Претворение в жизнь итогов референдума на Востоке Украины должно проходить в рамках диалога между Киевом, Донецком и Луганском, заявили в министерстве иностранных дел России.
«Несмотря на попытки киевских властей сорвать голосование, в том числе с использованием в отношении мирного населения боевиков, тяжелых вооружений, национал-радикалов, армии, что привело к человеческим жертвам, волеизъявление жителей указанных областей прошло при исключительно активной явке населения», - отмечается в заявлении, размещенном на сайте МИДа.
«Предварительные итоги подсчета бюллетеней убедительно показывают реальный настрой граждан Донецкой и Луганской областей иметь право на самостоятельное принятие решений по вопросам, касающимся жизненно важных для них проблем. Считаем, что претворение в жизнь итогов референдума должно проходить в рамках диалога между Киевом, Донецком и Луганском», - заявили в российском дипведомстве.
«Вновь подтверждаем необходимость незамедлительного налаживания широкой дискуссии на Украине относительно ее будущего государственного устройства с участием всех политических сил и регионов страны. Это в полной мере вписывается в усилия международного сообщества, что нашло свое отражение в Женевском заявлении от 17 апреля с.г. и «дорожной карте», которую предложил президент Швейцарии, действующий председатель ОБСЕ Д.Буркхальтер», - говорится в документе.
«Мы ждем от киевских властей реальных действий, а не общих деклараций о намерениях, безотлагательного проведения результативных встреч с представителями регионов Юга и Востока Украины, которые вели бы к стабилизации ситуации в стране. К сожалению, власти в Киеве по-прежнему демонстрируют преступную неготовность к диалогу со своим народом», - подчеркнули в МИДе.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #25 написал: маркус (13 мая 2014 22:13) Статус: |
проблема ... заключается в следующем. Референдум они худо-бедно провели, теперь стоит вопрос безопасности на её территориях, в нашем случае от укровойск и наемников.
Самое главное: референдум развязал руки России. Теперь наш МИД имеет основание сделать подобное заявление: Вопрос о легитимности/нелегитимности ДНР в настоящее время не стоит. В связи с общем положением на Украине. Нынешние киевские власти не более легитимны, чем ДНР. С т.зр. закона. Тот факт, что некоторые наши коллеги посчитали легитимным нынешнее киевсое руководство и при этом отказывают в легитимности ДНР - всего лишь проявление политики двойных стандартов. Россия в эти игры играть не будет. На Украине сейчас нет и не может быть легитимной власти. Если не будет возврата к февральским договоренностям, т.е. к единственному возможному законному решению проблемы, то тогда легитимность ДНР никак не меньше легитимности нынешней киевской власти. И РФ будет строить свои отношения как с нынешней властью, так и с ДНР как с отдельными не вполне легитимными ... Т.к. Киев отверг возможность диалога с ЮВ, что явиллось бы самым правильным решением, то и РФ со своей стороны.... ---- Т.е. если ранее РФ не могла никак официально вмешиваться в дела ЮВ, то теперь сможет себя вести по отношению к ДНР (и другим независимым) как США по отношению к Киеву... Т.е. присылать своих официальных представителей и проч.
» #22 написал: Swarm (13 мая 2014 01:12) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
Цитата: Orly
Один умный человек сказал "С фашизмом может бороться только коммунизм"
Проблему можно решить только в том случае, если есть понимание ее природы. А коммунизм тут не причем.
» #21 написал: cetera (12 мая 2014 23:47) Статус: |
ага, а у Крыма, что зима отменяется? или мы уже о нём забыли, раз к России присоединили?
но тут можно также сказать, на Крым амерам некоторым глубоко (когда они его не используют в своём проекте) до ямы, но вот европа будет не признательна амерам за отсутствие тепла из-за окраины. потому будут суетиться этим летом, начиная с вчера
Один умный человек сказал "С фашизмом может бороться только коммунизм". Точно подмечено. Не выиграть войну идеологий, когда во главе угла доллары и евро. Не понравится нашим европейским партнерам, если хотя бы лекарства пошлем Донецку и Луганску. Американцы не поймут, если начнем защищать от нацистов людей, которые все как один не взирая на все угрозы проголосовали за Россию. Не поймут и не оценят, санкции введут и тогда все... олигархи наши свои миллионы терять начнут, в КурШавель их телок и деток не пустят. Это конец. То, что НАТО войска стягивает к границам России это видимо само рассосется, когда поймут и оценят. Когда это будет, все знают, но никто этого не хочет. Я тоже. Я имею ввиду граунд зиро вместо Вашингтона. Вот тогда поймут и оценят, а пока сраная Румыния может себе позволить посадить и обыскать самолет Российского парламентария. Вот и все отношение, понимание и уважение.
Сейчас Путина поддерживают 80% русских и не только русских и не только в России. А любят его за то, что не побоялся дать отпор еврогомикам и амерским агрессорам, за возврат растоптанного в 90-е национального достоинства русским / советским людям . В этой поддержке огромная сила, люди поймут и простят, если что-то пойдет тяжело и будет падение уровня жизни, люди не пойдут за нео-либеральными ублюдками, которые роятся в Москве. Но если в результате подобных заявлений простой народ сделает пусть и неправильный, но вывод, что им "ездили по ушам" все последние годы, вот тут любой (вполне возможно урод), поднявший знамя национальной гордости, защиты сограждан, борьбы с либеральными ценностями, украинским фашизмом итд, легко устроит в майдан в Москве. Все говорят о ловушке в случае ввода войск, а это вторая ловушка, еще более опасная. Время еще есть, но я не склонна думать, что оно работает на нас.
» #19 написал: zimorodok (12 мая 2014 23:25) Статус: |
МИД тянет время. на отсутствие готовности к диалогу со стороны Куева можно полагаться смело и призывать его можно хоть до морковкина заговения. но, паче чаяния, хунта к диалогу подтянется, это тоже неплохо. сказать ей нечего, а вот выслушать придется много и публично. а тем временем солдатики в полях скучают и смотрят в лес, их надо кормить и развлекать. людёв, по пёсьи преданных, тоже прохлаждаться не оставишь, того и гляди задумаются. а там или наворотят чего не по плану или разбредутся куда глаза глядят. старые лозунги уже начали приедаться, а новых народить не из чего. сами виноваты, надо было с малого начинать, а "на гиляку" оставлять на сладкое. пожадничали? теперь сидят - зубы на полке сторожат. у России впереди вечность, а у Украины - зима. и хоть лето еще не началось, но зима-то будет обязательно. донецким и луганским пропасть точно не дадут, а остальным как получится. по сему думаю, тянуть резину и ждать - не самая плохая стратегия. чего-чего, а времени у нас навалом.
От Алекс Зес: Нет никакой вечности у России. Игра идет не по нашим правилам и каждый ход затягивает нас в водоворот событий не по нашему желанию. Проблема сейчас в том что нет пока решения в Кремле, так как такие события не прогнозировались. Так что речь идет о днях, а не о вечности.
» #18 написал: киевлянин (12 мая 2014 23:12) Статус: |
И установки "Град" под Славянском, Краматорском и Мариуполем никуда не пропали.
Да, не пропали. По самым последним данным они уже переходят в руки ополченцев, перешедших в наступление на неприятеля и начавших применять тяжёлую технику (наконец-то...)
