Федор Лукьянов: "Американцы устали от Ближнего Востока"

Гость программы - Федор Лукьянов, председатель Совета по внешней и оборонной политике России (СВОП), главный редактор журнала "Россия в глобальной политике".

Ведущий - Петр Журавлев.

Полная версия программы доступна в аудио- и видеоформатах.

Аудиоверсия:

Журавлев: Здравствуйте! Я приветствую Федора Лукьянова, главного редактора журнала "Россия в глобальной политике". Федор, здравствуйте!

Лукьянов: Здравствуйте!

Журавлев: Предлагаю в качестве темы для разговора выбрать американо-ближневосточные отношения, с учетом того, что госсекретарь Джон Керри совсем недавно вернулся из поездки по этому региону.

Самые разные комментарии, самые разные темы. Побывал он и в Египте, и в Саудовской Аравии. Я видел и в отечественной, и в зарубежной прессе массу комментариев о похолодании отношений между Соединенными Штатами и Саудовской Аравией. Делается даже такой вывод, что, мол, посмотрите, Саудовская Аравия демонстративно отказалась участвовать в работе Совета Безопасности ООН в качестве непостоянного члена, и это - жест раздражения в сторону Вашингтона, призванный показать, что Саудовская Аравия недовольна политикой Соединенных Штатов в отношении Сирии и, главным образом, Ирана. Так ли это? Можно ли говорить о похолодании? Что раздражает Эр-Рияд?

Лукьянов: О похолодании говорить, вероятнее всего, можно, потому что об этом все говорят. После отказа принять непостоянное место в Совбезе саудовский источник сообщил, что Эр-Рияд вообще начинает полный пересмотр отношений с Соединенными Штатами, еще надо посмотреть, в каком статусе Вашингтон окажется через некоторое время.

Потом, правда, с американской стороны, звучали заявления, что, мол, нет, вы что, у нас нет никаких принципиальных разногласий, мы верим в конструктивное взаимодействие, и так далее. Понятны две главные причины: резкий разворот, который произошел в сентябре по сирийскому сюжету, Саудовскую Аравию выбил из колеи, потому что все уже было запланировано.

Журавлев: То есть они ждали удара?

Лукьянов: Ну, естественно, все ждали удара. Мы как-то не привыкли к тому, что американцы размахиваются, а потом вдруг кулак зависает и медленно опускается обратно. Для Саудовской Аравии это особенно существенно, потому что сейчас она является ключевым действующим лицом всей этой мутной ближневосточной эпопеи, в которой все сложнее понять, кто на чьей стороне.

Журавлев: Кто за кого.

Лукьянов: И коль скоро Саудовская Аравия относится к числу тех, кто сделал большую ставку на свержение режима Асада в Сирии, а свергнуть его обычными средствами, то есть накачиванием оружием и подготовкой боевиков, не получается, то рассчитывали, что этот удар как минимум изменит расстановку сил. А там уже, глядишь, они вообще втянутся, а если не втянутся, то как-нибудь одолеем.

Отказ сбил с толку. Когда саудовцы объявили, что они не собираются брать место в Совбезе, помимо высказывания в адрес великих держав, которые, мол, ничего не могут или не хотят делать для остальных, для мира, была и более общая постановка вопроса: а с какой вообще стати Совет Безопасности в своем нынешнем виде, постоянные члены, присвоили себе определенные права, а другим не дают? А сами, по сути дела, эти права используют исключительно в эгоистических целях.

Это очень любопытно, потому что это не саудовская претензия. Это претензия, которая все чаще и чаще звучит на самых разных уровнях в мире. Неслучайно 2 года назад ровно то же самое сказал злейший враг Саудовской Аравии Махмуд Ахмадинежад, там же, на Генассамблее ООН. И ответить нечего, потому что всем понятно, что, действительно, эти привилегии сейчас уже ничем не обоснованы. В 1945 году они были обоснованны, а в 2013 - уже нет…