чем война, а вот уже после ее достижения следует решать как поступать дальше. Ситуацию я описал в своем посте ниже в другой теме, почитайте

Разрыв шаблона у каклов и западного зрителя

А как-же русские на медведях разрывающие украинских детей?

p.s. Завтра на украинских каналах от хунты: "Путин засцал рыпаться на Украину, слава украине! Героям слава!" (а что они еще могут сказать?)