Здесь проблема не в том, что новоиспеченная республика ДНР с чистыми намерениями обратилась к РФ взять её к себе, а "злая" Россия как может юлит и отказывается. А заключается в следующем. Референдум они худо-бедно провели, теперь стоит вопрос безопасности на её территориях, в нашем случае от укровойск и наемников. Для Донецка и Луганска своими силами данная проблема не решаема, поэтому её хотят повесить на Россию, тем самым втянуть ее в войну с Украиной и испортить её имидж на Западе, назначить "мировым врагом". Соответственно нам это не нужно, отсюда такие витиеватые фразы "уважаем волеизъявление", "реализация итогов референдума должна проходить в рамках диалога с Киевом" и т.д. И установки "Град" под Славянском, Краматорском и Мариуполем никуда не пропали. Если у кого-нибудь хватит ума их задействовать массово, то вот тогда для правительства России начнутся настоящие проблемы. Как их вывести оттуда с минимальными потерями очень сложный вопрос, его как-то нужно решать
От Алекс Зес: Да это часть проблемы и часть сценария западного адепта по входу в Россию. Но при этом что характерно признавать ДНР придется иначе последствия будут еще хуже, но для этого необходимо сформировать условия. Проблема в том что пока на уровне условий мы не работаем, это вообще невозможно в рамках доктрины ответных реакций. Чтобы выйти из такого состояния потребуется иной подход и иные кадры, причем иные по принципам мышления
» #15 написал: КроноС (12 мая 2014 22:31) Статус: |
Если государство встало на путь террора, то рано или поздно этот террор обязательно примет официальную форму, под которой уже не будет спасения ни для кого.
Это – самый страшный этап, и похоже, что на Украине он наступил де-факто уже давно. А формально он наступил в тот момент, когда так называемое «МВД Украины» объявило, что огонь на поражение будет открыт по всем, кто возьмется за оружие. Конечно же, имеются в виду вовсе не те отморозки, которые захватывают военные склады на Западе. Речь о русских ребятах, которые в ужасе от того, что с ними вытворяют, которые не готовы молчать, пока их братьев будут сжигать живьем, а жен – хладнокровно убивать снайперы.
Иными словами, если ты русский и оказался на Украине, то власть даёт тебе на выбор два варианта. Либо ты забиваешься в угол и скулишь в надежде, что тебя не тронут. Либо встаешь в полный рост и получаешь пулю в череп. Теперь Турчинову даже не обязательно звать цепных «правосекторных» псов. Отныне эта пуля будет официальной и выпустит её первый же украинский солдат.
Но эти два варианта не для всех. Они для тех, кто верит, что хунта может быть легитимной, что бандиты будут играть по правилам. Что с фашистами можно договориться.
У того, кто в это не верит, есть еще один путь, принципиальный и единственно верный – самим перейти в наступление, давить нацистов на русской земле, в нашем Славянске, в нашем Донецке, а завтра – и в нашем Киеве, оккупированном отмороженной бандой, утратившей последние нормы морали.
И выбора нет. Его не оставляет тот чудовищный симбиоз, который мы видим, из «украинских националистов» и абсолютно чуждых национально властей. Ведь хунта и её союзники имеют к славянским народам то же отношение, что и к Сомали. Арсенка Аваков, Тимошенко-Григян, понятные профили Турчинова и Яценюка – а под ними орды боевиков, что вопят о «чистоте крови».
Казалось бы, немыслимый альянс. Но это только на первый взгляд, потому что западенцам наплевать, кто будет слать их на убой. Главное, чтобы в этой бойне можно было повыпускать кишки «москалям». И в этом формате Ярош и Аваков такие же духовные братья, как Музычко и Басаев или Шухевич и Гитлер.
Всё это уже было. И повторится снова, пока бандеровскую сволочь будут лишь бить по зубам, вместо того, чтобы вырвать ей позвоночник через горло. И это огромный подвиг, что тысячи русских ребят не желают быть зажатыми в угол и не желают бежать со своей земли. А то, готовы ли мы их поддержать, – это индикатор того, русские ли мы сами.
И тут абсолютно не важно, как ты относишься к российским властям. Речь о совершенно ином, о том, что формирует хребет народа и вписывает его в вечность. Русские больше не могут быть в стороне и никогда не простят отморозков под сине-желтыми флагами, и не готовы больше оставаться на периферии истории.
Русские не готовы больше проигрывать. А после того, что случилось, не только шаг назад, но даже топтание на месте – это уже поражение, которого не простят нам наши потомки. Будут они нами гордиться, либо мы окажется для них в том же ряду, что горбачевские военные, сдавшие то, за что погибло 27 миллионов, зависит от нас самих. И нельзя дать купить себя красивой картинкой и похвалой Запада. Хватит. Наелись этого досыта этой рекламной лжи, за которой господствует стремление раздавить и унизить, заставить отступать снова и снова, чтобы мы шли по той же дороге, по которой идем уже почти тридцать лет.
Остается лишь надеяться, что наконец то эпоха позора закончилась, и не на пару месяцев, а навсегда. И пока ветер истории дует в наши паруса, мы должна наступать и помнить лишь об одном. Любые выгоды, преференции, «большие восьмерки», «чудо-двадцатки» и вся прочая шелуха – это всё временно. И лишь культура, народ и территории – навсегда. А сама карта планеты говорит об одном – границы видит каждый. А кого за них ругали далекие империи – не помнит никто.
Что касается игры, ну не смешите наши тапочки, назвать провал игрой конечно можно правда с натягом по самые уши.
Так точно! Тут еще писали, что Путинский меседж к ДНР о переносе 11 числа - это высший пилотаж дипломатии! Тогда, как в реальности - это хорошая мина при плохой игре. От Алекс Зес: Это вынужденный ход так как нет подготовлена почва для действий. Потому тянуть время в таких условиях единственно разумный шаг, особенно когда нет понимая что делать в данный момент.
--------------------
Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
» #13 написал: КроноС (12 мая 2014 22:12) Статус: |
Темп времени сейчас - бешеный. Время сжато до такой степени, что события наслаиваются одно на другое... За четыре месяца произошло столько событий, чего не происходило с развала СССР.
Сейчас время разрушает Украину! И это не просто слова, а действия определённых лиц в Киеве. России сейчас надо держать паузу. Ещё неделю "боевых действий" и Украина сама падёт финансово и экономически.
На Украине сворачиваются все социальные программы. Нечем уже поддерживать экономику страны - АТО на ЮВ съедает все ресурсы. В армии процветает дезертирство. Воевать с собственным народом готовы только выродки, но это всё даёт обратный эффект.
Хунта сама сорвёт выборы, ибо Тимошенко пролетает со свистом. Вот именно сейчас не нужно делать резких движений - процесс развала Украины запущен и его уже ничем не остановить! Будьте терпеливы, ибо сорвав зелёное яблочко, кроме как оскомины и поноса, ничего полезного не приобретёшь.
Всему своё время. Ведь каждый прожитый час нас приближает к тому дню, когда фашизм в Киеве падёт. События столь стремительны, что за ними никак не успеваешь уследить.
Четыре месяца назад никто ни сном, ни духом не мог себе представить, что Крым станет российским. Месяц назад, поверьте, под большим сомнением был референдум 11 мая в Донецке и Луганске. А что будет через неделю, трудно даже себе предположить.
» #12 написал: ПравдоЛюб (12 мая 2014 22:08) Статус: |
К сожалению, власти в Киеве по-прежнему демонстрируют преступную неготовность к диалогу со своим народом», - подчеркнули в МИДе.
Да это США меседж - они ведь тоже не готовы к диалогу, но мало того - они и не ищут его. Но странно, что и к войне они тоже не готовы. А если так, то относительно скоро все закончится. Мы становимся свидетелями процесса сдувания самого большого пузыря в истории. Думаю, что история таких пузырей сходит на нет. В новом мире истинные ценности возобладают, на мнимыми.
--------------------
Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
» #11 написал: Opozdavshiy (12 мая 2014 22:00) Статус: |
[quote=Opozdavshiy]От Алекс Зес: Это означает что Кремль пока не знает как решать данную проблему и дает классическую отписку. [/quote] [quote=Opozdavshiy] Не думаю. Этими делами вдолгую занимается Сурков. Он все что угодно, но весьма не дурак и не мистер "да", как Козырев. Отмечу, что менталитет и технологии взаимодействия украинским политикумом Сурков знает наверное лучше, чем Лавров. Тому со шпаной дело иметь редко приходилось Игра идет не в месяц длиной. Она началась задолго до выигранной Олимпиады и возвращенного Крыма. И на юго-востоке Украины конечно не закончится. От Алекс Зес: Причем тут дурак? Если химика поставить петь на сцене в опере он не справится не потому что дурак, а потому что это не его профиль. Аналитика в Кремле провалена, это даже уже не повод для обсуждения, это просто факт. Так что Сурков тут тоже не поможет. Что касается игры, ну не смешите наши тапочки, назвать провал игрой конечно можно правда с натягом по самые уши. Придется научится смотреть на вещи реалистично, иначе эту игру не выиграть. Кстати тут писали об опасности и неготовности жителей ДНР. Так вот уровень готовности жителей ДНР на порядок как минимум выше готовности жителей Крыма на период принятия решения о присоединении. Эти люди под пулями не сломились, крымчанам до них очень далеко, но суть не в этом. Несмотря на большую готовность эти люди заложники ситуации и им придется сейчас туго, так как Россия не может их признать так как просто не готовилась к этому. Это большая проблема, ее надо решать.
Референдум "де факто" это произошло , но с клоунами от Вашингтона (из Киева ) говорить без толку .В России свои "Яйценюки" . Олигархи не идут на переговоры . Ситуация может измениться , к примеру если дадут ход делу по преступлениям Горбачёва , Возможно это затронет некоторых действующих политиков из министерств , но для народа России и Новороссии это возрождение. Позднерам и подобным публичным диссидентам , это намёк уезжать в их земли обетованные или США . это не гражданская война , а отечественная против экспанссии банкиров и олигархов ЕС , Англии и США .
Аваков заявил о продолжении операции Донецкой и Луганской областях
Киевская хунта не собирается останавливать операцию в Донецкой и Луганской областях.
Как заявил т.н. "министр внутренних дел Украины", назначенный путчистами, Арсен Аваков, "антитеррористическая операция на востоке страны не остановлена и не имеет оснований для остановки до тех пор, пока террористы терроризируют население здесь, в Донецкой области и в Луганской области".
--------------------
deus otiosus
» #8 написал: ПравдоЛюб (12 мая 2014 21:32) Статус: |
Не вижу смысла таких заявлений. Киевская власть это просто тупая шпана. Посмотрите на Турчинова, он же постоянно обдолбан! Им инструкции пишут в США.
С ними и разговаривать нужно.
А с ними и разговаривают,просто делают вид,что говорят с Киевом-это игра такая. А смысл заявления кмк такой:вам предложили женевский вариант,потом дорожную карту-вы отказались.Теперь ситуация усложняется,уже можно говорить только о какой-то конфедерации,и то придется людей уговаривать,т.к. они голосовали за независимость.Мид РФ настойчиво предлагает мирные решения,в мире видят это,образ агрессора тает.Если бы Россия хотела оттяпать кусок Украины,как об этом кричат хохлы,то сразу бы согласилась на предложение от ДНР. Мне кажется больше всего хотят произвести впечатление на Европу.Если сообщения о росте симпатий европейцев к путинскому курсу не выдумка а правда,то через некоторое время можно будет ощутить оттуда поддержку.А там и дружить начнем против пиндосов.
"Это означает что Кремль пока не знает как решать данную проблему и дает классическую отписку" Думаю просто нам нужна вся Украина, быть может за исключением Галиции. А для этого должна подняться вся Новороссия для начала и прежде всего.
МИД: Реализация итогов референдума должна проходить в рамках диалога с Киевом Если честно, то в переводе с дипломатического языка на одесский МИД РФ рекомендует "незалежной киевской власти" - Мадам, встаньте в позу! Как я понимаю, активная политическая жизнь на Украине (то есть, обсуждение вопросов "федерализации") теперь будет происходить под лозунгом "кто последний - того и долги". Все-таки, есть в киевском бардаке майдане этом что-то историческое... От Алекс Зес: Это означает что Кремль пока не знает как решать данную проблему и дает классическую отписку. Это не удивительно когда решения принимают под давлением обстоятельств на коленках, а именно так Кремль принимал решения, идя за событиями не занимаясь формированием условий. Поэтому сейчас сложно Путину принять решение, но принимать придется. Уйти от признания ДНР не получится, но если просто признать, проблем будет море, необходим отвлекающий ход маневр. Такие необходимо готовить заранее, на коленках сделать это сложно. Поэтому мы и наблюдаем затяжки в действиях
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментарий 2321
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 37
Рейтинг поста:
Самое главное: референдум развязал руки России. Теперь наш МИД имеет основание сделать подобное заявление:
Вопрос о легитимности/нелегитимности ДНР в настоящее время не стоит. В связи с общем положением на Украине. Нынешние киевские власти не более легитимны, чем ДНР. С т.зр. закона. Тот факт, что некоторые наши коллеги посчитали легитимным нынешнее киевсое руководство и при этом отказывают в легитимности ДНР - всего лишь проявление политики двойных стандартов. Россия в эти игры играть не будет. На Украине сейчас нет и не может быть легитимной власти. Если не будет возврата к февральским договоренностям, т.е. к единственному возможному законному решению проблемы, то тогда легитимность ДНР никак не меньше легитимности нынешней киевской власти. И РФ будет строить свои отношения как с нынешней властью, так и с ДНР как с отдельными не вполне легитимными ... Т.к. Киев отверг возможность диалога с ЮВ, что явиллось бы самым правильным решением, то и РФ со своей стороны....
----
Т.е. если ранее РФ не могла никак официально вмешиваться в дела ЮВ, то теперь сможет себя вести по отношению к ДНР (и другим независимым) как США по отношению к Киеву... Т.е. присылать своих официальных представителей и проч.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Проблему можно решить только в том случае, если есть понимание ее природы. А коммунизм тут не причем.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
вот только пафоса не нужно
ага, а у Крыма, что зима отменяется? или мы уже о нём забыли, раз к России присоединили?
но тут можно также сказать, на Крым амерам некоторым глубоко (когда они его не используют в своём проекте) до ямы, но вот европа будет не признательна амерам за отсутствие тепла из-за окраины. потому будут суетиться этим летом, начиная с вчера
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 526
Рейтинг поста:
Сейчас Путина поддерживают 80% русских и не только русских и не только в России. А любят его за то, что не побоялся дать отпор еврогомикам и амерским агрессорам, за возврат растоптанного в 90-е национального достоинства русским / советским людям . В этой поддержке огромная сила, люди поймут и простят, если что-то пойдет тяжело и будет падение уровня жизни, люди не пойдут за нео-либеральными ублюдками, которые роятся в Москве. Но если в результате подобных заявлений простой народ сделает пусть и неправильный, но вывод, что им "ездили по ушам" все последние годы, вот тут любой (вполне возможно урод), поднявший знамя национальной гордости, защиты сограждан, борьбы с либеральными ценностями, украинским фашизмом итд, легко устроит в майдан в Москве. Все говорят о ловушке в случае ввода войск, а это вторая ловушка, еще более опасная. Время еще есть, но я не склонна думать, что оно работает на нас.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 4082
Рейтинг поста:
у России впереди вечность, а у Украины - зима. и хоть лето еще не началось, но зима-то будет обязательно. донецким и луганским пропасть точно не дадут, а остальным как получится.
по сему думаю, тянуть резину и ждать - не самая плохая стратегия. чего-чего, а времени у нас навалом.
От Алекс Зес:
Нет никакой вечности у России. Игра идет не по нашим правилам и каждый ход затягивает нас в водоворот событий не по нашему желанию. Проблема сейчас в том что нет пока решения в Кремле, так как такие события не прогнозировались. Так что речь идет о днях, а не о вечности.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 115
Рейтинг поста:
Спасибо КроноС! Хороший текст. Правдивый и эмоциональный! Русские своих не сдают!
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Да, не пропали. По самым последним данным они уже переходят в руки ополченцев, перешедших в наступление на неприятеля и начавших применять тяжёлую технику (наконец-то...)
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикация 1
комментария 643
Рейтинг поста:
И установки "Град" под Славянском, Краматорском и Мариуполем никуда не пропали. Если у кого-нибудь хватит ума их задействовать массово, то вот тогда для правительства России начнутся настоящие проблемы. Как их вывести оттуда с минимальными потерями очень сложный вопрос, его как-то нужно решать
От Алекс Зес:
Да это часть проблемы и часть сценария западного адепта по входу в Россию. Но при этом что характерно признавать ДНР придется иначе последствия будут еще хуже, но для этого необходимо сформировать условия. Проблема в том что пока на уровне условий мы не работаем, это вообще невозможно в рамках доктрины ответных реакций. Чтобы выйти из такого состояния потребуется иной подход и иные кадры, причем иные по принципам мышления
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 264
Рейтинг поста:
12.05.2014 - 22:02
Если государство встало на путь террора, то рано или поздно этот террор обязательно примет официальную форму, под которой уже не будет спасения ни для кого.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Так точно! Тут еще писали, что Путинский меседж к ДНР о переносе 11 числа - это высший пилотаж дипломатии! Тогда, как в реальности - это хорошая мина при плохой игре.
От Алекс Зес:
Это вынужденный ход так как нет подготовлена почва для действий. Потому тянуть время в таких условиях единственно разумный шаг, особенно когда нет понимая что делать в данный момент.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 264
Рейтинг поста:
Сейчас время разрушает Украину! И это не просто слова, а действия определённых лиц в Киеве. России сейчас надо держать паузу. Ещё неделю "боевых действий" и Украина сама падёт финансово и экономически.
На Украине сворачиваются все социальные программы. Нечем уже поддерживать экономику страны - АТО на ЮВ съедает все ресурсы. В армии процветает дезертирство. Воевать с собственным народом готовы только выродки, но это всё даёт обратный эффект.
Хунта сама сорвёт выборы, ибо Тимошенко пролетает со свистом. Вот именно сейчас не нужно делать резких движений - процесс развала Украины запущен и его уже ничем не остановить! Будьте терпеливы, ибо сорвав зелёное яблочко, кроме как оскомины и поноса, ничего полезного не приобретёшь.
Всему своё время. Ведь каждый прожитый час нас приближает к тому дню, когда фашизм в Киеве падёт. События столь стремительны, что за ними никак не успеваешь уследить.
Четыре месяца назад никто ни сном, ни духом не мог себе представить, что Крым станет российским. Месяц назад, поверьте, под большим сомнением был референдум 11 мая в Донецке и Луганске. А что будет через неделю, трудно даже себе предположить.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Да это США меседж - они ведь тоже не готовы к диалогу, но мало того - они и не ищут его. Но странно, что и к войне они тоже не готовы. А если так, то относительно скоро все закончится. Мы становимся свидетелями процесса сдувания самого большого пузыря в истории.
Думаю, что история таких пузырей сходит на нет. В новом мире истинные ценности возобладают, на мнимыми.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Это означает что Кремль пока не знает как решать данную проблему и дает классическую отписку. [/quote]
[quote=Opozdavshiy]
Не думаю. Этими делами вдолгую занимается Сурков. Он все что угодно, но весьма не дурак и не мистер "да", как Козырев. Отмечу, что менталитет и технологии взаимодействия украинским политикумом Сурков знает наверное лучше, чем Лавров. Тому со шпаной дело иметь редко приходилось
Игра идет не в месяц длиной. Она началась задолго до выигранной Олимпиады и возвращенного Крыма. И на юго-востоке Украины конечно не закончится.
От Алекс Зес:
Причем тут дурак? Если химика поставить петь на сцене в опере он не справится не потому что дурак, а потому что это не его профиль. Аналитика в Кремле провалена, это даже уже не повод для обсуждения, это просто факт. Так что Сурков тут тоже не поможет. Что касается игры, ну не смешите наши тапочки, назвать провал игрой конечно можно правда с натягом по самые уши. Придется научится смотреть на вещи реалистично, иначе эту игру не выиграть. Кстати тут писали об опасности и неготовности жителей ДНР. Так вот уровень готовности жителей ДНР на порядок как минимум выше готовности жителей Крыма на период принятия решения о присоединении. Эти люди под пулями не сломились, крымчанам до них очень далеко, но суть не в этом. Несмотря на большую готовность эти люди заложники ситуации и им придется сейчас туго, так как Россия не может их признать так как просто не готовилась к этому. Это большая проблема, ее надо решать.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 6
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2717
Рейтинг поста:
Киевская хунта не собирается останавливать операцию в Донецкой и Луганской областях.
Как заявил т.н. "министр внутренних дел Украины", назначенный путчистами, Арсен Аваков, "антитеррористическая операция на востоке страны не остановлена и не имеет оснований для остановки до тех пор, пока террористы терроризируют население здесь, в Донецкой области и в Луганской области".
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Здесь я согласен с редакцией: нам нужна внятная система, основанная на новой, передовой методологии.
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1802
Рейтинг поста:
С ними и разговаривать нужно.
А с ними и разговаривают,просто делают вид,что говорят с Киевом-это игра такая.
А смысл заявления кмк такой:вам предложили женевский вариант,потом дорожную карту-вы отказались.Теперь ситуация усложняется,уже можно говорить только о какой-то конфедерации,и то придется людей уговаривать,т.к. они голосовали за независимость.Мид РФ настойчиво предлагает мирные решения,в мире видят это,образ агрессора тает.Если бы Россия хотела оттяпать кусок Украины,как об этом кричат хохлы,то сразу бы согласилась на предложение от ДНР.
Мне кажется больше всего хотят произвести впечатление на Европу.Если сообщения о росте симпатий европейцев к путинскому курсу не выдумка а правда,то через некоторое время можно будет ощутить оттуда поддержку.А там и дружить начнем против пиндосов.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 43
Рейтинг поста:
Думаю просто нам нужна вся Украина, быть может за исключением Галиции. А для этого должна подняться вся Новороссия для начала и прежде всего.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1530
Рейтинг поста:
С ними и разговаривать нужно.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 3923
Рейтинг поста:
- т.е. ДНР и Лугащины маловато будет...
--------------------
- гипертрофированное самомнение - верный путь к деградации...
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Если честно, то в переводе с дипломатического языка на одесский МИД РФ рекомендует "незалежной киевской власти" - Мадам, встаньте в позу!
Как я понимаю, активная политическая жизнь на Украине (то есть, обсуждение вопросов "федерализации") теперь будет происходить под лозунгом "кто последний - того и долги".
Все-таки, есть в киевском
бардакемайдане этом что-то историческое...От Алекс Зес:
Это означает что Кремль пока не знает как решать данную проблему и дает классическую отписку. Это не удивительно когда решения принимают под давлением обстоятельств на коленках, а именно так Кремль принимал решения, идя за событиями не занимаясь формированием условий. Поэтому сейчас сложно Путину принять решение, но принимать придется. Уйти от признания ДНР не получится, но если просто признать, проблем будет море, необходим отвлекающий ход маневр. Такие необходимо готовить заранее, на коленках сделать это сложно. Поэтому мы и наблюдаем затяжки в действиях
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 245
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 115
Рейтинг поста: