Поддерживаю версию,что "мирный план"-это хитрая уловка.С одной стороны показать,что они пошли типа на перемирие и все такое.На самом деле они хотят полностью перекрыть границу,чтобы не было поддержки,и по истечении времени дать со всех стволов огонь на уничтожение.Типа была дана возможность выйти,кто не вышел-мы не виноваты.Для мирового сообщества спектакль с мирной инициативой уже показывают,тем временем мобилизуют специалистов старшего возраста,подтянут орудия и танки и долбанут.Возможно даже не дожидаясь истечения срока,а по мере готовности,потом скажут были провокации.

Креативная США-многоходовка...
Представляется, что в анализе этой «мирной» инициативы парАшенко следует, в первую очередь, исходить из того, что он – не самостоятельная фигура (надеюсь, спорить никто не будет).
Соответственно, когда он что-то делает, он просто выполняет ЦУ США-хозяина:
- прикажет хозяин воевать до последнего укра – парАшенко будет это делать (невзирая ни на что).
парАшенко выступил с "мирной инициативой":
- значит, поступило соответствующее указание об этом «мире» (план которого самими США-консультантами разработан и госдепом утверждён)...Зачем?
Помним-знаем, что США так и не удалось пока достичь одной из Главных Целей АТО:
- спровоцировать РФ на ввод войск, и, тем самым перед ВСЕМ МИРОМ ДОКАЗАТЕЛЬНО объявить Россию – «агрессором», а того же страстно ненавистного им ВВП – «военным преступником» (со всеми НАТО-вытекающими…)
Ну, а раз ввод РФ-войск через саму АТО спровоцировать ну никак не удаётся, на эту Главную Цель США решили зайти несколько иначе, переформатировав АТО в т.н. «мирный» план, который преследует, очевидно, также ещё и доп-цель:
- большой «правильный»-«мирный» PR «парАшенко и Ко» (и себя США-любимых, заодно) перед евро-общественностью (которая задаёт всё больше вопросов в отношении последствий т.н. АТО для мирного населения востока Украины).
Так что главная цель операции «перемирия» остаётся всё та же – сама Россия. А уж для этой цели можно пока и форсированное ранее завершение АТО отложить в сторону на время:
- чтобы потом, когда «мир» провалится (и они сами его провалят «если что» - это уже видно), обвинить в этом Москву,
- и (заручившись, т.о., поддержкой «мирового общественного мнения») с полной оттяжкой ударить по Новороссии (из всех стволов-калибров с применением всех видов оружия одновременно).
На протяжении долгого времени США (на фоне проводимой АТО) очень долго не удавалось подвергнуть Россию всеобъемлющим санкциям со стороны именно Европы.
Сейчас, благодаря запуску операции «мирный план» (озвученного «легитимной» говорящей головой парАшенко) они таки продавили в ЕС условие, что если Москва не поддержит этот план, то уже не только сами США(что России – «слону – дробинка») но уже вся Европа (и Германия, и Франция) подвергнут Россию новым НАСТОЯЩИМ (экономическим) САНКЦИЯМ. Т.е., к этой вожделенной цели США подошли уже вплотную. И это – как минимум (взяв это рубеж, США продолжат дальнейшее движение к Главной Цели – см. выше)
При этом очевидно, что «мирный план» заведомо НЕмирный:
- тот же парАшенко оговорился (этого, кстати практически никто не отметил) что: …Боевые действия будут носить только характер ответа, т.е. если боевики будут нападать на наши силы, подчеркнул президент»
И сил и средств для ведения АТО у хунты вполне достаточно (и сейчас – даже еще больше, чем когда эта АТО объявлялась).
Для справки (Википедия):
Общая численность Сухопутных сил Украины по состоянию на начало 2013 года составляла
- 57 000 человек личного состава,
- 686 танков,
- 72 боевых вертолета,
- 2065 боевых бронированных машин,
- 716 артиллерийских систем (орудий, минометов и реактивных систем залпового огня) калибра 100-мм и более.
Так что несколько сбитых самолётов-вертолётов и подбитых танков (на фоне СОТЕН таковых у хунты), это – «ни о чём»...
А солдат хунта вообще – не считает за потери (с учётом уже повальной мобилизации).
К тому же в её армии УЖЕ выстроена жёсткая «палочная» система надзирателей-карателей для тех, кто не хочет воевать. И при этом армия хунты становится всё многочисленней.
Так что думать, что парАшенко объявил «мир», потому что хунта понесла невосполнимые потери, и уже нечем воевать – глубокое заблуждение:
- этот «мирная инициатива» - отнюдь не «единственный выход» для парАшенко (он тут вообще всего лишь «говорящая голова», выполняющая указания свыше),
- это продолжение креативной США-многоходовки против России,
ИМХО...

От Алекс Зес:
Понимаете ситуацию надо знать не по цифрам. Реальное боесостояние техники ниже плинтуса, а списочный состав на бумажке это ничего.

От SmiGG-0512:
1) Вы лично инспектировали «боесостояние техники»?
- А у меня сведения от одноклубника по "Туарег-клубу" из Харькова, что тот же ХТЗ (на котором я сам работал студентом еще в 70-е) работает на всю катушку по производству-ремонту-восстановлению бронетехники,
- и с каждым днём её, боеспособной, становится у хунты всё больше (что понятно, т.к. следующая цель - Россия)...
2) И Вы сами инспектировали «списочный состав»?
- И динамику его РЕАЛЬНОГО пополнения за счёт усиления укро-мобилизации?
- тогда поделитесь инфо (если она есть. иначе - "порожняк")

И САМОЕ ГЛАВНОЕ - не надо такими уловками-отмазками (по п.п.1),2) пытаться уйти от самОй СУТИ дискуссии, а именно:
а) Вы писали, что «мирный план» для парАшенко – «единственный выход» в силу «невосполнимых потерь», «уже нечем воевать»,
б) а моё видение этого «плана» – это очередной ход в США-многоходовке (ну и + парАшенко типа выполнил предвыборное обещание, самолично съездив в Донбасс).
Далее время покажет, кто здесь Аналитик, а кто «анаЛИТег».
Буду ВЕСЬМА искренне рад ошибиться, но ОЧЕНЬ боюсь, что прав…

Pashka_Cool, Вы это имели ввиду?
http://euroua.com/ukraine/eurointegration/1634-kratkoe-soderzhanie-soglasheniya-
ob-assotsiatsii

По ходу военный запорожец укропитеков окончательно развалился...

Петя ультиматума шахтёров испугался. Думает они через неделю успокоятся.
Всё равно, главное сейчас - мир и переговоры.

Очередной ход конем? Очень похоже. Хотя нельзя исключать вариант Pashka_Cool. В предыдущей ветке я также высказал мнение, что вероятен вариант форсированного включения Украины в НАТО. В качестве доводов со стороны Украины в приложении к просьбе, может быть указано, что Россия усилила границу. США расценят - это как доказательство причастности России к событиям последних дней (врать им не в первой).

От Алекс Зес:
Кое еще форсированное включение? Во первых есть устав по которому страны имеющие конфликты не могут быть включены в состав альянса. Посмотрите на Грузию для примера. Во вторых включение в НАТО это переход на стандарты НАТО , а это годы. В третьих фактор давления России при этом очень велик. Да это конечно возможно, лет через пять, но не прямо сейчас.

Да. Вы, безусловно - правы. Просто промелькнула мысль, что сегодня возможно все, как операция по Крыму с нашей стороны, так и все остальное с их стороны. Не раз они нарушали процедуры, что толкает к мысли, что в нужный момент они забудут про устав. Как говорится: если нельзя, но очень хочется, то - можно.

От Алекс Зес:
Операция России в Крыму отчасти была создана самим Западом, без нее нельзя было раскрутить антироссийскую истерию. Это очевидно. Они конечно врядли рассчитывали на присоединение к России Крыма, тут Путин их обыграл, но явно предполагали нечто вроде русского Косово. Таким образом был закреплен образ России врага в массовом сознании населения Запада и Центра Украины. Именно поэтому Крым сдали так легко.

Интересно, как тогда они хотят перекрыть границу с Россией если перерыв на 7 дней

От Алекс Зес:
Физически перекрыть границу в этих условиях Киев не может.

США так быстро сдадут свои позиции? Вроде поставили Кремль в очень трудное положение, а сейчас что может это значит

Судья: запрет ЕСПЧ использовать армию против населения Украины в силе
http://ria.ru/world/20140619/1012768927.html#14032844803923&message=resize&relto
=register&action=addClass&value=registration

Селезнев: Силовики прекратят огонь в 22:00

Ранее Порошенко отдал приказ о прекращении огня на неделю силам АТО Селезнев 112.ua Спикер АТО Владислав Селезнев сообщил, что украинские военные прекратят ведения огня в 22:00. Об этом он сообщил на своей странице в Facebook. "Сегодня, в 18:15, президент Украины - Верховный Главнокомандующий Вооруженных Сил Украины Петр Порошенко поставил задачи руководству АТО о прекращении ведения огня с 22 часов 20.06.2014 года в рамках реализации плана президента Украины в отношении мирного урегулирования ситуации на востоке Украины", - написал он в соцсети. Новости по теме: "Донецкоблгаз" заявляет об угрозе газоснабжения Славянска и Краматорска из-за повреждений газопроводов Ранее сообщалось, что президент Украины Петр Порошенко осуществил свою первую рабочую поездку в качестве главы государства на Донбасс. В Центре антитеррористической операции президент отдал приказ о прекращении огня на неделю всеми подразделениями Вооруженных сил, Национальной гвардии и Пограничной службы.
Больше читайте здесь: http://112.ua/

Сложить оружие? Сколько детей погибло, это делается чисто для так называемого мирового сообщества. Заранее тварь знает, что конфликт таким способом не разрешить.

Я думаю, Порошенко пытается сохранить лицо, может и не только.
Без военной помощи США, его армия затухает. Плюс шахтеры поднялись. Плюс Шойгу вчера на границу ездил, мало ли, какие слухи дошли до Порошенко. Плюс признание Абхазией, а это возможность получать оружие.

Что-то мне подсказывает, что это не просто так. Достаточно вспомнить последний обмен 200-ми в Счастье, когда укров за так отдали, а те за ополченцев потребовали выкуп. Я бы понял этот жест, если бы они отвели свои войска, а правосеков и вовсе разоружили. Тогда было бы похоже на правду. А так - чисто на психику давят - кто сдрейфит. Плюс, игра на западную публику. По-моему, они рассредотачиваются, стягивают дополнительные силы, закрывают границу - на это им нужно время. А потом просто всех добьют, кто остался. Просто сравняют с землёй "градами"

Да вот, уже в действии перемирие:
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/06/20/n_6246597.shtml
СК России заявил об обстреле российской территории со стороны Украины

Имхо, пшик это (как и все, что было ранее). Пока ДНР и ЛНР не будут признаны стороной переговоров. А кто сегодня был на переговорах, все мы видели.

От Алекс Зес:
Нет. К перемирию сие отношения не имеет , это утренние и дневные события просто в СМИ инфо попадает с опозданием на несколько часов. Кроме то нельзя исключать локальных перестрелок, это ж война и люди с оружием.

А между тем -
СКР начал проверку по факту обстрела российской территории со стороны Украины

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/37398#ixzz35CTnCqOl

Абсолютно согласен. Мне такая же мысль приходила в голову. Еще и в другом ключе: это удобная отмазка для радикалов, чтобы не обвиняли в "сливании" борьбы за целостность. Мол ради европейского выбора тактический ход... "а вешать их будем потом".

Про "введение военного положения" в крыму не забыли? 10 дней? по-моему это из той же песни.

это он хитро придумал. продержать Стрелкова неделю в осаде, без воды, продовольствия и боеприпасов, а в случае, если блокаду будут прорывать - ответка. сратег, мля (идея конечно не его). пассивное убийство осажденных и никаких двухсотых у наци.
теперь должна вступить медийная компания - западные репортеры, агитмашины с громкоговорителями и наглядной агитацией, интервью и репортажи. кнут, которым стегали втихаря, отложат в сторону и всем покажут пряник. умнО. пОдло, но умнО...
надо пользоваться перемирием и настаивать на гуманитарной помощи, пнуть Красный Крест, чтобы начал шевелиться, наконец и почморить их публично за пассивность. кто там еще строит из себя человеколюбцев? вот непаханное поле для работы. есть российские отделения правочеловеков и НКО гуманитарного толка - самое время им напомнить о профильной деятельности или поставить под сомнение их искренность. пусть долбят канал для помощи жителям Славянска или собирают манатки и катятся к чертовой матери.

От Алекс Зес:
Осады нет. Кольцо не замкнуто.

Алекс, это Стрелков сказал, я ничего не додумываю сам. он сказал, что ему обрезали последний канал поставок.

От Алекс Зес:
Ваша информация устарела на сутки. Стрелков сказал сегодня что все укр части отошли и оставили все занятые города. Читайте внимательно. Многое изменилось с момента его вчерашних и даже утренних заявлений.

Разве никто не догадывается, к чему он это делает? Ну тогда смею напомнить, что 27го Июня Порошенко подписывает полный пакет документов об ассоциации с истинным интервентом. И сразу получает права легально просить о военной помощи ту самую старушку Европу (выжившую из ума уже давно). И так же НАТО. Я до сих пор не нашел этот документ, чтоб почитать. А ведь там прописано все до мелочей, как продать в рабство и мою Родину и моих потомков. Вот вам и "светлый жест" еврея и всей его национальной секты. А ведь ему сейчас намного важнее не перегнуть палку, пока подписание не состоялось. Именно сейчас будет решаться в дипломатических верхах судьба. Именно сейчас Россия получает ПОСЛЕДНИЙ ШАНС решать вопрос дипломатией. Потом... А потом уже будет открытая война. Даже в Киеве будут громить одни других. Ведь груз 200 в стране уже перешел моральный рубеж.

От Алекс Зес:
Не будет НАТО аж тем более Европа помогать. Это медицинский факт. Да и воевать нечем уже. Все что можно согнали под последний удар и понесли очередные невосполнимые потери. Обратите внимание уже нет сообщений о вертолетах, редкие удары авиации. Физически нечем воевать. И людские ресурсы на исходе. Так это единственный выход который был у Порошенко, под предлогом подписания с ЕС остановить конфликт. Я не случайно прогнозировал этот ход Порошенко еще неделю назад.

Как я и говорил ситуация изменилась. Под конец собрали все силы для атаки, но больших успехов не добились, потери атакующих явно очень высокие. Порошенко должен был выступить еще в конце той недели с этой инициативой, видимо еще были иллюзии силовых решений к концу этой недели они развеялись. Теперь важно постепенно через переговорный процесс уходить от войны.

Как бэ...этто перемирие? Патроны кончились, табак скурилсо?

Нужно по максимуму использовать передышку - пополнять запасы, выводить раненных, маневрировать средствами, обучать и слаживать войска...