Хороший пример, что спецслужбы сами курируют террористов.

Эксперт по разведке: MI-5 вербует террористов, делая вид, что они не опасны

Британский специалист по разведке Майкл Джон Смит в интервью "Голосу России" прокомментировал нападение террористов на британского солдата в Лондоне
Нападение террористов на британского солдата в лондонском районе Вулвич вновь вытащило на свет историю взаимоотношений между спецслужбами и исламскими экстремистами и террористами, которых Запад, с одной стороны, вербует, а с другой, демонизирует и пытается истребить. Это двуличная игра, за которую приходится расплачиваться ни в чем не повинному гражданскому населению. Майкл Джон Смит согласился поговорить на эту тему с "Голосом России".

- Что Вы думаете по поводу недавних откровений касательно попыток MI-5 завербовать преступников, напавших недавно на британского солдата в Лондоне? Что Вам известно об отношениях MI-5 с отдельными исламистами или группами исламистов внутри Британии?
- В программе News Night показали интервью с молодым человеком по имени Абу Нусайба. Оказывается, он старый приятель одного из двух убийц в Вулвиче, а именно Майкла Адеболаджо. Похоже, что в 2012 году Адеболаджо уехал в Кению, где его арестовали кенийские военные. Его допрашивали, пытали, возможно, он подвергся сексуальному насилию, потому что он вернулся с абсолютно расшатанной нервной системой. Возможно, именно в этом причина того, что недавно произошло.

Когда он вернулся в Британию, его пригласила для интервью контрразведывательная служба MI-5. Его отслеживали как потенциального исламского экстремиста, и ему сделали предложение, но его приятель заявил, что Адеболаджо сказал ему, что MI-5 неоднократно пыталась его завербовать. К нему приходили домой и стучали в дверь, пытаясь встретиться и обсудить вопросы сотрудничества.

От него хотели узнать о возможных экстремистах, которых он мог знать. Он сказал, что никого не знает, и отказался называть какие-либо имена. Ему прямо предложили стать их агентом, что удивительно на фоне событий в Вулвиче на прошлой неделе, потому что Адеболаджо явно рассматривали как потенциального друга Соединенного Королевства, как человека, который мог бы работать с MI-5.

- Часто такое происходит?
- Я не в курсе, насколько регулярно MI-5 делает подобные предложения, но контрразведке довольно сложно добывать информацию об этих экстремистских группах, потому что они, разумеется, готовят свои акции скрытно, и MI-5, естественно, хотелось бы знать об их планах заранее.
Они крайне заинтересованы в источнике, который давал бы информацию о таких группах, и ничего удивительного в том, что Адеболаджо пытались завербовать, зная или предполагая, какого рода контакты он имеет.

Лучше иметь своего агента в радикально настроенной группе, чем полагаться на электронные средства разведки. Кроме того, некоторые из экстремистских групп настолько засекречены, что не пользуются телефонами и даже электронной почтой.

- Но есть ли черта, за которой опасность для общества начинает перевешивать возможные плюсы разведывательного плана?
- Именно так и произошло в данном случае. Люди, вероятно, думают, что MI-5 обеспечивает наши интересы, охраняет общественную собственность, но, с другой стороны, контрразведка, оказывается, работает с этими экстремистами и пытается делать с ними определенного рода дела.

Убийство вызвало гневный общественный протест. Люди спрашивали, как могло случиться, что MI-5 не знала об этих двух убийцах заранее. А теперь выясняется, что это не так, что MI-5 знала все об этих парнях и пыталась завербовать по крайне мере одного из них себе в агенты.

Методы работы в MI-5 – это методы любителей, а не профессионалов, у них все перепуталось и вылезло наружу. Так что вполне возможно, что на следующей неделе им придется объяснять британцам, как же это они, контрразведка, попали в такую ситуацию.

- ЦРУ, MI-5, разведслужба России, Моссад, до известной степени AISO, да любые разведывательные службы периодически обращаются к людям, которые не совсем в ладах с законом, чтобы получить разведывательную информацию. Разве не так?
- Я полностью согласен, но это должно быть сбалансировано с общественными интересами, и мне кажется, в данном случае это хорошо установившиеся контакты с этими людьми. Я бы подумал, что они были в курсе, что для них предоставлялась возможность повести себя не так, как от них ожидалось.

Этот другой, тот, что постарше, он был у всех на виду, этого звали Майкл Адебоваль. Он тоже был под наблюдением британской разведслужбы почти 8 лет.

Так что нет никаких причин утверждать, что британская разведка о нем тоже ничего не знала. Адебоваля арестовали только два месяца назад. Он держал что-то вроде киоска на рынке в Гринвиче, недалеко от Вулвича и пытался склонить молодых людей к радикальному исламу прямо на улицах Гринвича. Другие торговцы, жившие и работавшие рядом, обратились в полицию, потому что он причинял им неудобства, и его арестовали.

Так что 2 месяца назад вполне можно было сказать, что этот молодой человек занимается пропагандой ислама прямо на улице и похож на экстремиста.

- Возможно, он уже тогда работал на британскую разведку и собирал данные?
- Это как раз то, что нам неизвестно, не так ли? Все это покрыто тайной. Британская разведка ни за что не скажет, были ли эти двое агентами или нет. Может, были, может, нет, кто знает?
Но ущерб был нанесен. Теперь люди не смогут доверять британской разведке. С одной стороны, они вербуют таких людей, с другой стороны, их теперь осуждают за то, что они не смогли выявить и предотвратить эту угрозу.

- Как еще они могли бы получить информацию?
- Существует много разных способов. Относительно того, что произошло на прошлой неделе, я думаю, важно то, что люди выражают сочувствие Ли Ригби, солдату, который так трагически погиб, зарезанный прямо на улице.

Такое случается в Великобритании не часто. Так что инцидент вызвал бурю негодования среди общественности. Люди начинают ненавидеть мусульман, относиться к ним с недоверием.

Мусульманский Совет Великобритании безоговорочно осудил убийство как "истинно варварский акт, который не имеет никакого отношения к исламу". Так что мусульманские организации тоже выступают против террористических элементов, против радикалов.

С другой стороны, есть правые организации, фашистские элементы типа Английской Лиги Обороны. Они тоже "прыгают на подножку", используя убийство как повод для призывов к нападениям на мечети и на собственность мусульман. Это вызвало ответную реакцию со стороны правых и вселило страх в очень умеренных мусульман, которые теперь боятся выйти на улицу.

- Все это длится уже более десятилетия, эта демонизация мусульман со стороны Запада, эта война с террором, которая на самом деле является войной с исламом, или, выражаясь более мягко, войной с радикальными исламистами. Как вы считаете, правительства Великобритании, США, секретные службы, выступающие в поддержку этой кампании, они отвечают за это каким-то образом?
- К сожалению, последний инцидент должен стать "звоночком" для нас. Мы должны задуматься на тему того, что происходит в нашем обществе. Это только одна смерть, но мы знаем, что в войну с террором вовлечены десятки тысяч мирных жителей.

Одна из причин радикализации молодых мусульман в Великобритании – это то, что происходит с мусульманами в других странах, в странах арабского мира, в Афганистане, в Ираке, где они страдают от рук британских и американских военнослужащих. Вот здесь кроется основная проблема. Если есть кто-то, у кого-то руки в крови, так это у Тони Блэра.
Джон Роблес
http://rus.ruvr.ru/2013_05_28/218496815/