- "Арабская весна" в свое время набрала силу именно в Египте. Сейчас, благодаря событиям в том же Египте, набирает силу "теория заговоров". Все говорят про тайные заговоры, и все – про разные. Свержение Мурси большинство египтян считают народной революцией, а кое-где на Западе это называют переворотом и заговором. Зато в Египте многие говорят, что революция 25 января 2011 года и свержение Мубарака - это был американский заговор, а египетскую молодежь просто использовали. Так кто все-таки совершил ту, первую революцию – молодёжь или США?

- Это была, конечно, революция молодёжи. Другое дело, что её плоды, как это часто бывало в истории, потом были украдены. Американцы помогли "Братьям-мусульманам" воспользоваться плодами этой революции, чтобы потом "Братья" помогли американцам осуществить их планы в регионе. Тогда окончательно выкристаллизовался их взаимовыгодный союз. Любой партнер или союзник имеет определенный срок действия, который, в конце концов, истекает. У американцев нет постоянных союзников.

- Но ведь Мубарак все еще был верным союзником американцев, когда те решили, что его "срок действия" истёк?

- Взрывы 11 сентября 2001 года заставили американцев задать себе вопрос: почему нас ненавидят? Почему к нам приезжают и устраивают теракты? Было решено, что главная причина – поддержка Америкой авторитарных режимов в регионе, которые не дают исламистам прийти к власти в этих странах. Поэтому, не отказываясь открыто от этих режимов, американцы начали диалог с теми исламистами, которые всерьёз нацеливались на борьбу за власть. В том числе они решили начать диалог и с "Братьями-мусульманами" - было это в 2003 году. Мубараку в итоге удалось продержаться у власти еще 8 лет, до 2011 года. Ну а потом "Братья" пришли к власти, к чему собственно и вели дело американцы. 

- А как насчёт свержения Мурси? Американцы тоже знали об этом заранее, как вы считаете?

- 30 июня египетский народ и армия смешали все иностранные прогнозы. Если даже американцы и могли предположить, что миллионы египтян выйдут на улицы против режима "Братьев", то они не могли спрогнозировать позицию армии, которая выступила на стороне народа. Они не могли предугадать такую степень национальной солидарности. Египетский народ и египетская армия преподнесли сюрприз американцам, "братьям" и всему миру. Это нарушило все расчёты американцев и их союзников, и поэтому они назвали то, что случилось, переворотом. Хотя они не могут не видеть, что это народная революция и возвращение к истокам революции 25 января, итоги которой американцы и "братья" попытались украсть. Сейчас всё в руках армии, поддерживаемой народом. Америка пытается всеми способами вернуть "братьев" в политическую жизнь, чтобы потом через них оказывать влияние на Египет, даже если "братья" не будут занимать ключевые посты. Американцам было бы выгодно вернуть "братьев" хотя бы на те позиции, которые те занимали, скажем, в 2010 или 2011 году, но Египет и его народ  сейчас идут в другом направлении – прочь от "братьев".

- Но иногда Америка критикует и "братьев". Выходит, это спектакль?

- Нет, не спектакль. Не бывает безоговорочной поддержки, равно как и безоговорочной критики. Американцы, скажем, критикуют кое-что из того, что делает Израиль на палестинских территориях. Но это не значит, что они отказываются от Израиля.

- "Братья" пустили довольно глубокие корни на египетской земле – их ассоциация существует не одно десятилетие. Вы думаете, что их реально "выкорчевать"?

- Выкорчевывать корни организации, которая состоит из миллиона, 700 или 800 тысяч человек - нереально. Но можно установить правила, в рамках которых она сможет существовать. Нужно судить гражданским судом всех, кто совершал преступления, кто убивал и кто был причастен к коррупции. А если остальные, невиновные в преступлениях, захотят продолжения существования этой организации, тогда надо будет определить правовой статус такой организации в Египте. У нас возможны 3 вида организаций: коммерческая компания, общественная ассоциация (не занимающаяся политикой), и политическая партия. "Братья" имеют право выбрать кем они хотят стать.

Общественная ассоциация не может быть международной. А у них - международная структура. Второе - их материальные средства должны находиться под контролем государственных финансовых органов. Нельзя получать финансирование из-за рубежа. Если они согласятся далее работать и существовать в рамках закона, тогда ради Бога. Я думаю, что определенные законом правила сами по себе достаточно эффективны для того, чтобы свести их активность к нулю, потому что "братья" не могут существовать в такой среде. Они ментально не приспособлены к открытости. Это как вынуть рыбу из воды. Поэтому в законной среде "братья" либо исчезнут, как явление, либо, если захотят и смогут, должны будут приспособиться к новым правилам и к новой жизни.

- Некоторые говорят, что бороться с террором придётся очень долго. Вы согласны?

- Есть две разные проблемы. Первая – это собственно террор как таковой. Вторая проблема – это политическая составляющая. Насчёт террора: максимум через месяц Египет начнёт выздоравливать. Террористические очаги останутся в паре мест, например, на юге или в горных районах Синая. В городах террора не будет. А кто угрожает, пускай продолжает угрожать. Их глава (лидер "Братьев-мусульман" Мухаммед Бадиа, - ред) уже сказал: "Не уйдем от мечети Рабаа без Мурси!" - а потом его самого взяли дома в домашней галабии (традиционная длинная рубаха, - ред) . Что касается политической составляющей, то, повторю, следует еще раз пропустить через сито закона документы ассоциации "Братьев-мусульман" и других партий и организаций, которые создавались на основе религии. И этого будет вполне достаточно. Если мы будем принимать все эти меры, то всё станет на свои места. Общество будет двигаться вперед, а исламисты сохранят в нём свой процент популярности - в 5 % максимум. Через несколько месяцев, когда у нас будет президент, уже точно всё наладится, и никаких волнений не будет.

- Почему правительство Египта не хочет последовать примеру некоторых других стран и объявить «Братьев-мусульманам» террористической организацией?

- Я один из тех, кто хотел бы именно этого. Но есть проблема. Дело в том, что объявление такой крупной ассоциации террористической даст повод другим странам вмешиваться в наши внутренние дела. К нам придут американские спецслужбы с предложением своей помощи в борьбе с терроризмом, и тогда мы не сможем отказаться. Поэтому, чтобы не провоцировать такое вмешательство, Египту приходится называть нынешний террор "братьев" "насилием" или как-то иначе.