В приграничных с Украиной районах начались учения соединений Южного и Западного военных округов. Об этом сообщил министр обороны РФ Сергей Шойгу перед заседанием коллегии военного ведомства.
"Ситуация в Украине вызывает серьезную озабоченность. С 22 апреля новое украинское руководство начало так называемую активную фазу операции на юго-восточных рубежах Украины. Уже есть человеческие жертвы", - сказал Шойгу.
Главы Минобороны рассказал, что в силовой операции против мирных граждан на юго-востоке Украины задействована группировка украинских войск численностью более 11 тыс. человек. К ней также привлечены около 160 танков, более 230 БМП и БТР, не менее 150 орудий и минометов и большое количество авиации.
"Против мирных граждан действуют подразделения Национальной гвардии, а также батальоны из экстремистов "Правого сектора", начато формирование батальона "Донбасс", - добавил он.
При этом, по словам Шойгу, "в отрядах самообороны на юго-востоке Украины насчитывается чуть более 2 тыс. человек, около 100 единиц автоматического оружия, в основном захваченного в районных отделах милиции и Службы безопасности, а также несколькими десятками гладкоствольного охотничьего оружия".
"Силы явно не равны", - заметил министр обороны. "Отмашка на применение оружия против мирных жителей своей страны уже дана. Если сегодня эту военную машину не остановить, то это приведет к большому числу погибших и раненых", - заявил он.
Кроме того, по словам главы Минобороны, не способствует нормализации обстановки и "объявленные учения войск НАТО на территории Польши и стран Балтии". "Мы вынуждены реагировать на такое развитие ситуации", - заявил Шойгу.
Глава военного ведомства сообщил, что с сегодняшнего дня в приграничных с Украиной районах начались военные учения батальонных тактических групп общевойсковых соединений Южного и Западного военных округов.
"Войска отрабатывают вопросы совершения маршей своим ходом и развертывания для выполнения задач по предназначению", - пояснил Шойгу. Кроме того, по его словам, авиация выполнит полеты по отработке действий вблизи государственной границы.
Сегодня на востоке Украины проходит активная фаза антитеррористической операции. Украинские военные совместно с бойцами Национальной гвардии захватили несколько блокпостов на подъездах к Славянску Донецкой области. По данным МВД Украины, в результате столкновений погибло пятеро сепаратистов
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Россия сосредоточила на границе с Украиной 400 единиц военной техники, - Пашинский
Россия сосредоточила на границе с Украиной 400 единиц военной техники. Об этом на брифинге в Антикризисном центре заявил и.о. главы Администрации Президента Украины Сергей Пашинский, передает корреспондент РБК-Украина.
"По нашей информации, в четырех точках границы сосредоточено более 400 единиц техники РФ. Это БТР, танки, а также установки "ГРАД", - сообщил Пашинский.
Он отметил, что Украина продолжит ликвидацию террористов, несмотря на угрозы высших должностных лиц России о применении военной силы на территории Украины.
"Мы категорически отбрасываем все ультиматумы, лживые попытки РФ вмешаться в нашу внутреннюю ситуацию. Украина будет дальше продолжать Антитеррористическую операцию", - заявил Пашинский.
Действия войск РФ на границе существенно активизировались, - МИД Украины
Действия подразделений и частей Вооруженных сил РФ на украино-российской границе существенно активизировались. Об этом в ходе брифинга заявил директор информационной политики МИД Украины Евгений Перебийнис, передает корреспондент РБК-Украина.
"По информации силовых структур Украины на украино-российской границе на Донецком, Харьковском, Луганском и Сумском направлении существенно активизировались действия подразделений и частей Вооруженных сил РФ", - заявил Перебинис.
По словам дипломата, вчера из Ростова-на-Дону в направлении государственной границы на участке с Донецкой областью наблюдалось движение 2 колонн в составе 50 БТР, 6 танков, 8 установок "Град" и 300 военных автомобилей. "На расстоянии 8-10 километров от границы в направлении Луганской области зафиксирована колонна до 250 БТР, 2 танков и до 1 тысячи военнослужащих. На границе с Харьковской областью наблюдается движение колонны до 10 БМП, военных автомобилей, а также перемещение вертолетов. Также движение российских БМП наблюдается возле границы на участке с Сумской областью", - заявил дипломат.
Также в МИД отметили, что российская сторона прекратила пропуск граждан в сторону РФ на пограничном пункте "Гуково".
Напомним, и.о. министра обороны Украины Михаил Коваль сегодня перед заседанием Кабмина заявил, что российские военные проводят маневры в рамках учений на расстоянии одного километра от украинской границы.
» #19 написал: sasha1959 (24 апреля 2014 23:49) Статус: |
Почему Украина не дает отпора ни российским войскам в Крыму, ни вооруженным сторонникам федерализации на Восточной Украине? Корреспонденты The Times и The Washington Times описывают состояние украинских вооруженных сил.
"Распродажа: украинское руководство променяло наилучшие вооружения на деньги" - так озаглавлена статья в The Washington Times. По оценкам аналитиков, печальное состояние украинских вооруженных сил можно объяснить коррупцией, тем, что Киев невысоко ставит задачи национальной обороны, а также курсом на торговлю наилучшими вооружениями ради наживы, пишет обозреватель Роуэн Скарборо.
"Дефицит удивляет, поскольку огромный военно-промышленный комплекс Украины производит танки, бронебойные вооружения, радары и запчасти", - говорится в статье.
"Они сами себе все портят, - говорит аналитик Ольга Оликер (Rand Corp.) - Это коррумпированная, изломанная система. Кроме того, они не вкладывают в нее ни денег, ни ресурсов. Все куда-то выводится".
По данным Jane?s Defense Weekly, оборонный бюджет Украины вырос с 1,45 млрд долларов в 2009 году до 1,9 млрд в 2013-м. "Похоже, часть денег куда-то утекает: в списке того, в чем нуждаются военные, есть вещи первой необходимости - например, одеяла и продовольствие", - пишет газета.
Как предсказывают аналитики, армия не сможет помешать Путину ни аннексировать Восточную Украину, ни штурмовать Киев.
Газета пересказывает также выводы генерала в отставке Уэсли Кларка, недавно посетившего Украину: "У 130 тысяч военных практически нет бронежилетов, в то время как у российской пехоты и спецназа они - одни из лучших в мире".
Кларк написал в докладе, что Украине нужны танки "Т-72" и противотанковое оружие из других стран. Между тем в стране производится это оружие и танк "Т-84". Эксперт Стивен Возгрел поясняет: новые танки идут на экспорт, армия остается с "Т-62".
У армии плохие системы связи, топлива хватает не на все вертолеты. Согласно докладу Кларка, украинские войска "на линии фронта" (выражение автора) питаются тем, что привозят крестьяне на телегах, и греются у костров, "выдавая свое присутствие российским снайперам".
Оликер говорит, что все это объясняется принципиальной установкой нескольких правительств Украины: мол, не стоит "оборонять земли от российского вторжения, так как все равно ничего не получится".
"Сокрушенная и недофинансируемая: почему Украина не дает сдачи" - так озаглавлена статья в The Times. Журналист Том Кохлен начинает с описания картины, которая, казалось бы, противоречит заголовку. На авиабазе в Краматорске находились украинские военные, располагающие несколькими БТРами, легкими танками и двумя вертолетами "МИ-24". В ста метрах от них, на баррикаде "Донецкой народной республики", дежурил всего один человек - безоружный одноногий мужчина в инвалидной коляске.
Но этот мужчина и вообще пророссийские сепаратисты, похоже, ничуть не встревожены предостережениями Киева, который возобновил так называемую "антитеррористическую операцию", удивляется корреспондент.
На прошлой неделе некоторые украинские десантники, которым приказали атаковать сепаратистов, дезертировали вместе с оружием. Теперь эта часть расформирована "за трусость".
"На взгляд аналитиков, украинское правительство находится в незавидном положении. После 20 лет недофинансирования и коррупции вооруженные силы, видимо, не хотят то ли не могут навязывать свою волю", - говорится в статье.
"Если самое лучшее, на что способна украинская армия, - это выставить слабый батальон десантников, некоторые из которых поддались уговорам сложить оружие, трудно себе представить, на какие рычаги они смогут надавить", - говорит бригадир Бен Барри (International Institute for Strategic Studies, Лондон).
Между тем у "защитников Славянска", как выражается газета, теперь есть шесть БТРов и целый набор противотанкового управляемого оружия. "Их командир Евгений Горбик бодро подтвердил, что во вторник его люди пытались сбить самолет-разведчик правительственных сил", - говорится в статье.
Недавно украинское правительство объявило, что отбило у сепаратистов Святогорск, "однако ранее не сообщалось, что этот город был занят сепаратистами", замечает автор. http://www.inopressa.ru/article/24Apr2014/inopressa/ukr_army.html
НАТО нечем воевать за Украину № 15 (407) от 24 апреля 2014 [«Аргументы Недели», Ярослав Вяткин ]
НАТО нечем воевать за Украину Су-24МР разозлил американцев не на шутку Подписание в Женеве четырёхстороннего документа по Украине мало изменило ситуацию. Киев не отводит свои войска и не разоружает фашистские бандформирования. Никто не думает освобождать от них захваченные помещения в Киеве. С другой стороны, не думают разоружаться и освобождать занятые здания и бойцы Армии Юго-Востока, не расходятся митингующие. Сопротивление потихоньку берёт в свои руки рычаги управления. Временные власти Украины угрожают начать военную операцию и ищут следы «клятых москалей». В такой ситуации Вашингтон грозит Москве страшными карами. Но есть ли у него силы? Странная война с реальными жертвами По меткому определению политолога и публициста Андрея Ваджры, в фальшивом украинском государстве установилась фальшивая власть, которая развязала фальшивую гражданскую войну. Это так. Вот только кровь на странной гражданской войне на Украине льётся уже вполне настоящая. Несмотря на праздник Пасхи, в Славянске в воскресенье произошла перестрелка между неизвестными вооружёнными боевиками (предположительно – «Правого сектора») и ополченцами. Сначала безоружных ополченцев на блокпосту расстреляли подъехавшие на машинах боевики. Они убили трёх человек. Затем оперативно выдвинувшаяся на пост маневренная группа бойцов Сопротивления дала отпор, убив двоих и уничтожив две машины. Подобное нападение почему-то не особо интересует американцев, хотя это прямое нарушение женевских договорённостей. Наоборот – следуют новые угрозы наказать Россию, ввести очередные экономические санкции против нашей страны. Вряд ли этим можно напугать Москву. Военных рычагов нет Но, может, у Запада есть военные рычаги воздействия на Россию? Многие СМИ пестрят малопонятными для обывателя донесениями о том, что некие подразделения НАТО отправляются в граничащие с Россией страны, перебрасывается авиация. В Чёрное море заходят натовские корабли. Действительно, всё это выглядит устрашающе. Но только на бумаге или в телеэфире. Всё дело в том, что у американской армии почти нет сколько-нибудь серьёзных сухопутных войск в Европе. Давно нет и складов для их быстрого развёртывания. А переброска значительных контингентов займёт более полугода. Но денег на это тоже нет. В свою очередь армии НАТО европейских стран находятся в полуразобранном состоянии. Они малочисленны, обладают небольшими запасами техники. Например, сейчас у Германии строевой танковый парк насчитывает 250 машин, у Франции – 208, у Британии и того меньше. Голландия и Бельгия танковые парки ликвидировали вообще, а у Чехии целых 32 танка в строю. Не лучше и с запасами на хранении – они минимальны. Кто в такой ситуации будет воевать с Россией? Армия Польши? Неудивительно, что те же поляки сразу стали звать к себе в гости Дядю Сэма, хотя им никто не угрожает. Но американцы не рвутся к реальному конфликту с Россией. В Вашингтоне понимают, что тактический ядерный арсенал РФ даёт нам серьёзнейшее преимущество. Да и облик нынешней российской армии заставляет относиться к нам крайне серьёзно даже самых отмороженных заокеанских ястребов. Россия демонстрирует тактическое преимущество Западные СМИ продолжают уделять внимание новой российской армии. По мнению влиятельной газеты The Washington Times, элитные российские войска демонстрируют новый арсенал индивидуальной бронезащиты, личного оружия, бронебойных боеприпасов и раций, которые вешаются на воротник. Этот набор базового оборудования даёт им большое тактическое преимущество над хуже экипированной украинской армией. Американские специалисты по вооружениям изучают фотографии российского спецназа и войск ВДВ с того момента, как они появились в Крыму. По их словам, экипировка наших военных лучше, чем была пять лет назад. Появились новые потрясающие гранатомёты, отличные каски и бронежилеты, превосходящие западные. По оценкам западных экспертов, есть вероятность, что такая броня может отражать стандартный натовский патрон калибра 5,56 мм. В таком случае украинских солдат ожидает пугающая задача: их АК-74 стреляют похожими боеприпасами. Широкие жесты Но как-то поддержать своих сателлитов американцы просто обязаны. Вот и приходится делать «широкий жест», который не несёт реального смысла. В ближайшее время 600 военнослужащих США направятся в Польшу и страны Балтии на несколько месяцев для проведения учений. Разумеется, таким количеством военных, лишь половина которых будет представлена реальными полевыми войсками, сложно напугать нашу армию, поднимающую по проверке боеготовности по 160–200 тысяч. Это – демонстрация поддержки и не более того. Переброска целых шести истребителей в Прибалтику (в дополнение к находящимся там четырём машинам) и переброска такого же количества самолётов в Польшу – акты также сугубо демонстративные. Их реальная боевая ценность близка к нулю. В случае какого-то конфликта этим самолётам в Прибалтике даже не дадут взлететь. Всё находится под прицелом наших средств ПВО и тактических ракет. Да и десятка самолётов, и даже в несколько раз большего их количества не хватит для противостояния ВВС России в регионе. Переброшенный в Румынию для «контроля воздушной активности» России самолёт Е-3 «Сентри» системы дальнего радиолокационного обнаружения (ДРЛО) летает на патрулирование в пределах территории этой страны. Что происходит над Крымом и над Восточной Украиной он не видит вообще – дальности не хватает. Но зато Бухаресту так спокойнее. Правда и нападать на Румынию никто и не собирается. Всё совсем наоборот. Румыния, Венгрия и Польша, видя, что Украина рассыпается, уже точат зубы на ряд западных регионов страны. Поэтому присутствие американцев, даже в столь гомеопатических дозах может стать фактором, подталкивающим их к осуществлению своих планов по присоединению территорий. Правда, на пути у румын стоит Приднестровье, а там находятся российские войска. Так что Бухаресту стоит 10 раз подумать, прежде чем что-то делать. Хотели кушать – и съели «Кука» Переброска военных кораблей в Чёрное море – отдельный разговор. Сейчас там находится американский эсминец «Дональд Кук». Этот корабль уже успел прославиться скандалом вокруг облёта его нашим самолётом-разведчиком Су24МР. Обычно на такие облёты мало обращают внимания. Но в этот раз событие вызвало буквально истерическую реакцию Вашингтона. Говорят, наш самолёт испробовал на «Куке» современную контейнерную станцию радиоэлектронной борьбы «Хибины», полностью заглушив хвалёную американскую РЛС AN/SPY-1 ЗРК «Иджис». Ключики к «Иджису» в России подбирали давно, и недостатки этой системы изучили хорошо. Несколько лет назад американцам уже продемонстрировали на учениях некоторые подходы к решению этой проблемы, заставив их поаплодировать мастерству экипажей ВВС РФ и наказать командира своего корабля. В этот же раз превосходство было просто тотальным. Есть от чего разозлиться. В итоге, США для помощи эсминцу возвращают в Чёрное море свой фрегат «Тейлор». Он приходит к нашим берегам уже второй раз. Но это старенький и почти безоружный корабль. Его присутствие носит характер психологической поддержки для Киева. Гораздо неприятнее наличие в Чёрном море, пусть и под плотным присмотром, французского разведчика «Дюпюи де Лом». Это настоящий корабль электронной разведки. Впрочем, нашим разведчикам тоже никто не мешает ходить в различные регионы мира, в том числе в Средиземноморье. Вскоре к «Лому» добавится ещё и водолазное судно «Ализе». Это уже может быть признаком подготовки разведывательной операции с применением боевых пловцов. Следует быть настороже. http://argumenti.ru/army/n435/334051
» #18 написал: AVVA (24 апреля 2014 23:36) Статус: |
Резко изменился культурный дискурс: по всем радиоканалам крутят жёсткие и военные песни, песни про армию и войну. "You are in the army now" (которую я не слышал лет 10), крутят по каналам радио каждые два часа.
Наш "привет Чемберлену" из 60-х. Советская народная песня Фантом Я бегy по выжженной земле, Гермошлем заxлопнув на ходу. Мой Фантом стpелою белой Hа pаспластанном кpыле С ревом набирает высоту.
Вижy голубеющyю даль Hаpyшать такyю пpосто жаль, Жаль, что ты её не видишь, Пyть наш тpyден и далек, Мой Фантом несётся на восток.
Делаю я левый повоpот, Я тепеpь палач, а не пилот. Hагибаюсь над пpицелом, И pакеты мчатся к цели, Впеpеди ещё один заxод
Вижy в небе белyю чеpтy, Мой Фантом теpяет высотy. Катапyльта — вот спасенье, И на стpопаx натяженье, Cеpдце в пятки, в штопоp я идy.
Tолько пpиземлился в тот же миг Из кyстов pаздался дикий кpик: "Ааа!" Желтолицие вьетнамцы Веpещат в кyстаx, как зайцы, Я yпал на землю и затиx.
Вновь идy по пpоклятой земле, Геpмошлема нет на голове, Cзади дyлом автоматов В спинy тычyт мне солдаты, Жизнь моя висит на волоске.
"Кто же тот пилот, что меня сбил?" Одного вьетнамца я спpосил, Отвечал мне тот pаскосый, Что командовал допpосом: "Cбил тебя наш летчик Ли Cи Цин"
Это вы, вьетнамцы, вpёте зpя, В шлемафоне чётко слышал я: "Коля, жми, а я накpою, Ваня, бей, а я пpикpою", — Pyсский ас Иван подбил меня.
Где-то там в дали родной Техас, Дома ждyт меня отец и мать, Мой Фантом взоpвался быстpо В небе голубом и чистом, Мне тепеpь вас больше не видать.
» #17 написал: Москит (24 апреля 2014 23:28) Статус: |
Мне кажется и хунта тоже понимает во что вляпалась.Поэтому и имитируют боевые действия,находясь между молотом и наковальней.Надо пообещать им амнистию и сообща развести пиндосов.Хотя на чем их разведешь?Они даже бабло ещё не дали,только обещают.Видимо сами не уверены до конца,что прокатит афёра. Да и сговор с хунтой-это низко.Вот бы с народом диалог наладить,но и тут пиндосы заслон поставили.Но вечно это продолжаться не может.Да и время не работает на них.У народа начинают появляться вопросы.Чтобы их объяснить-никакой выдумки не хватит.Когда начнутся гуманитарные поставки-тогда станет ясно,кто помогает,а кто печеньки раздает.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
На самом деле Путин скорее всего понимает в чем ловушка, поэтому сила будет демонстрироваться но врядли применяться. Не зря уже включился официальный посредник Кремля- Лукашенко.
» #15 написал: cetera (24 апреля 2014 22:46) Статус: |
амеры "молодцы". чужими ручками хотят войнушку с Россией раскрутить. затем ввязать в эту войну все большее количество стран европы. сами же мечтают отсидеться за океаном и отделаться несколькими корабликами и бумагой раскрашенной. для этого летают на самолетах безнес классом и обещают, обещают, обещают. может пришло время Дать им Понять, что Их Участие в Конфликте не оспаримо и соответственно военные действия окраиной и европой не ограничатся. все-таки одно дело играть в войнушку виртуально (ну там по кино смотреть, или беспилотниками невесть кого убивать), но совсем иное дело когда ракеты и бомбы взрываются под окном. немцы тоже войнушку вторую Мировую любили до тех пор, пока на их улицах взрывы не начали раздаваться... сразу задумались, что война это не очень веселая штука...
» #14 написал: sergowech (24 апреля 2014 20:51) Статус: |
думал также. Но, быстро в т.ч. друзья таможние, заставили принять мнение, что большинство в куеве (подавляющее большинство, иные-инакомыслящие, просто покинули сей славный город).
Как бы это глупо сейчас не звучало, но всё же я надеюсь, что в Киеве живут не идиоты, а просто ленивые или запуганные люди.... Да, все совершали в своей жизни ошибки, которые порой обходились дорого, но люди должны осознать факт содеянного - я искренне надеюсь на это, хоть и понимаю, что это не совсем так... Я тут общался с китайцами, которые в Киеве своё оборудование продают.... Неприятно про это говорить, но украинцы даже с поставщиками общаются в стиле: "наши заказы сокращаются из-за нападения на Украину России и учинения здесь террористических актов"... Я перевожу одной девочке документы и она часто присылает мне письма от клиентов - чего только про Россию со стороны киевлян я не прочитал - иногда волосы дыбом...
» #13 написал: Ополченец (24 апреля 2014 20:32) Статус: |
а потому голосов пророссийского населения Киева практически не слышно
думал также. Но, быстро в т.ч. друзья таможние, заставили принять мнение, что большинство в куеве (подавляющее большинство, иные-инакомыслящие, просто покинули сей славный город). Потому пришел к мысли - свое содеянное - нужно переварить самим, иного не дано! Они сами, киевская интеллигенция, - носили пищу на майдан, давали деньги (включая Н. Королеву, кв95...и все-все), добывали булыжники....и етс и етс...
Тут - http://ru-an.info/новости/украинская-интеллигенция-выполняет-роль-подстрекателей -и-провокаторов-в-киеве/ прекрасный материал на эту тему.
» #12 написал: sergowech (24 апреля 2014 20:24) Статус: |
От Алекс Зес: Ака вы шашкой махать. Такой сценарий нереален потому что население в центре Украины теперь настроено антироссийски, причем жестко. Заслуга всех последних месяцев и бездеятельности России в спокойные годы. Так что чарующие маршброски это врядли. Да и тогда Россия станет мировым Мордером, а это Западу только давай, со всеми вытекающими последствиями, ударом по бизнесу, запретом на выезд и железным занавесом но уже с другой стороны. Это России не потянуть. США бы конечно были тому рады, но Путин думаю понимает подвох и почему Киев так упорно хочет затянуть Россию в украинскую кашу.
Алекс, что греха таить, Россия уже давно стала кандидатом в "мировые Мордеры", а Украина всего лишь повод. Что касается вообще всех событий - при правильной работе РФ до такого не дошло бы в принципе, а потому имеем то, что имеем. При этом есть ещё такой момент - в центральной Украине народ более пророссийски настроен, чем кажется. Тут проблема в том, что крупные города преимущественно наполнены "диванными войсками", а потому голосов пророссийского населения Киева практически не слышно, а орудуют товарищи из западных областей, при том преимущественно из сельской местности. И даже те, что воюют нынче, вышли воевать вовсе не с РФ, а за место под солнцем. При этом нацистов не переваривают даже в западных областях - не просто так Бандеровские памятники обмазывают фекалиями, разрушают и так далее... Мне кажется, что тут превалирует повальный страх подавляющего большинства населения, нежели антироссийские настроения. Ну и из личных наблюдений - когда всё началось меня почти все товарищи с Украины поудаляли из различного рода контактов, но сейчас многие стали "возвращаться" и даже стали со мной общаться - для меня это знак. Многие начали понимать суть происходящего и тот факт, что они стали лишь пешками в чужой игре...
» #11 написал: Ополченец (24 апреля 2014 20:20) Статус: |
такой сценарий нереален потому что население в центре Украины теперь настроено антироссийски, причем жестко.
Ув. Алекс, тут с вами согласен целиком! Но, массированный марш-бросок нежелателен не только из-за этого. Те же задачи можно решить РДГ. И соответственно, уйти также быстро, как вошли... А насчет "антирусскости" - пусть зиму в куеве (и окрестностях, кроме Новороссии) переживут в режиме "гуляй-поле"...там посмотрим!
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Как бы не подтверждено, пока официальной остановки нет, все таки задача затянуть Россию :
Украина продолжает антитеррористическую операцию, несмотря на скопление российских войск на украинской границе, - Турчинов
Украина продолжает антитеррористическую операцию, несмотря на скопление российских войск на украинской границе. Об этом заявил исполняющий обязанности Президента Украины Александр Турчинов во время телеобращения к украинскому народу.
"Учитывая реальную опасность и необходимость защитить и людей мы возобновили антитеррористическую операцию... В то же время Российская Федерация координирует и открыто поддерживает террористов, действующих с оружием в руках на Востоке нашей страны", - заявил Турчинов.
По его словам, руководство России вмешивается во внутренние дела Украины. Более того, Россия перешла от публичных угроз, к увеличению военного присутствия на украино-российской границе.
"После успешных шагов украинских силовых структур по борьбе с терроризмом Российская Федерация перешла от публичных угроз в наш адрес к демонстративной концентрации Вооруженных сил непосредственно на Восточной границе нашего государства. Идет развертывание и увеличение численности тех подразделений, которые уже долгое время создают угрозу для безопасности нашей страны. Хочу заявить, что мы не будем отступать перед террористической угрозой и продолжим и в дальнейшем принимать меры по защите жизни наших граждан", - заявил Турчинов.
Увеличения количества российских войск у границы с Украиной не наблюдается, - ИС
Увеличения количества российских войск у границы с Украиной не наблюдается. Об этом в своем Facebook сообщил руководитель Центра военно-политических исследований, представитель группы "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук.
"В связи с заявлением министра обороны РФ Сергея Шойгу о начале учений российских войск близ госграницы с Украиной сообщаем следующее. Мы не наблюдаем заметного увеличения группировки российских войск близ границ с Украиной. По нашим данным, российские батальонные тактические группы общевойсковых соединений Южного и Западного военных округов, о которых говорит глава МО России, были сформированы еще несколько дней назад", - говорится в сообщении.
Кроме того, в 150-км зоне от госграницы на территории России по прежнему насчитывается до 50 тыс российских военнослужащих.
"Таким образом, трудно говорить о нынешнем сосредоточении российских войск у границы как реакции России на АТО, проводимой на востоке Украины. Данная группировка российских войск была сосредоточена у границы до этих событий. Что касается 20-км приграничной зоны, то на протяжении последних суток было отмечено: на Донецком направлении. Близ н.п. Гуково (Ростовская обл., 2 км от границы) по автотрассе было зафиксировано перемещение 50 БТР, 2 танков, до 1тыс. военнослужащих. На Слобожанском направлении. От н.п. Хомутовка (Курская обл., 15 км от границы) до н.п. Круглая Поляна (Брянская обл., 1 км до границы) - выдвинулась колонна из 5 танков", - говорится в сообщении.
с какой упертостью матрасники посылают фрегат "Тейлор" в Черное море! Радиоразведка?
На сколько я понимаю - это универсальная посудина - там полный комплекс противолодочной и противовоздушной обороны, включая и средства радиоразведки. Но всё это им доступно и с земли - вот что важно.... Так что речь идёт либо об устрашении, либо преследуется какая-то иная цель - к примеру, подставить...
» #7 написал: orff (24 апреля 2014 18:45) Статус: |
Это игра стремная, так как Россия может переиграть ибо это территория давнего влияния и возможности для этого есть.
Возможности дело специфическое и пока их не очень-то и видно. При этом в случае ввода войск на территорию Украины у России не останется обратного пути. Более того, в своих выступлениях Путин уже неоднократно намекал на нелегитимность Беловежского сговора, а посему предположу, что после активной фазы он может быть денонсирован.... Тем более, что уже и в ООН признают, что границы Украины спорные в связи с отсутствием регистрации как таковых в международных организациях. И вот что самое интересное - армия Украины расстреливает не только мирное население, но и свою же армию.... Пока инфа не проверена, но очевидцы говорят, что сегодня рано утром украинские вертолёты начали расстреливать колонну украинской бронитехники - предположительно, после заявления командира части о необходимости подчиняться только легитимному правительству....
От Алекс Зес: Интересная инфо, если часть укр армии перейдет на сторону ЮВ, югославский сценарий в активной фазе неизбежен.
» #5 написал: Феникс (24 апреля 2014 18:37) Статус: |
*** Есть ощущение, что страны НАТО начали подготовку к реальной войне с Россией. Нет, не большой мировой войне - но войне вполне реальной, серднего размера.
Причем эта война предположительно будет начата не зависимо от политики России на Восточной Украине. Собственно и хунта (установленная в уже контролируемой Штатами Украине) была обозначением решения Штатов об этой войне.
Что происходит сейчас в странах Европы, политика которых контролируется США?
- Русским, живущим там, рассылаются приглашения поработать в аналитиками-переводчиками с русского и на русский в военной разведке НАТО - СМИ в этих странах вдруг пишут о России мягко и вежливо (чем пудрят мозги нашим экспертам), но пишут всерьёз как о будущем военном противнике - Резко изменился культурный дискурс: по всем радиоканалам крутят жёсткие и военные песни, песни про армию и войну. "You are in the army now" (которую я не слышал лет 10), крутят по каналам радио каждые два часа. - Активно обсуждается на форумах усиление группировки НАТО в Прибалтике и готовность "Запада" "дать военный отпор России" на этом направлении - Общая интонация разговора в СМИ о России стала на две октавы серьёзнее, исчезла всякая ирония (которая была еще зимой) , при этом всё время, непрерывно (и с явной фальшью) упоминается, что " с Россией никто не будет воевать".
Всё это выглядит довольно серьёзно. При этом ясно, что позиция России по Украине (введение войск во ВСЮ Восточную Украину или невведение их в обмен на конфедерализацию) не имеет принципиального значения. Речь о России В ЦЕЛОМ.
Поэтому когда Россия будет вводить войска на Украину - а делать это придётся обязательно, потому что возможное решение Запада о войне с этим поводом не связано, - то нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО вводить войска в Одессу, Харьков, Днепропетровск и, ОЧЕНЬ желательно, в Киев. Чтобы не остаться в положении военного поражения без и до войны - как это было с "Ичекрией", с которой всё равно пришлось воевать.
Поэтому будьте готовы к новым обстоятельствам.
Где может быть начата эта война? Скорее всего, она будет начата с территории Латвии и Эстонии. Возможно, будут атакована с моря или из Польши российская база в Калиниграде. Прибалтика наиболее вероятна. Во-первых именно в Прибалтике наблюдаются сейчас наиболее масштабные передвижки ВС НАТО. Во-вторых, посмотрите на карту: где войска НАТО находятся ближе всего в Москве и Петербургу? Особенно впечатляет расстояние от Эстонии до Питера. Кроме того, Калининградский анклав давным-давно как бельмо в глазу у НАТО. Стоит обратить внимание именно на этот регион.
Но при этом присоедиение Восточной Укpаины к Рoссии, скорее всего, никто не будет оспаривать военной силой. http://misssing-link.livejournal.com/525325.html
» #3 написал: озорник (24 апреля 2014 18:31) Статус: |
Группа: Администраторы публикации 1143 комментарий 3891 Рейтинг поста:
0
Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
Киев сам под давлением США создает окна для возможностей применения силы России.
Перестрелкой на одной или паре блокпостов с двумя-тремя погибшими – окно не предоставляется. Это больше похоже на «пиар-акцию» нынешней киевской власти, которая будет скармливаться, через наше СМИ для пересичного - типа действуем. От Алекс Зес: Я согласен, речь идет о случае начала реальной операции. Другое дело что Россия сейчас может выложить спутниковые снимки армии стоящей на рубежах перед городами, собрать совбез ООН с показом материалов расстрела мирных жителей на блок постах и тогда начать действовать. Все зависит от раскладов и тех решений что принимаются наверху. Конечно один факт если его не смогут распиарить врядли повод для применения силы. Хотя накрутка идет в российских СМИ по полной, особенно Вести открыто говорят о военных действиях и активно пиарят эту тему. Не исключаю важного заявления первых лиц в ближайшее время.
от озорника:Турчинов уже заявил, что «антитеррористическая» операция не будет свернута из-за новых учений России. Хотя как мне кажется - это фарс. На денек/второй будут опять, что-то там двигать без особой активности. России же этот инцидент, для ввода войск, надо уж очень сильно постараться раскрутить. Должно быть что-то еще. от Алекс Зес: Согласен повод слабенький, если не смогут раскрутить, в свое время пузырек с белым порошком начал войну в Ираке. Хотя конечно это больше из серии фантазий. Но в целом, повторюсь, ситуация открывает для России большие возможности.
» #2 написал: Наблюдатель (24 апреля 2014 18:30) Статус: |
Алекс Зес Не думаю что это фарс. Если Шойгу уже выступил с конкретными цифрами о численности войск и начал учения.
От Алекс Зес: Фарс имелся ввиду со стороны Киева. То что Россия при этом получает возможность применения реальной силы это обьективная реальность. Иное дело какие могут быть последствия и как сломать игру США явно втягивающих Россию в конфликт. Ясно же что Турчинов не по своей воле начал активность сразу после отлета Байдена.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Ситуация интересная. Киев сам под давлением США создает окна для возможностей применения силы России. Причем если Киев думает что Россия ограничится при таком сценарии только Востоком это врядли, сам Киев может стать обьектом зачистки в той или иной степени. Видимо США окончательно решили превратить территорию Украины в большое гуляй поле, повесить его на Россию и обьявить Россию Мордером мира. Это игра стремная, так как Россия может переиграть ибо это территория давнего влияния и возможности для этого есть. Сейчас важным будет каждый сигнал о ситуации. Внимательно следим за новостями. Нельзя также исключать что все это шоу под названием антитероперация на деле фарс, хоть и кровавый, и есть только провокация против России дабы втянуть ее в конфликт. Очевидно что как только Россия войдет в ЮВ, Киев запросит военной защиты НАТО, и есть вероятность что ее получит. В итоге будем иметь косовский сценарий распада Украины во всей красе и выдвижение НАТО к границам России на уровне Чернигов-Сумы-Харьков.Ситуация серьезная. Точный прогноз сейчас дать сложно. Все может закончится и ничем, просто вяло текущем бардаком, и это возможно учитывая ментальность на Украине.
» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Россия сосредоточила на границе с Украиной 400 единиц военной техники. Об этом на брифинге в Антикризисном центре заявил и.о. главы Администрации Президента Украины Сергей Пашинский, передает корреспондент РБК-Украина.
"По нашей информации, в четырех точках границы сосредоточено более 400 единиц техники РФ. Это БТР, танки, а также установки "ГРАД", - сообщил Пашинский.
Он отметил, что Украина продолжит ликвидацию террористов, несмотря на угрозы высших должностных лиц России о применении военной силы на территории Украины.
"Мы категорически отбрасываем все ультиматумы, лживые попытки РФ вмешаться в нашу внутреннюю ситуацию. Украина будет дальше продолжать Антитеррористическую операцию", - заявил Пашинский.
Действия войск РФ на границе существенно активизировались, - МИД Украины
Действия подразделений и частей Вооруженных сил РФ на украино-российской границе существенно активизировались. Об этом в ходе брифинга заявил директор информационной политики МИД Украины Евгений Перебийнис, передает корреспондент РБК-Украина.
"По информации силовых структур Украины на украино-российской границе на Донецком, Харьковском, Луганском и Сумском направлении существенно активизировались действия подразделений и частей Вооруженных сил РФ", - заявил Перебинис.
По словам дипломата, вчера из Ростова-на-Дону в направлении государственной границы на участке с Донецкой областью наблюдалось движение 2 колонн в составе 50 БТР, 6 танков, 8 установок "Град" и 300 военных автомобилей.
"На расстоянии 8-10 километров от границы в направлении Луганской области зафиксирована колонна до 250 БТР, 2 танков и до 1 тысячи военнослужащих. На границе с Харьковской областью наблюдается движение колонны до 10 БМП, военных автомобилей, а также перемещение вертолетов. Также движение российских БМП наблюдается возле границы на участке с Сумской областью", - заявил дипломат.
Также в МИД отметили, что российская сторона прекратила пропуск граждан в сторону РФ на пограничном пункте "Гуково".
Напомним, и.о. министра обороны Украины Михаил Коваль сегодня перед заседанием Кабмина заявил, что российские военные проводят маневры в рамках учений на расстоянии одного километра от украинской границы.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 10006
комментария 10542
Рейтинг поста:
Что происходит с украинской армией?
НАТО нечем воевать за Украину
№ 15 (407) от 24 апреля 2014 [«Аргументы Недели», Ярослав Вяткин ]
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 465
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1802
Рейтинг поста:
Да и сговор с хунтой-это низко.Вот бы с народом диалог наладить,но и тут пиндосы заслон поставили.Но вечно это продолжаться не может.Да и время не работает на них.У народа начинают появляться вопросы.Чтобы их объяснить-никакой выдумки не хватит.Когда начнутся гуманитарные поставки-тогда станет ясно,кто помогает,а кто печеньки раздает.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
может пришло время Дать им Понять, что Их Участие в Конфликте не оспаримо и соответственно военные действия окраиной и европой не ограничатся.
все-таки одно дело играть в войнушку виртуально (ну там по кино смотреть, или беспилотниками невесть кого убивать), но совсем иное дело когда ракеты и бомбы взрываются под окном.
немцы тоже войнушку вторую Мировую любили до тех пор, пока на их улицах взрывы не начали раздаваться... сразу задумались, что война это не очень веселая штука...
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментарий 971
Рейтинг поста:
Как бы это глупо сейчас не звучало, но всё же я надеюсь, что в Киеве живут не идиоты, а просто ленивые или запуганные люди.... Да, все совершали в своей жизни ошибки, которые порой обходились дорого, но люди должны осознать факт содеянного - я искренне надеюсь на это, хоть и понимаю, что это не совсем так...
Я тут общался с китайцами, которые в Киеве своё оборудование продают.... Неприятно про это говорить, но украинцы даже с поставщиками общаются в стиле: "наши заказы сокращаются из-за нападения на Украину России и учинения здесь террористических актов"... Я перевожу одной девочке документы и она часто присылает мне письма от клиентов - чего только про Россию со стороны киевлян я не прочитал - иногда волосы дыбом...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 433
Рейтинг поста:
думал также. Но, быстро в т.ч. друзья таможние, заставили принять мнение, что большинство в куеве (подавляющее большинство, иные-инакомыслящие, просто покинули сей славный город).
Потому пришел к мысли - свое содеянное - нужно переварить самим, иного не дано!
Они сами, киевская интеллигенция, - носили пищу на майдан, давали деньги (включая Н. Королеву, кв95...и все-все), добывали булыжники....и етс и етс...
Тут - http://ru-an.info/новости/украинская-интеллигенция-выполняет-роль-подстрекателей
-и-провокаторов-в-киеве/
прекрасный материал на эту тему.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментарий 971
Рейтинг поста:
Ака вы шашкой махать. Такой сценарий нереален потому что население в центре Украины теперь настроено антироссийски, причем жестко. Заслуга всех последних месяцев и бездеятельности России в спокойные годы. Так что чарующие маршброски это врядли. Да и тогда Россия станет мировым Мордером, а это Западу только давай, со всеми вытекающими последствиями, ударом по бизнесу, запретом на выезд и железным занавесом но уже с другой стороны. Это России не потянуть. США бы конечно были тому рады, но Путин думаю понимает подвох и почему Киев так упорно хочет затянуть Россию в украинскую кашу.
Алекс, что греха таить, Россия уже давно стала кандидатом в "мировые Мордеры", а Украина всего лишь повод. Что касается вообще всех событий - при правильной работе РФ до такого не дошло бы в принципе, а потому имеем то, что имеем. При этом есть ещё такой момент - в центральной Украине народ более пророссийски настроен, чем кажется. Тут проблема в том, что крупные города преимущественно наполнены "диванными войсками", а потому голосов пророссийского населения Киева практически не слышно, а орудуют товарищи из западных областей, при том преимущественно из сельской местности. И даже те, что воюют нынче, вышли воевать вовсе не с РФ, а за место под солнцем. При этом нацистов не переваривают даже в западных областях - не просто так Бандеровские памятники обмазывают фекалиями, разрушают и так далее... Мне кажется, что тут превалирует повальный страх подавляющего большинства населения, нежели антироссийские настроения. Ну и из личных наблюдений - когда всё началось меня почти все товарищи с Украины поудаляли из различного рода контактов, но сейчас многие стали "возвращаться" и даже стали со мной общаться - для меня это знак. Многие начали понимать суть происходящего и тот факт, что они стали лишь пешками в чужой игре...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 433
Рейтинг поста:
Ув. Алекс, тут с вами согласен целиком!
Но, массированный марш-бросок нежелателен не только из-за этого. Те же задачи можно решить РДГ. И соответственно, уйти также быстро, как вошли...
А насчет "антирусскости" - пусть зиму в куеве (и окрестностях, кроме Новороссии) переживут в режиме "гуляй-поле"...там посмотрим!
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Украина продолжает антитеррористическую операцию, несмотря на скопление российских войск на украинской границе, - Турчинов
Украина продолжает антитеррористическую операцию, несмотря на скопление российских войск на украинской границе. Об этом заявил исполняющий обязанности Президента Украины Александр Турчинов во время телеобращения к украинскому народу.
"Учитывая реальную опасность и необходимость защитить и людей мы возобновили антитеррористическую операцию... В то же время Российская Федерация координирует и открыто поддерживает террористов, действующих с оружием в руках на Востоке нашей страны", - заявил Турчинов.
По его словам, руководство России вмешивается во внутренние дела Украины. Более того, Россия перешла от публичных угроз, к увеличению военного присутствия на украино-российской границе.
"После успешных шагов украинских силовых структур по борьбе с терроризмом Российская Федерация перешла от публичных угроз в наш адрес к демонстративной концентрации Вооруженных сил непосредственно на Восточной границе нашего государства. Идет развертывание и увеличение численности тех подразделений, которые уже долгое время создают угрозу для безопасности нашей страны. Хочу заявить, что мы не будем отступать перед террористической угрозой и продолжим и в дальнейшем принимать меры по защите жизни наших граждан", - заявил Турчинов.
Увеличения количества российских войск у границы с Украиной не наблюдается, - ИС
Увеличения количества российских войск у границы с Украиной не наблюдается. Об этом в своем Facebook сообщил руководитель Центра военно-политических исследований, представитель группы "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук.
"В связи с заявлением министра обороны РФ Сергея Шойгу о начале учений российских войск близ госграницы с Украиной сообщаем следующее. Мы не наблюдаем заметного увеличения группировки российских войск близ границ с Украиной. По нашим данным, российские батальонные тактические группы общевойсковых соединений Южного и Западного военных округов, о которых говорит глава МО России, были сформированы еще несколько дней назад", - говорится в сообщении.
Кроме того, в 150-км зоне от госграницы на территории России по прежнему насчитывается до 50 тыс российских военнослужащих.
"Таким образом, трудно говорить о нынешнем сосредоточении российских войск у границы как реакции России на АТО, проводимой на востоке Украины. Данная группировка российских войск была сосредоточена у границы до этих событий. Что касается 20-км приграничной зоны, то на протяжении последних суток было отмечено: на Донецком направлении. Близ н.п. Гуково (Ростовская обл., 2 км от границы) по автотрассе было зафиксировано перемещение 50 БТР, 2 танков, до 1тыс. военнослужащих. На Слобожанском направлении. От н.п. Хомутовка (Курская обл., 15 км от границы) до н.п. Круглая Поляна (Брянская обл., 1 км до границы) - выдвинулась колонна из 5 танков", - говорится в сообщении.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2717
Рейтинг поста:
http://rus.delfi.ee/daily/abroad/smi-soobschili-o-priostanovke-specoperacii-v-sl
avyanske.d?id=68510049
По словам источника, операцию остановили в связи с угрозой ”вторжения российских войск”.
От Алекс Зес:
Видимо нас читают)
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментарий 971
Рейтинг поста:
На сколько я понимаю - это универсальная посудина - там полный комплекс противолодочной и противовоздушной обороны, включая и средства радиоразведки. Но всё это им доступно и с земли - вот что важно.... Так что речь идёт либо об устрашении, либо преследуется какая-то иная цель - к примеру, подставить...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 498
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментарий 971
Рейтинг поста:
Возможности дело специфическое и пока их не очень-то и видно. При этом в случае ввода войск на территорию Украины у России не останется обратного пути. Более того, в своих выступлениях Путин уже неоднократно намекал на нелегитимность Беловежского сговора, а посему предположу, что после активной фазы он может быть денонсирован.... Тем более, что уже и в ООН признают, что границы Украины спорные в связи с отсутствием регистрации как таковых в международных организациях.
И вот что самое интересное - армия Украины расстреливает не только мирное население, но и свою же армию.... Пока инфа не проверена, но очевидцы говорят, что сегодня рано утром украинские вертолёты начали расстреливать колонну украинской бронитехники - предположительно, после заявления командира части о необходимости подчиняться только легитимному правительству....
От Алекс Зес:
Интересная инфо, если часть укр армии перейдет на сторону ЮВ, югославский сценарий в активной фазе неизбежен.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 368
Рейтинг поста:
Принуждение к миру
24.04.2014
20:30
складываем все цифры
2+4+4+2+1+4+2+3 = 22
Аркан ХХII = МИР
--------------------
— это тот, кто находит новое применение тому,
что обычный юзер юзает согласно обычной схеме. )))
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 10006
комментария 10542
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Администраторы
публикации 1143
комментарий 3891
Рейтинг поста:
Перестрелкой на одной или паре блокпостов с двумя-тремя погибшими – окно не предоставляется. Это больше похоже на «пиар-акцию» нынешней киевской власти, которая будет скармливаться, через наше СМИ для пересичного - типа действуем.
От Алекс Зес:
Я согласен, речь идет о случае начала реальной операции. Другое дело что Россия сейчас может выложить спутниковые снимки армии стоящей на рубежах перед городами, собрать совбез ООН с показом материалов расстрела мирных жителей на блок постах и тогда начать действовать. Все зависит от раскладов и тех решений что принимаются наверху. Конечно один факт если его не смогут распиарить врядли повод для применения силы. Хотя накрутка идет в российских СМИ по полной, особенно Вести открыто говорят о военных действиях и активно пиарят эту тему. Не исключаю важного заявления первых лиц в ближайшее время.
от озорника: Турчинов уже заявил, что «антитеррористическая» операция не будет свернута из-за новых учений России. Хотя как мне кажется - это фарс. На денек/второй будут опять, что-то там двигать без особой активности. России же этот инцидент, для ввода войск, надо уж очень сильно постараться раскрутить. Должно быть что-то еще.
от Алекс Зес:
Согласен повод слабенький, если не смогут раскрутить, в свое время пузырек с белым порошком начал войну в Ираке. Хотя конечно это больше из серии фантазий. Но в целом, повторюсь, ситуация открывает для России большие возможности.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 11
Рейтинг поста:
Не думаю что это фарс. Если Шойгу уже выступил с конкретными цифрами о численности войск и начал учения.
От Алекс Зес:
Фарс имелся ввиду со стороны Киева. То что Россия при этом получает возможность применения реальной силы это обьективная реальность. Иное дело какие могут быть последствия и как сломать игру США явно втягивающих Россию в конфликт. Ясно же что Турчинов не по своей воле начал активность сразу после отлета Байдена.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста: