Фото: EPA

Саид Садек, политолог-социолог Американского университета в Каире

- Как вы оцениваете происходящее в Египте? Ситуация взята под контроль военными?

- Не совсем так. Нужно вспомнить, что на самом деле произошло. Президент Мурси был избран, и он являлся лидером "Братьев-мусульман". Люди приняли это и поддерживали его в обмен на обещания, что он будет следовать целям революции, а не целям своей организации, которые состоят в установлении теократического государства.

Затем он начал все менять и повел страну к теократическому государству. Египтяне стали понимать, что им предстоит повторить иранский сценарий, когда либералы получили удар в спину, поддержав Хаменеи. Они стали выступать за президентские выборы, так как чувствовали, что он не справляется.

Президент по-прежнему настаивал, что не допустит досрочных президентских выборов, и тогда почти 33 миллиона человек вышли на улицы и потребовали, чтобы армия вмешалась и положила конец этому президентству, потому что Египет не желает стать вторым Суданом, вторым Ираном или вторым Афганистаном.

- Другими словами, он не оправдал ожиданий народа, который привел его к власти. Это так?

- Именно, и это то, что не все сторонние наблюдатели понимают. Недостаточно быть демократически избранным. Вы должны также достичь тех целей, к которым стремятся люди. И если народ чувствует, что вы не оправдываете ожиданий, они имеют право возражать. Избрание на 4 года - это не карт-бланш и возможность делать, что угодно.

Причина невозможности достичь компромисса связана с иностранной поддержкой "Братьев-мусульман". "Братья-мусульмане" - это уникальная международная организация. Она существует в 60 – 80 странах. У нее долгая история сотрудничества с ЦРУ и многими западными государствами.

Неслучайно Эштон приехала в Египет с заявлением, что "Братья-мусульмане" должны быть частью политического процесса.

- В том-то и дело, что политический процесс должен включать все местные партии, но есть много аналитиков, которые утверждают, что "Братья-мусульмане" не желают идти на компромисс. Почему это так?

- Причина их отстраненности в том, что они считают, что некоторые европейские страны и некоторые американские официальные лица поддерживают их. Это их стимулирует и заставляет стоять на своем, проявлять непокорность и настаивать на своих требованиях, которые очень трудно осуществить.

Одним из их требований является возвращение Мурси. Но Мурси нельзя вернуть. Понимаете, если 33 миллиона человек протестуют против него, это значит, что он не тот президент, который может объединить людей. Он был президентом, который привел страну к расколу. Для Мурси было бы проще одобрить новые выборы, что является очень демократическим требованием.

Фото: EPA

Кристиан Ахрайнер, эксперт по Ближнему Востоку Германского общества внешней политики (DGAP)

- Со времени отстранения от власти "Братьев-мусульман" и последующего ареста Мухаммеда Мурси в Египте постоянно происходят столкновения между сторонниками свергнутого президента и силами безопасности. Накануне временный президент Египта Адли Мансур объявил о введении чрезвычайного положения в стране. Насколько опасна сложившаяся ситуация, не находится ли Египет на пути к настоящей гражданской войне?

- Гражданская война – это очень сильная формулировка. Я бы не стал утверждать, что сейчас Египет движется к гражданской войне. Во всяком случае, если под гражданской войной мы понимаем то, что сейчас происходит в Сирии или наблюдалось в Ливии.

В Сирии и Ливии события развивались так, что централизованная власть прекратила свое существование, и государственная монополия на власть была нарушена. При этом было большое количество различных группировок, которые имели примерно одинаковое по качественным характеристиками вооружение.

В Египте на сегодняшний день подобной ситуации нет. Как можно было видеть в последние дни, в Египте все же есть централизованная власть – это военные. "Братья-мусульмане" и другие группировки создают многочисленные ополчения, которые, впрочем, не так хорошо вооружены, чтобы быть в состоянии бросить вызов армии.

Тем не менее насилие в Египте будет возрастать. "Братья-мусульмане", которым не хватает военных ресурсов, могут прибегнуть к другим методам, чтобы воздействовать на государственную власть, к таким как терроризм, например. Или уличные бои в различных регионах Египта.

- До начала "арабской весны" в Египте на протяжении 20 лет действовал режим чрезвычайного положения. Теперь оно вводится снова. О каких особенностях политической системы Египта это свидетельствует?

- Четко видны признаки того, что страна движется в сторону военной диктатуры. Во всяком случае, если мы понимаем военную диктатуру в том смысле, в каком она существовала в Египте до 2011 года. Страна долгое время управлялась посредством законов чрезвычайного положения.

Тот факт, что чрезвычайное положение объявлено и теперь, уже имеет различные последствия. Военные снова имеют право арестовывать гражданское население, армия официально может оказывать содействие полиции.

- Встает вопрос, возможна ли вообще демократия на Ближнем Востоке?

- В общем и целом, я думаю, демократия на Ближнем Востоке возможна. Но я не думаю, что здесь будет существовать демократия в нашем, западном или европейском, понимании. В этой связи одна только религия играет слишком большую роль. Однако это не означает, что здесь не может существовать народный суверенитет, один из центральных элементов демократии. Т. е. это не значит, что арабские страны априори не могут быть демократиями. Слишком рано утверждать, что демократический эксперимент в арабском мире провалился.

В Европе процессы утверждения демократического правления длились многие десятилетия, если не столетия. Например, в Германии уже в 1848 году были первые попытки установления демократического строя. И только через сто лет, как минимум, мы пришли к настоящей демократии. Я бы призвал к некоторому терпению.

Фото: EPA

Шариф Файад - член политбюро египетской партии "Тагамму"

- Успеет ли Египет справится с хаосом за один месяц чрезвычайного положения? Ведь когда-то еще во времена Гамаля Абдель-Насера тоже было введено ЧП, как тогда считалось, на короткое время, а продлилось оно до свержения Мубарака?

- Нынешняя ситуация носит совершенно другой характер, она сильно отличается от того, что было раньше в Египте. Сегодня по стране разгуливают преступники с оружием, а в городах проливается кровь. Речь идет не о группе людей, а о целой организации и ее сторонниках, которые настроены крайне радикально и агрессивно. У власти не было другого выхода, кроме как объявить ЧП, иначе ситуация вышла бы из-под контроля.

Месяц - скорее всего неокончательный срок. Он отражает лишь намерение властей навести в стране порядок за этот месяц.

- Совет министров ввел комендантский час в 11 провинциях Египта. Как вы считаете, это поможет справиться с ситуацией?

- Комендантский час, который введен с 19:00 до 06:00 - это вполне логичное решение. Оно позволит бороться с преступниками, которые не смогут остаться незамеченными в позднее время. Дело в том, что джихадисты действуют, как правило, в темное время суток. А комендантский час позволит полностью контролировать улицы. Я бы сказал, это правильный ход и он принесет пользу.

- Сейчас фиксируются многочисленные нападения вооруженных групп на армейские объекты и полицейские участки. То есть, сторонники исламистов достаточно сильны?

- Это свидетельство их политического бессилия. Да и с тактической точки зрения они ничего действительно существенного для себя не смогли сделать, не захватили ни одного принципиально важного объекта. Мы только с утра до ночи и слышим, как они из-за угла нападают на полицейских и убивают неповинных людей. Это злобная реакция на ту волю народа и армии, которой они не могут противостоять. Но вряд ли и это долго продлится. У них уже конфисковано большое количество оружия. А когда сотрудники структур безопасности изъяли боеприпасы и арестовали руководителей этих бандитов, то в отместку началась новая волна беспорядков. Но это уже похоже на отчаяние.

- Белый Дом осудил объявление ЧП в Египте. Могут ли за этим последовать какие-то конкретные действия или же это просто намек США на то, что они не поддерживает новые власти в Египте?

- После победы египетского народа над режимом "Братьев" США уже не в силах ничего сделать. Естественно, что ни Вашингтон, ни Израиль, ни Катар, ни Турция не одобрили свержение Мурси и не одобряют шаги новой власти. Почему? Потому что это в пользу народа, а не коррумпированных элит. Поведение Белого Дома совершенно нелогично. При Мубараке 30 лет было ЧП и никто ничего не говорил, а тут новая власть объявила ЧП на месяц и они уже через час не сочли за труд осудить этот шаг. Вновь двойные стандарты США напоминают о себе. Но это уже для нас неважно. Сейчас в Египте уже ничего не делается для выгоды внешних сил, народ начал работать на себя, а не на западных или арабских политиканов.

Фото: EPA

Сарват аль-Хербави - бывший член руководства египетских "Братьев-мусульман", известный писатель и аналитик

- Если взглянуть объективно на "Братьев-мусульман", на их структуру, на их связи с западными агентами и разведками, то эту партию можно уподобить тайной армии, которая в любую секунду может начать войну.

В данном случае форпостами этой будущей войны были занятые ими каирские площади. Эти площади были превращены фактически в военные лагеря, люди дежурили там сменами - одни спят, другие дежурят.

Манифестанты скандировали лозунги, которые больше подходят солдатам на поле боя, а не "борцам за светлое будущее". Они явно к чему-то готовились. Особо радикальные и экзальтированные сторонники Мурси выходили с мечами. Но важнее то, что там и иного оружия хватало.

Безумие не прекратилось бы само собой, напротив, оно распространялось бы дальше. Важно то, что помимо видимой всем части их деятельности в последние недели была и другая. Через свои "спящие ячейки" в профсоюзах и других организациях они агитировали людей в свою поддержку, давали им инструкции, как действовать и так далее.

Поэтому у правительства не было другого выбора, кроме как разогнать силой их сборища, которые толкали египетское общество к насилию. Мы должны понимать, что сейчас сторонники Мурси борются не за возврат к власти "Братьев-мусульман". Нет, они сами понимают, что это невозможно.

Руководители организации использовали людей, которых они вывели на улицы, для того, чтобы спровоцировать хаос. Это во-первых. Во вторых – для того, чтобы среди них можно было спрятаться тем, кого ждет суд в Египте за различные преступления - и экономические, и политические, и другие. Таким образом, за демонстрантами прячутся уголовники, зачастую вооруженные, которые надеются уйти от ответственности и продолжить свою прежнюю деятельность.

Еще хочу обратить внимание на примечательный факт: больше половины джихадистов во всем мире, в том числе в Чечне, в Афганистане, в Сирии, в Йемене и прочих регионах являются воспитанниками "Братьев-мусульман". Так или иначе, они либо бывшие, либо действующие члены этого течения, или финансируются им, что сегодня происходит чаще всего.

В связи с введением в Египте чрезвычайного положения невольно возникают параллели с ситуацией 1981 года, когда после убийства президента Анвара Садата в стране был введен режим ЧП, де-факто отмененный только за год до свержения преемника Садата, Хосни Мубарака в 2011 году

Погос Акопов - президент Ассоциации российских дипломатов

В связи с введением в Египте чрезвычайного положения невольно возникают параллели с ситуацией 1981 года, когда после убийства президента Анвара Садата в стране был введен режим ЧП, де-факто отмененный только за год до свержения преемника Садата, Хосни Мубарака в 2011 году.

Погос Акопов, бывший свидетелем египетских событий 30-летней давности, полагает, что впрямую сравнивать их с сегодняшним днем нельзя – хотя некоторые общие черты есть:

- Сегодня значительно сложнее. Сегодня надо думать о том, что ждет Египет, и какие серьезные проблемы стоят перед Египтом и египетским народом. Они, собственно говоря, всегда оставались одни и те же. Лично мое мнение – это, прежде всего, социально-экономические проблемы, которые перерастают в политические проблемы страны. И я не вижу в ближайшее время, учитывая программы, которые выдвинули нынешние руководители, решения этих проблем. Они еще долго будут. Нестабильное положение в Египте сохранится. Я считаю, что введение нынешнего чрезвычайного положения вызвано необходимостью, чтобы не допустить эскалации внутриполитического конфликта, не допустить гражданской войны, дальнейшего кровопролития.

Хани Айяд - египетский политолог

- "Братья-мусульмане" начали самую настоящую войну против египетского народа. В маленьких городах и селах сторонники "Братьев" подожгли несколько церквей, например, в Минье и Асьюте. В Александрии сторонники Мурси перекрыли несколько дорог, в Гизе они на дорогах жгли шины. Но население этих городов, выходит на улицу и помогает бороться с радикально настроенными сторонниками Мурси.

К вопросу о том может ли армия взять под свой контроль ситуацию, я считаю, что вполне сможет, так как нет такого примера в истории, чтобы группировка из вооруженных радикально настроенных исламистов победила целый народ. А они ведут войну не с армией Египта, а с народом. Народ Египта считает "Братьев-мусульман" настоящими террористами. 26 июля на улицу уже вышли 30 млн. египтян, чтобы поддержать армию и полицию в борьбе с ними. Народ Египта, возможно, в первый раз за свою историю, начал масштабное противостояние террористической организации "Братья-мусульмане".

Ожидать можно всякого, но я думаю, что Египту удастся ликвидировать угрозу со стороны "Братьев".

Леонид Исаев - старший преподаватель кафедры общей политологии Высшей школы экономик

- Если посмотреть на историю Египта, то заметно, что гражданская война в полном смысле слова для Египта – это редкость. Да, в Египте был антимонархический переворот в 1952 году, были выступления против колонизаторов, против англичан. Но сама по себе гражданская война, такая, когда общество делилось на две части и египтяне начинали вырезать друг друга, это достаточно редкое явление. Поэтому мне кажется, что настоящая гражданская война для Египта – это невозможно.

Все материалы о ситуации в Египте можно прочитать здесь.

Рейтинг публикации:

0

Комментарии (0) | Распечатать

Добавить новость в: