Генконсул РФ в Симферополе Владимир Андреев заявляет, что не согласен с заявлением МИД России по поводу его высказываний относительно крымских татар и принял решение оставить свой пост.
"Я остаюсь при своем мнении и в каждом слове своего мнения. А заявление МИД (России-ИФ) расцениваю как беспомощное, глупое и беспринципное позорище МИД России. Они оправдываются за то, что я не говорил и, наоборот, не поддерживают меня в тех позициях, от которых отступать никак нельзя. И вообще за такие заявления надо наказывать всех, кто их пишет, и кто разрешает их публиковать", - сказал он "Интерфаксу" по телефону в пятницу.
На вопрос о том, не является ли его позиция угрозой для его дальнейшее дипломатической карьеры, Андреев отметил: "Естественно, я ставлю себя в положение, в котором продолжать мою работу здесь не представляется возможным. Я ухожу. Время (ухода - ИФ) определит мое руководство, конечно. И тут стоят чисто практические задачи - сдачи и передачи дел следующему руководителю консульского учреждения. Но принципиальное решение принято. Это мое решение. Я, безусловно, остаюсь при своем мнении".
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
«молодец», дал информационный повод своей позицией «Я ухожу». И я не позавидую тому, кто придет на его место.
Цитата: virginiya100
МИД России, дипломатия так и не выработали механизмы работы с населением. И соответственно не дали эти инструменты своим подчинённым. Один уйдёт, второй, третий... Как уже уходили.
Мне все эти разговоры уже напоминают жвачку.
» #44 написал: озорник (27 мая 2013 17:56) Статус: |
Группа: Администраторы публикации 1143 комментарий 3891 Рейтинг поста:
0
Цитата: virginiya100
Ещё подходит: может быть. Но так же и может не быть
Как же иначе, можно только предполагать. Но чего я ввязался в эту тему, да потому, что эта ситуация оказала крайне негативное влияние на «борьбу за умы». Когда это крутили наши СМИ, у меня была только дна мысль: "Что ты, что ты, что ты делаешь!?" ("Ивашка из дворца пионеров", мультфильм). Очень он как-то кстати «рубанул правду матку». Но многих эмоциональная составляющая: «Молодец мужик, правду сказал!!!», затмила рационализм и беспристрастное рассмотрение негативных явлений с этим связанных.
P.S. Я какое сейчас пиршество на своих информационных ресурсах устраивают оппоненты, что сказать, «молодец», дал информационный повод своей позицией «Я ухожу». И я не позавидую тому, кто придет на его место.
Цитата: sidvk
Ну почему же впал. Уровень не позволяет. Андрееву. А вот тебе вполне. И даже не шучу
Вот еще чего, не дождетесь =)
» #43 написал: sidvk (27 мая 2013 17:50) Статус: |
а Андреев впал в какую-то истерику, иначе я это не могу назвать.
Ну почему же впал. Уровень не позволяет. Андрееву. А вот тебе вполне. И даже не шучу. У нас уже были прецеденты. И если человек нормально высказывается. То мы почему-то ищем жуткую политику.
Ещё подходит: может быть. Но так же и может не быть Всё это предположения. Но правда всё равно выплывет. Надо только подождать.
» #41 написал: озорник (27 мая 2013 17:34) Статус: |
Группа: Администраторы публикации 1143 комментарий 3891 Рейтинг поста:
0
Цитата: virginiya100
И насколько я поняла из севастопольского форума, Яцуба - взрывной товарищ.
Он был у нас губернатором, не скажу, что он чем-то отличается от остальных. А вот информационные «крохи».
Напомним, что до сих пор власти города принимали участие в традиционном траурном митинге, организованном региональным меджлисом. В этом году они не только проигнорировали мероприятие, но и по словам руководства меджлиса, не помогли с транспортом для подвоза репатриантов из сел. NR2.ru: http://www.nr2.ru/sevas/439437.html
При этом держим в уме высказывание Затулина и «реформировании движения» в Крыму и высказывание генконсула. Скорее всего РФ не устраивает текущая тенденция в Крыму, было принято решение о изменении, Затулин озвучил планы, а Андреев впал в какую-то истерику, иначе я это не могу назвать.
фраза Севастопольского губернатора: Пусть они там в России соревнуются за право выделять деньги Севастополю», – сказал Яцуба.
И насколько я поняла из севастопольского форума, Яцуба - взрывной товарищ.
Надо только представить себе как тяжело общаться человеку в такой среде. Это вам привычно. А я бы долго не смогла. Значит нужна ротация. Отслужил года три - и на Родину, силами запасаться.
По секрету всему свету: у чиновников в МИДе РФ не в каждом кабинете есть копьютеры. Да-с.
» #39 написал: озорник (27 мая 2013 16:52) Статус: |
Группа: Администраторы публикации 1143 комментарий 3891 Рейтинг поста:
0
Цитата: virginiya100
Про плачевные результаты: за 20 лет так и не было создано сколь либо внятных и эффективных механизмов взаимодействия России с соотечественниками*, оказавшимися за рубежом не по своей воле. Эти механизмы только сейчас, в последние годы, созданы и только набирают обороты в своей работе, и ответственные**, сознательные, нормальные соотечественники и их организации только сейчас всё активнее в этих процессах, в этой работе участвуют. Повторюсь, в Крыму под этим я имею в виду только Крымский КСОРС и входящие в него организации.
+
Цитата: virginiya100
Единственная цель участников таких посиделок — продолжать пытаться внести непонимание, напряжение, причём не столько даже в ряды тех, кто действительно участвует в полезной и позитивной, набирающей обороты деятельности того же ККСОРС, или РОК и их проверенных партнёров**, сколько именно в ряды широкой общественности, то есть по сути обмануть крымское, да и российское общественное мнение, создать или поддержать в нём обидное и ложное суждение о русском общественном движении Крыма как о чём-то разобранном, неэффективном, слабом, склочном**.
* Чья это зона ответственности? ** Набирающая обороты? Хм-м-м-мм. А цифры говорят совсем о другом. Но если цифрам нет особого доверяя то можно спросить у Алексея (gopman) .
Цитата: virginiya100
А со стороны российских соотечественников за рубежом в этих условиях на этом этапе нужны — это важно — ответственность и, если хотите, терпение, а также дисциплина, единство, единение, спокойствие. Не нужны истерика, радикализм, провокации, глупости.
озорник, Генконсул России Владимир Андреев: в рамках отношений России с зарубежными соотечественниками прошло время самодеятельности
В редакцию газеты «Крымская правда» поступило письмо Генерального консула Российской Федерации в Симферополе Владимира АНДРЕЕВА. Учитывая важность и остроту поднимаемых в нём проблем редакция газеты опубликовала его дословно — без изъятий и сокращений.
Уважаемый Михаил Алексеевич, прочёл на днях в вашей замечательной газете сообщение под заголовком «Раскол в Русской общине Крыма» («КП» от 14 августа) и понял, что недопонимание действительной ситуации в русском общественном движении и в среде российских соотечественников Крыма оказывается серьёзнее, чем я предполагал, и коснулось, на удивление, и тех в частности журналистских кругов, которые обычно пользуются проверенной и осознанной информацией и не верят предвзятым источникам. Поэтому в интересах правды и, если хотите, справедливости решил с вашей любезной помощью поучаствовать в том, как широкой крымской публике представляется вся эта тематика якобы «раскола» в Русской общине Крыма (РОК), якобы «смещения» её нынешнего руководства и пр. Заодно не удержусь и попробую высказаться и ещё по некоторым важным аспектам, касающимся ныне системно и весомо выстраиваемых отношений России с соотечественниками за рубежом.
Начну с простого, с события, послужившего прямым поводом для неудачной статьи в вашей газете и к этому моему письму.
Прошу всех понять, что прошедший 11 августа с. г. некий «собор» РОК был на самом деле собранием маргиналов и провокаторов, когда-то изгнанных из общины или даже никогда в ней не работавших, и поэтому как таковой не представляет ничего серьёзного в русском общественном движении Крыма и никак не повлияет, например, на сотрудничество России и российских официальных структур с ведущими организациями российских соотечественников в Крыму, входящими в Крымский координационный совет организаций российских соотечественников (ККСОРС). С. П. Цеков является председателем ККСОРС и главой ключевой из входящих в него организаций — Русской общины Крыма.
Повторяю, посиделки людей, на каком-то этапе выпавших из, отставших от или исключённых из РОК или ККСОРС, по своему смыслу и общественному или тем более юридическому содержанию совершенно пусты. Единственная цель участников таких посиделок — продолжать пытаться внести непонимание, напряжение, причём не столько даже в ряды тех, кто действительно участвует в полезной и позитивной, набирающей обороты деятельности того же ККСОРС, или РОК и их проверенных партнёров, сколько именно в ряды широкой общественности, то есть по сути обмануть крымское, да и российское общественное мнение, создать или поддержать в нём обидное и ложное суждение о русском общественном движении Крыма как о чём-то разобранном, неэффективном, слабом, склочном.
Меня лично ещё и удивило, как это участники «псевдособора» так оперативно слетелись в одно место, приняли общие решения — раньше за ними такого взаимопонимания чаще всего не наблюдалось. С другой стороны, это не должно удивлять: конкретная, трудная, системная работа, которой занимаются настоящие нормальные организации соотечественников, им, «посидельцам», всё равно не грозит, до этого дело никогда у маргиналов и провокаторов не доходит.
А повыступать они всегда готовы — поболтать о нереальном, пообвинять кого-то за глаза, переложить на кого-то ещё ответственность. При этом каждый из участников такой акции, в своём понимании, в любом случае окажется в выигрыше: в условиях нынешнего всеядного и поверхностного информационного пространства они всё равно добьются своего — останутся в фокусе публичного внимания, напомнят о себе как о «записных патриотах России», не будут бояться реакции с чьей-либо стороны, потому что Россия этим не занимается, а интересам каких-то местных общественных и политических сил русские маргиналы, продолжающие позорить хорошие идеи и цели, таким образом только подыграют.
Это — первое и, наверное, не самое главное, что я хотел сказать широкой публике: посиделки 11 августа, именуемые «собором», являются пшиком, обманкой, не обращайте на них внимание. Так же не обращайте внимание и на ещё, несомненно, предстоящие бутафорские мероприятия того же плана и того же пустого содержания. Так, с удивлением узнал, что примерно тем же составом «соборцы» теперь собираются на некий «учредительный съезд народного большинства Крыма» 2 сентября в Симферополе. Не сомневаюсь, что «съезд» завершится не менее громкими и не менее пустыми решениями. Очень надеюсь, что хоть на это мероприятие замечательная «Крымская правда» сможет не обратить внимание.
Второе и куда более серьёзное из того, что я хочу сказать.
В рамках отношений России с зарубежными соотечественниками прошло время самодеятельности, индивидуализма, самолюбования и соревнований в том, кто громче прокричит свою любовь к Отечеству. Хватит! Это мы всё проходили и видим этого плачевные результаты, к которым причастны как все без исключения участники тех же посиделок 11 августа, так, кстати, и многие российские политики, которые продолжают себя позиционировать главными защитниками соотечественников на постсоветском пространстве. Про плачевные результаты: за 20 лет так и не было создано сколь либо внятных и эффективных механизмов взаимодействия России с соотечественниками, оказавшимися за рубежом не по своей воле. Эти механизмы только сейчас, в последние годы, созданы и только набирают обороты в своей работе, и ответственные, сознательные, нормальные соотечественники и их организации только сейчас всё активнее в этих процессах, в этой работе участвуют. Повторюсь, в Крыму под этим я имею в виду только Крымский КСОРС и входящие в него организации.
Не всё, понятно, ещё получается, но задел сделан, он есть, и теперь дело во многом именно за Россией — нужны идеи, проекты сотрудничества, средства и люди, нужно, в частности, энергичное и инициативное подключение к этим усилиям широких общественных сил в России, участие в работе с зарубежными соотечественниками не только государственных структур, но и российских культурных кругов, бизнес-сообществ.
А со стороны российских соотечественников за рубежом в этих условиях на этом этапе нужны — это важно — ответственность и, если хотите, терпение, а также дисциплина, единство, единение, спокойствие. Не нужны истерика, радикализм, провокации, глупости.
У каждой крымской организации соотечественников и у каждого из их лидеров, у каждого из тех, кто действительно хотел и хочет участвовать в реальной работе и в этих рамках в системном и серьёзном взаимодействии с Россией, были годы на то, чтобы определиться, обсудить это с официальными российскими структурами, в том числе со мной, продемонстрировать свой честный и конструктивный настрой. Выдержали такой «экзамен» только 22 организации, ныне входящие в Крымский КСОРС, остальные этот экзамен провалили и теперь «бултыхаются» в пространстве болтовни, несерьёзности, неработы, ерунды (чем и занимались, видимо, всю свою общественную жизнь). Собственно, а почему серьёзных общественных организаций соотечественников должно быть в Крыму намного больше?
Теперь, если кто будет исправляться и захочет присоединиться к нормальному сотрудничеству на площадке взаимодействия России с соотечественниками за рубежом, мы будем говорить им «милости просим!», но экзамен они будут проходить по тем же им хорошо известным условиям основополагающих документов системы КСОРСов и, уж извините, с учётом всех былых заслуг. В этом плане участники тех же посиделок 11 августа, организаторы никому не нужного «съезда» 2 сентября себе сильно осложнили прохождение такого экзамена на общественную зрелость, на общественную порядочность.
И теперь третье, тоже очень важное. Ничто, абсолютно ничто в работе России с соотечественниками не было и не будет по определению направлено против интересов государства, в котором соотечественники живут. Это — золотое правило, отступление от которого российской стороной не допускалось никогда и не будет допущено. А то, что в результате такой работы России с соотечественниками — работы цивилизованной и основанной на праве, на международном праве — будут более эффективно отстаиваться права и интересы соотечественников, так, поверьте, это будет только вносить всё более весомый вклад в межгосударственное сотрудничество, в нашем случае в сотрудничество братских России и Украины.
В заключение же не могу не сказать вот ещё о чём.
Печально, очень печально то, что современное информационное, прежде всего интернет-пространство, в котором мы живём — и в России, и на Украине — и которое столь важно, в том числе для задач объединения соотечественников и их сотрудничества с Россией, так заполнено мнениями людей, которые не имеют, не должны иметь права так своё мнение публиковать, которые не созрели или никогда не созреют для этого ни умственно, ни нравственно. Технические возможности у них, у этих «интеллектуальных интернет-„амёб“, конечно, есть, есть уже и привычка вываливать в сеть любую свою куцую мыслишку, безграмотную и похабную. Какую-то цензуру, цензуру ответственности, порядочности, профессионализма, взрослости тут не введёшь, пока не получается, но, может быть, тогда хоть нормальному большинству в наших обществах надо быть поактивнее, понаступательнее, попытаться противостоять в Интернете нынешнему валу глупости, гадости, постараться встать на защиту, в том числе на защиту своих собственных детей — от культа хамства и дурости, ныне властвующего в Интернете.
Особая тут ответственность лежит ещё, конечно, на редакциях и журналистском составе информационных и интернет-ресурсов. Но проблема-то в том, что многие из них, как, например, тот же крымский „Новоросс“ или „Новый регион“, имеющие, к стыду моему, некоторые российские „корни“, напротив, только и живут организацией, провоцированием и поддержанием в сети этих самых глупости и гадости. Смешно ждать от них исправления — ответственности, порядочности, объективности. Столь же смешно то, к сожалению, что у государств, у демократических государств, у наших обществ нет никаких эффективных рычагов воздействия на таких вот „журналистов“, у которых попросту не работает совесть. Ну пусть уж хоть знают, пусть каждый пишущий для указанных мною ресурсов знает, что есть многие люди, в том числе имеющие официальный статус, кто про их работу думает очень и очень плохо. Верю в то, что хоть как-то это должно подорвать их самоуважение и душевное спокойствие. Или нет?
Прошу, Михаил Алексеевич, опубликовать моё письмо в рубрике „Письмо редактору“ или в другом приемлемом формате.
В. АНДРЕЕВ,
Генеральный консул Российской Федерации в Симферополе.
Крымская правда». — 31 августа 2012 http://www.msrs.ru/publications/8745.html
» #37 написал: озорник (27 мая 2013 14:27) Статус: |
Группа: Администраторы публикации 1143 комментарий 3891 Рейтинг поста:
0
Цитата: virginiya100
Похоже Андреева просто выжили оттуда. Руками татар. А провокация была не от него. Губернатор использовал свои рычаги, чтоб убрать несговорчивого Консула?
Зачем его было убирать, если «он обеспечил» рост «Свободовского» электората в Крыму на уровне среднего показателя по Украине? Я бы на месте «свободовцев» (которые породнились с татарами) ему бы еще и доплачивал. Ситуация выглядит следующим образом. При той разнице (предполагаемых) финансовых поступлений от РФ в Крым и любой другой регион Украины, рост «свободного радикала» в Крыму (в 9,1 раза) ничем не уступает среднему показателю по Украине (10,2). Как можно это объяснить? Можно конечно твердолобостью местного населения, но думаю это не совсем корректно. Попросту в Крыму как и по всей Украине, РФ проигрывает борьбу за умы «пересичного». Почему она проигрывает, это отдельный вопрос, то ли от не знания, то ли от не желания. Но факт остается фактом, % текут не в сторону РФ. Высказывание же генконсула я расцениваю, не иначе как – истерика, от бессилия и неспособности изменить ситуацию. Но просто подать в отставку наверняка не позволяло собственное эго. Решил всю ответственности переложить на МИД. Опять же, тема с татарами в Крыму не нова и это не первый эпизод, но почему-то раньше никто не «рубил правду матку», наверняка думали справить и изменить ситуацию, но увы и ах. Вся эта ситуация носить исключительно негативные тенденции, за исключением собственного эго генконсула. Проблема не решена, обострена, ее переврали и еще пару % перетекло оппонентам.
Magesh, Вы пропустили очень интересную фразу Севастопольского губернатора: Пусть они там в России соревнуются за право выделять деньги Севастополю», – сказал Яцуба. ????
Похоже Андреева просто выжили оттуда. Руками татар. А провокация была не от него. Губернатор использовал свои рычаги, чтоб убрать несговорчивого Консула? Только неясно кто там такой этот Затулин, который был кем-то при Лужкове, а сейчас никто и звать никак.
МИД России, дипломатия так и не выработали механизмы работы с населением. И соответственно не дали эти инструменты своим подчинённым. Один уйдёт, второй, третий... Как уже уходили.
» #33 написал: Magesh (25 мая 2013 17:45) Статус: |
5 мая 2013. Андреев будет сменен в июне. Об этом в Доме Москвы в Севастополе … заявил директор Института стран СНГ Константин Затулин, подводя итог дискуссии, в которой участниками - активистами русского движения АРК и Севастополя - немало критики было высказано в отношении генконсула РФ в Крыму Владимира Андреева… Ссылка ещё Ссылка
Затем Андреев устраивает провокацию обиженного. Далее: МОСКВА, 24 мая 2013. Генеральный консул России в Симферополе Владимир Андреев подает в отставку из-за несогласия с заявлением МИД РФ, в котором критикуется позиция дипломата по фильму «Хайтарма» о депортации крымско-татарского народа.
«Поступать со своими так, как это делает МИД РФ, недопустимо»
Генконсул РФ в Крыму — о причинах своего ухода и позиции российского МИДа по вопросу о крымских татарах
Генеральный консул России в Симферополе Владимир Андреев стал причиной громкого скандала между Киевом и Москвой, заявив, что крымские татары в годы Второй мировой войны были пособниками фашистов. Его слова вызвали огромный резонанс на Украине: многие политики и общественные деятели требовали его высылки, а украинское внешнеполитическое ведомство попросило МИД РФ наказать своего сотрудника. После этого со Смоленской площади прозвучало заявление о том, что высказывания Андреева были некорректными. Сам генконсул так не считает и подает в связи с этим в отставку.
— Вы действительно решили уйти из-за заявления российского МИДа?
— Да, это правда. Заявление со стороны моего родного министерства — это явное выражение недоверия к моей позиции, когда все переврано. Заявление совершенно беспомощное, глупое и беспринципное, позорящее МИД. Он извиняется за то, что я не говорил, и не поддерживает меня в тех позициях, от которых нельзя отступать. В таких условиях я, естественно, не могу оставаться на своей должности и буду уходить.
Процедура эта не настолько важная, но принципиальное решение я принял. От своих слов я, естественно, не отказываюсь. Уверен, что тема эта все равно никуда не уйдет, Россия все равно будет об этом говорить. И вот это куцее заявление моего МИДа — не последнее слово.
— Куда пойдете дальше?
— Есть такое выражение: делай что должен — и будь что будет. Я ни на чем не настаиваю, я ухожу в никуда. У меня нет никаких контрусловий. Главное, что я принял решение. Потому что так поступать со своими недопустимо.
— Кому и как будете передавать дела?
— Это меня и беспокоит. Я не политик, а чиновник, и для меня важно передать все дела. А тут их особо, честно говоря, передавать некому. Думаю, что есть вариант приезда нового руководителя. Но в остальном я в распоряжении своего начальства.
— Есть документальное подтверждение ваших намерений?
— Пока нет. Москва всё знает, но процедурно я бумаг еще никаких не писал.
— Что вы можете сказать тем, кто критиковал вашу работу в Крыму?
— Надо посмотреть, кто радуется сложившейся ситуации, а радуются в том числе и маргиналы, которые на русские деньги 20 лет танцуют и которым не нравится моя работа. К слову, одним из своих достижений считаю системную работу с соотечественниками, с их ведущими организациями (ибо надо не всех собирать, а выбирать те организации, которые готовы работать с Россией системно, спокойно, в интересах русского языка, защиты истории). Россия строит свою работу с соотечественниками в Украине в форме Координационного совета по работе с соотечественниками, и вот в Крыму эта система выстроена, включает все ведущие организации и готова вместе с Россией двигать вперед общие задачи. Потому что от России многое зависит. Я с гордостью смотрю на то, что удалось сделать, в том числе и с моей помощью. http://izvestia.ru/news/550930#ixzz2UJ0NHnZa
» #31 написал: protomarks (25 мая 2013 13:30) Статус: |
озорник, Вот опять Россия виновата. Озорник -ты и есть озорник. Я шучу конечно-но ты все-таки подумай. А то: и так нехорошо и этак неважно. Даже нормальному Луневу не угодишь.
Давно назрела потребность в хорошей аналитики по Крыму (в стиле Андрея Фурсова, например). Просьба к редакции "Ока" не оставлять эту тему. Крым - очень не прост, здесь сошлось очень много интересов. И пишется много сценариев...
--------------------
Лучше умереть при разуме, чем всё время прожить в безумстве.
От Алекс Зес: Его позиция как личности да, уважаю, как дипломата нет. Дурь. Не создав условия давай шашкой махать. А потом плачут в Москве что не любят и в ТС идти не хотят. Так можно упавшее знамя янки подхватить и стать причиной негатива в любой стране. Учится надо работать , а не языком трепать. Пока Россия в Украине не работает. Вот это факт почти медицинский.
Алекс, за своей системностью - клините на человеке? Ловко превратили достоинство и честность в дурь. Или сие понятие(достоинство и честность) плохо вяжется с системой?
» #26 написал: protomarks (24 мая 2013 22:07) Статус: |
Поезд ушел... Те, кто ждет Россию советую вернуться в реальность и пока есть еще возможность, перебираться в Россию... Любым образом - потом утрясется...Главное вы будете дома.
Вы чего? Это как вообще "потом утрясётся"??? А территория кому? Пиндосским базам? Голову то включайте!!!
Хочу Вас поздравить с правильным, разумным выбором...
Суть проста...Конечно, есть некая доля жителей Украины, (хотя их и не видно), которые желают быть в России...Но большинство... Что с ними делать? Не учитывать их мнение? Это прямой путь в будущем к развитию сепаратизма, тем более в случае какого-либо "силового" решения со стороны России - это будет справедливая борьба... Поезд ушел... Те, кто ждет Россию советую вернуться в реальность и пока есть еще возможность, перебираться в Россию... Любым образом - потом утрясется...Главное вы будете дома. А пока Россия может сделать только одно, всецело занявшись собой, поднимать жизненный уровень своих граждан, укреплять ВС, наращивать экономику, становясь желанной страной для окружающих, страной в которую бы стремились... Только такой путь рационален и надежен, верен...
» #23 написал: -Tourist- (24 мая 2013 21:01) Статус: |
Нил, Соглашусь с Вами. Я в своё время сделал выбор жить в Крыму либо в России. Прозябать с украинством, либо начать жизнь с "0" в России.Выбор был правильный и только радуюсь, что хватило на это сил. Наверное не смог бы слушать "Ще не вмэрла" и смотреть на бандеровских тварей. И вот, по просшествии стольких лет, я не хочу жить в одном государстве с этими...из-за которых я уехал, не хочу иметь с ними равные права, не хочу с ними ничем делиться. Надоели визги, хотелки-нехотелки связанные Украины с ТС, так и хочется сказать- та катитесь вы колбаской...
У одних "братушек" уже хвост горит... "За день до своей отставки, как известно, Бойко Борисов позвонил Владимиру Путину, принес извинения за свои неосторожные высказывания и провокационные действия (такие, например, как проведение референдума по вопросу о строительстве АЭС «Белене»), заверил, что София заинтересована в «Южном потоке», и попросил оказать Болгарии экономическую помощь. Что ответил ему Путин, пока неизвестно. Но предоставить помощь, судя по всему, отказался." (с)
Anatoli, Обвинять кого-то-последнее дело. Я этим не страдаю. Но вот Вирджиния, мне кажется, права:никто кроме Вас. И почему-то мне кажется,что ребята на Украине,с другим менталитетом. В России-уже поднимается гражданское общество. А там, у вас,вроде как бы застой. И я хочу понять. Просто.
» #19 написал: andrre122 (24 мая 2013 20:28) Статус: |
Лучше пускай про это снимут фильм: В период оккупации 1941-1944 годов в концлагере совхоза «Красный» было уничтожено свыше 15 тыс человек. Точное число жертв не установлено. В расстрельном рве до сих пор находятся не эксгумированные останки около 5 тыс узников, а братские могилы залиты цементом. Документально подтверждено, что немецкую администрацию в концлагере представляли комендант и врач. Все остальные функции осуществляли бойцы 152-го татарского добровольческого батальона СД «Schuma». Охрана лагеря отличалась особо «творческим» подходом к вопросу уничтожения заключенных. В частности, матерей с детьми не раз топили в ямах с фекалиями, вырытых под лагерными туалетами. Также практиковалось массовое сожжение: живых людей, связанных колючей проволокой, складывали в несколько ярусов, обливали бензином и поджигали. Очевидцы утверждают, что «больше всего везло тем, кто лежал снизу» – они задыхались под весом человеческих тел еще до казни.
Батальоны и хозяйственные роты, из числа крымских татар в оперативном отношении были подчинены фюреру СС и полиции генерального округа «Таврида» СС-бригаденфюреру фон Альвенслебену. Такая структура татарских вооруженных формирований в Крыму сохранялось до его освобождения от немецко-фашистских захватчиков в мае 1944 года.
От virginiya100: Неправильная ваша позиция. Россия не бросает своих Вопрос лишь в том, чтоб эти "свои" таковыми себя осознали!!! Русскими! А они "украинцы". С мовой. Потому это отдельное государство.
От Алекс Зес: Это что за глупость путем потакания другой глупости? Россия ребята это не Москва и даже не нынешняя ее территория.
Цитата: virginiya100
Россия может существовать только как глобальное явление в своем ореоле влияния.
И ты не находишь в этом противоречия? В этих двух фразах. Твоих, а не Вирджинии. Я не понял. Поясни. И, пожалуйста, тут. Для всех. Считай-я злорадствую!!!! За твое непотребство. Но ответа все же жду.
Вон и Болгары стонут...Россия бросила..и т.п. А сколько можно....Посмотрите историю...Одна Россия постоянно впрягалась и результат? В самый тяжелый момент все отвернулись - предали...Так чего вы еще хотите.... Хватит уже России быть оккупантом (по мнению братушек) - По-наоткрывали музеев оккупации,оскверняют памятники, переписывают историю, возводят на пьедесталы новых "героев".... Достаточно России и о себе позаботится пора.... Пользуйтесь тем, что перепало нахаляву...что смогли путем предательства оторвать от "матушки"... Хватит...За вас уже никто делать ничего не будет.... Сами-сами....В очередной раз оккупантом быть не хочу...и не буду.
От virginiya100:Неправильная ваша позиция. Россия не бросает своих Вопрос лишь в том, чтоб эти "свои" таковыми себя осознали!!! Русскими! А они "украинцы". С мовой. Потому это отдельное государство.
Если же говорить о геополитике - то да, территория Украины нам нужна. И люди там наши. Плохо, что они сами только на это и опираются. Политики в смысле. Хотя я назвала бы их... другим словом
» #15 написал: Anatoli (24 мая 2013 20:05) Статус: |
Только я не вижу реакции со стороны не только крымчан-но и вообще-жителей Украины. Любопытно! и странно.
Что ж тут странного? Жителям Украины по большому счёту, всё равно. Ну а СМИ и власти подобные эпизоды не особо любят демонстрировать. Сейчас их больше заботит завтрашний киевский гей-парад. К счастью, в Крыму под давлением общественности этот балаган запретили. Так что, те кто обвиняет нас в полном бездействии, не совсем правы.
» #14 написал: andrre122 (24 мая 2013 20:03) Статус: |
virginiya100, Браво! Полностью с Вами согласен. Сам я родом из Крыма и соответственно всё из Украины принимаю близко к сердцу. Много не буду писать сейчас по этому поводу, но добавлю, что, к сожалению, многие из русских крымчан вконец обукраинились. На словах хают Украину и украинские порядки, но сами становяться типичными украинцами с их взглядами- урвать-наколоть. К россиянам, во многом, отношение только как к лохам набитыми деньгами и везде: дай-дай-дай. А вот взамен..."Моя хата с краю, я ничего не знаю". Исконно русские дорвавшись до власти в Крыму, либо наворовав деньги и прикупив "фазенду" стали ярыми защитниками Украины и украинства. Это уже ИХ корыто и они с ужасом думают о России и смене политического устройства. А народ...Пенсии, зарплаты они хотят получать российские, а вот давать что-то взамен государству уже не хотят и наколоть всех вокруг всегда готовы.
» #12 написал: sidvk (24 мая 2013 19:56) Статус: |
От Алекс Зес: Его позиция как личности да, уважаю, как дипломата нет. Дурь
ты вообще сам-то понял что сказал. Некоторые важные вещи начинаются с таких вот высказываний. Или слов. Это -и система,за которую ты обеими руками. Всегда с чего-то надо начинать. Андреев прав. Только я не вижу реакции со стороны не только крымчан-но и вообще-жителей Украины. Любопытно! и странно. От Алекс Зес: Потому как надо не собственную дурь придуманную слушать, а тех кто в этом разбирается. Однако вы пока еще этому не научились.
» #11 написал: Anatoli (24 мая 2013 19:02) Статус: |
Позиция этого человека у меня, как у жителя Крыма, вызывает уважение. Сейчас у нас не хватает таких. Даже имея статус дипломата, не побоялся сказать правду во всеуслышание. А неприглядную правду-то о себе не все любят слушать. Особенно, ОСОБЕННО, некоторые наши "братские народы". Ну, а реакция МИДа вполне себе толерантненькая, хотя, другого, признаться, я и не ждал. А вообще это явный знак, и уже не первый. Знак того, что пора русским Крыма паковать чемоданы вслед за консулом. Пока ещё в качестве репатриантов, ну а запоздавшие, боюсь, будут уже в роли беженцев. Вопреки нашим надеждам, вряд ли нас тут кто-то будет защищать от исламистов, которые пока ненавязчиво и осторожно, но уже подготавливают "крымскую весну". Жаль. От Алекс Зес: Его позиция как личности да, уважаю, как дипломата нет. Дурь. Не создав условия давай шашкой махать. А потом плачут в Москве что не любят и в ТС идти не хотят. Так можно упавшее знамя янки подхватить и стать причиной негатива в любой стране. Учится надо работать , а не языком трепать. Пока Россия в Украине не работает. Вот это факт почти медицинский.
Это верно, не работает. И все эти уступки и упущения когда-нибудь нам всем дорого обойдутся...
Как человек наверняка хороший, но как дипломат ….. промолчу.
Цитата: sidvk
Антон-ты не прав. Это начало. Кто-то ведь должен быть первым.
Знаете чё?... Вспомним Петра Аркадьевича: "Никого нельзя сделать счастливым насильно". Сидеть и ждать когда придёт Россия и всем сделает хорошо? Ну ждите. Россия приходила уже не раз. Ко всем. Результат помним?
Так что Андреев прав! И уходит он правильно. По крайней мере честно. Таким же был дипломат в Ливии. Которого уволил Медведев за несогласие с его сдачей страны. Карьеру это не спасает. Зато многим людям показывает, что хоть у кого-то есть Честь и Достоинство. А вот у кого то и нет. Менеджмент рулит.
Украина тонет? А вспомним с каким беснованием и радостью бегали на Майдан. За типа Свободу. А сейчас чего? "Желаем чтобы все!"? Хоть что-то сами организуйте. Хоть зачатки. За что уцепиться России на Украине? За кого? Где, бл... , "Буйные"??? Настоящесть где???
Всё иллюзия. Все хотят жить. И жить хорошо. А попу поднять? В кулак себя собрать???? Где активное противодействие? Активное. А не для галочки и очищения совести.
От Алекс Зес: Это что за глупость путем потакания другой глупости? Россия ребята это не Москва и даже не нынешняя ее территория. Запомните сие на веки. Россия может существовать только как глобальное явление в своем ореоле влияния. Посему должна и обязана приходить ибо это ее функция. А с такими мыслями конец будет и России и тем кто такое мещанство в нее несет. Не повторяйте подобной дури от кого бы она не шла./i]
От virginiya100: Да у вас всё дурь и все дураки. В России. А на Украине все умные. Угу.
» #9 написал: озорник (24 мая 2013 18:49) Статус: |
Группа: Администраторы публикации 1143 комментарий 3891 Рейтинг поста:
0
Цитата: sidvk
озорник, Антон-ты не прав. Это начало. Кто-то ведь должен быть первым. И ситуация там(в Крыму) не стандартная. Много нормальных. Но много и никаких. И есть прецеденты. Молчать-нельзя. И момент выбран удачно
Языком трепать не дело дипломата, тем более генерального консула, будь он трижды прав, «0» разъяснительной работы, «0» распространения инфы в СМИ без прикрас с сопровождением историков/публицистов. Просто взял и ляпнул правду и все чего он добился, очередной антагонизм который придется как-то купировать следующему генконсулу. Так и будут без конца трепаться, работать не думают?
озорник, Антон-ты не прав. Это начало. Кто-то ведь должен быть первым. И ситуация там(в Крыму) не стандартная. Много нормальных. Но много и никаких. И есть прецеденты. Молчать-нельзя. И момент выбран удачно.
» #7 написал: озорник (24 мая 2013 18:28) Статус: |
Группа: Администраторы публикации 1143 комментарий 3891 Рейтинг поста:
0
Как человек наверняка хороший, но как дипломат ….. промолчу. Худший из всех возможных сценариев, поднял актуальную и острую тему без информационный поддержки, «независимые украинские СМИ» слили ее так, как им было необходимо, выставили в очередной раз РФ инициатором разжигания межнациональной розни на территории «незалежной» (не все читают ОКО). Так еще в конечном итоге и «уходит» не просто, а положив на весь МИД РФ в том числе и Лаврова. И ждет следующего кому придется все это разгребать. А ведь всего-то делов, нужно было работать с местным населением, а не трепать языком. В целом МИД РФ немногое потеряет с уходом дипломата такого уровня компетенции.
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
И соответственно не дали эти инструменты своим подчинённым.
Один уйдёт, второй, третий... Как уже уходили.
Мне все эти разговоры уже напоминают жвачку.
Статус: |
Группа: Администраторы
публикации 1143
комментарий 3891
Рейтинг поста:
Но так же и может не быть
Как же иначе, можно только предполагать.
Но чего я ввязался в эту тему, да потому, что эта ситуация оказала крайне негативное влияние на «борьбу за умы». Когда это крутили наши СМИ, у меня была только дна мысль: "Что ты, что ты, что ты делаешь!?" ("Ивашка из дворца пионеров", мультфильм). Очень он как-то кстати «рубанул правду матку». Но многих эмоциональная составляющая: «Молодец мужик, правду сказал!!!», затмила рационализм и беспристрастное рассмотрение негативных явлений с этим связанных.
P.S. Я какое сейчас пиршество на своих информационных ресурсах устраивают оппоненты, что сказать, «молодец», дал информационный повод своей позицией «Я ухожу». И я не позавидую тому, кто придет на его место.
Уровень не позволяет. Андрееву.
А вот тебе вполне.
И даже не шучу
Вот еще чего, не дождетесь =)
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
Ну почему же впал.
Уровень не позволяет. Андрееву.
А вот тебе вполне.
И даже не шучу.
У нас уже были прецеденты.
И если человек нормально высказывается. То мы почему-то ищем жуткую политику.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ещё подходит: может быть.
Но так же и может не быть
Всё это предположения.
Но правда всё равно выплывет. Надо только подождать.
Статус: |
Группа: Администраторы
публикации 1143
комментарий 3891
Рейтинг поста:
Он был у нас губернатором, не скажу, что он чем-то отличается от остальных.
А вот информационные «крохи».
NR2.ru: http://www.nr2.ru/sevas/439437.html
При этом держим в уме высказывание Затулина и «реформировании движения» в Крыму и высказывание генконсула. Скорее всего РФ не устраивает текущая тенденция в Крыму, было принято решение о изменении, Затулин озвучил планы, а Андреев впал в какую-то истерику, иначе я это не могу назвать.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Пусть они там в России соревнуются за право выделять деньги Севастополю», – сказал Яцуба.
Надо только представить себе как тяжело общаться человеку в такой среде.
Это вам привычно. А я бы долго не смогла.
Значит нужна ротация. Отслужил года три - и на Родину, силами запасаться.
По секрету всему свету: у чиновников в МИДе РФ не в каждом кабинете есть копьютеры. Да-с.
Статус: |
Группа: Администраторы
публикации 1143
комментарий 3891
Рейтинг поста:
+
* Чья это зона ответственности?
** Набирающая обороты? Хм-м-м-мм. А цифры говорят совсем о другом. Но если цифрам нет особого доверяя то можно спросить у Алексея (gopman) .
Отлично сказано, но это касается обоих сторон.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Генконсул России Владимир Андреев: в рамках отношений России с зарубежными соотечественниками прошло время самодеятельности
В редакцию газеты «Крымская правда» поступило письмо Генерального консула Российской Федерации в Симферополе Владимира АНДРЕЕВА. Учитывая важность и остроту поднимаемых в нём проблем редакция газеты опубликовала его дословно — без изъятий и сокращений.
Уважаемый Михаил Алексеевич, прочёл на днях в вашей замечательной газете сообщение под заголовком «Раскол в Русской общине Крыма» («КП» от 14 августа) и понял, что недопонимание действительной ситуации в русском общественном движении и в среде российских соотечественников Крыма оказывается серьёзнее, чем я предполагал, и коснулось, на удивление, и тех в частности журналистских кругов, которые обычно пользуются проверенной и осознанной информацией и не верят предвзятым источникам. Поэтому в интересах правды и, если хотите, справедливости решил с вашей любезной помощью поучаствовать в том, как широкой крымской публике представляется вся эта тематика якобы «раскола» в Русской общине Крыма (РОК), якобы «смещения» её нынешнего руководства и пр. Заодно не удержусь и попробую высказаться и ещё по некоторым важным аспектам, касающимся ныне системно и весомо выстраиваемых отношений России с соотечественниками за рубежом.
Начну с простого, с события, послужившего прямым поводом для неудачной статьи в вашей газете и к этому моему письму.
Прошу всех понять, что прошедший 11 августа с. г. некий «собор» РОК был на самом деле собранием маргиналов и провокаторов, когда-то изгнанных из общины или даже никогда в ней не работавших, и поэтому как таковой не представляет ничего серьёзного в русском общественном движении Крыма и никак не повлияет, например, на сотрудничество России и российских официальных структур с ведущими организациями российских соотечественников в Крыму, входящими в Крымский координационный совет организаций российских соотечественников (ККСОРС). С. П. Цеков является председателем ККСОРС и главой ключевой из входящих в него организаций — Русской общины Крыма.
Повторяю, посиделки людей, на каком-то этапе выпавших из, отставших от или исключённых из РОК или ККСОРС, по своему смыслу и общественному или тем более юридическому содержанию совершенно пусты. Единственная цель участников таких посиделок — продолжать пытаться внести непонимание, напряжение, причём не столько даже в ряды тех, кто действительно участвует в полезной и позитивной, набирающей обороты деятельности того же ККСОРС, или РОК и их проверенных партнёров, сколько именно в ряды широкой общественности, то есть по сути обмануть крымское, да и российское общественное мнение, создать или поддержать в нём обидное и ложное суждение о русском общественном движении Крыма как о чём-то разобранном, неэффективном, слабом, склочном.
Меня лично ещё и удивило, как это участники «псевдособора» так оперативно слетелись в одно место, приняли общие решения — раньше за ними такого взаимопонимания чаще всего не наблюдалось. С другой стороны, это не должно удивлять: конкретная, трудная, системная работа, которой занимаются настоящие нормальные организации соотечественников, им, «посидельцам», всё равно не грозит, до этого дело никогда у маргиналов и провокаторов не доходит.
А повыступать они всегда готовы — поболтать о нереальном, пообвинять кого-то за глаза, переложить на кого-то ещё ответственность. При этом каждый из участников такой акции, в своём понимании, в любом случае окажется в выигрыше: в условиях нынешнего всеядного и поверхностного информационного пространства они всё равно добьются своего — останутся в фокусе публичного внимания, напомнят о себе как о «записных патриотах России», не будут бояться реакции с чьей-либо стороны, потому что Россия этим не занимается, а интересам каких-то местных общественных и политических сил русские маргиналы, продолжающие позорить хорошие идеи и цели, таким образом только подыграют.
Это — первое и, наверное, не самое главное, что я хотел сказать широкой публике: посиделки 11 августа, именуемые «собором», являются пшиком, обманкой, не обращайте на них внимание. Так же не обращайте внимание и на ещё, несомненно, предстоящие бутафорские мероприятия того же плана и того же пустого содержания. Так, с удивлением узнал, что примерно тем же составом «соборцы» теперь собираются на некий «учредительный съезд народного большинства Крыма» 2 сентября в Симферополе. Не сомневаюсь, что «съезд» завершится не менее громкими и не менее пустыми решениями. Очень надеюсь, что хоть на это мероприятие замечательная «Крымская правда» сможет не обратить внимание.
Второе и куда более серьёзное из того, что я хочу сказать.
В рамках отношений России с зарубежными соотечественниками прошло время самодеятельности, индивидуализма, самолюбования и соревнований в том, кто громче прокричит свою любовь к Отечеству. Хватит! Это мы всё проходили и видим этого плачевные результаты, к которым причастны как все без исключения участники тех же посиделок 11 августа, так, кстати, и многие российские политики, которые продолжают себя позиционировать главными защитниками соотечественников на постсоветском пространстве. Про плачевные результаты: за 20 лет так и не было создано сколь либо внятных и эффективных механизмов взаимодействия России с соотечественниками, оказавшимися за рубежом не по своей воле. Эти механизмы только сейчас, в последние годы, созданы и только набирают обороты в своей работе, и ответственные, сознательные, нормальные соотечественники и их организации только сейчас всё активнее в этих процессах, в этой работе участвуют. Повторюсь, в Крыму под этим я имею в виду только Крымский КСОРС и входящие в него организации.
Не всё, понятно, ещё получается, но задел сделан, он есть, и теперь дело во многом именно за Россией — нужны идеи, проекты сотрудничества, средства и люди, нужно, в частности, энергичное и инициативное подключение к этим усилиям широких общественных сил в России, участие в работе с зарубежными соотечественниками не только государственных структур, но и российских культурных кругов, бизнес-сообществ.
А со стороны российских соотечественников за рубежом в этих условиях на этом этапе нужны — это важно — ответственность и, если хотите, терпение, а также дисциплина, единство, единение, спокойствие. Не нужны истерика, радикализм, провокации, глупости.
У каждой крымской организации соотечественников и у каждого из их лидеров, у каждого из тех, кто действительно хотел и хочет участвовать в реальной работе и в этих рамках в системном и серьёзном взаимодействии с Россией, были годы на то, чтобы определиться, обсудить это с официальными российскими структурами, в том числе со мной, продемонстрировать свой честный и конструктивный настрой. Выдержали такой «экзамен» только 22 организации, ныне входящие в Крымский КСОРС, остальные этот экзамен провалили и теперь «бултыхаются» в пространстве болтовни, несерьёзности, неработы, ерунды (чем и занимались, видимо, всю свою общественную жизнь). Собственно, а почему серьёзных общественных организаций соотечественников должно быть в Крыму намного больше?
Теперь, если кто будет исправляться и захочет присоединиться к нормальному сотрудничеству на площадке взаимодействия России с соотечественниками за рубежом, мы будем говорить им «милости просим!», но экзамен они будут проходить по тем же им хорошо известным условиям основополагающих документов системы КСОРСов и, уж извините, с учётом всех былых заслуг. В этом плане участники тех же посиделок 11 августа, организаторы никому не нужного «съезда» 2 сентября себе сильно осложнили прохождение такого экзамена на общественную зрелость, на общественную порядочность.
И теперь третье, тоже очень важное. Ничто, абсолютно ничто в работе России с соотечественниками не было и не будет по определению направлено против интересов государства, в котором соотечественники живут. Это — золотое правило, отступление от которого российской стороной не допускалось никогда и не будет допущено. А то, что в результате такой работы России с соотечественниками — работы цивилизованной и основанной на праве, на международном праве — будут более эффективно отстаиваться права и интересы соотечественников, так, поверьте, это будет только вносить всё более весомый вклад в межгосударственное сотрудничество, в нашем случае в сотрудничество братских России и Украины.
В заключение же не могу не сказать вот ещё о чём.
Печально, очень печально то, что современное информационное, прежде всего интернет-пространство, в котором мы живём — и в России, и на Украине — и которое столь важно, в том числе для задач объединения соотечественников и их сотрудничества с Россией, так заполнено мнениями людей, которые не имеют, не должны иметь права так своё мнение публиковать, которые не созрели или никогда не созреют для этого ни умственно, ни нравственно. Технические возможности у них, у этих «интеллектуальных интернет-„амёб“, конечно, есть, есть уже и привычка вываливать в сеть любую свою куцую мыслишку, безграмотную и похабную. Какую-то цензуру, цензуру ответственности, порядочности, профессионализма, взрослости тут не введёшь, пока не получается, но, может быть, тогда хоть нормальному большинству в наших обществах надо быть поактивнее, понаступательнее, попытаться противостоять в Интернете нынешнему валу глупости, гадости, постараться встать на защиту, в том числе на защиту своих собственных детей — от культа хамства и дурости, ныне властвующего в Интернете.
Особая тут ответственность лежит ещё, конечно, на редакциях и журналистском составе информационных и интернет-ресурсов. Но проблема-то в том, что многие из них, как, например, тот же крымский „Новоросс“ или „Новый регион“, имеющие, к стыду моему, некоторые российские „корни“, напротив, только и живут организацией, провоцированием и поддержанием в сети этих самых глупости и гадости. Смешно ждать от них исправления — ответственности, порядочности, объективности. Столь же смешно то, к сожалению, что у государств, у демократических государств, у наших обществ нет никаких эффективных рычагов воздействия на таких вот „журналистов“, у которых попросту не работает совесть. Ну пусть уж хоть знают, пусть каждый пишущий для указанных мною ресурсов знает, что есть многие люди, в том числе имеющие официальный статус, кто про их работу думает очень и очень плохо. Верю в то, что хоть как-то это должно подорвать их самоуважение и душевное спокойствие. Или нет?
Прошу, Михаил Алексеевич, опубликовать моё письмо в рубрике „Письмо редактору“ или в другом приемлемом формате.
В. АНДРЕЕВ,
Генеральный консул Российской Федерации в Симферополе.
Крымская правда». — 31 августа 2012
http://www.msrs.ru/publications/8745.html
Письмо Генконсульства России председателю СГГА Владимиру Яцубе
Статус: |
Группа: Администраторы
публикации 1143
комментарий 3891
Рейтинг поста:
А провокация была не от него.
Губернатор использовал свои рычаги, чтоб убрать несговорчивого Консула?
Зачем его было убирать, если «он обеспечил» рост «Свободовского» электората в Крыму на уровне среднего показателя по Украине? Я бы на месте «свободовцев» (которые породнились с татарами) ему бы еще и доплачивал. Ситуация выглядит следующим образом. При той разнице (предполагаемых) финансовых поступлений от РФ в Крым и любой другой регион Украины, рост «свободного радикала» в Крыму (в 9,1 раза) ничем не уступает среднему показателю по Украине (10,2). Как можно это объяснить? Можно конечно твердолобостью местного населения, но думаю это не совсем корректно. Попросту в Крыму как и по всей Украине, РФ проигрывает борьбу за умы «пересичного». Почему она проигрывает, это отдельный вопрос, то ли от не знания, то ли от не желания. Но факт остается фактом, % текут не в сторону РФ. Высказывание же генконсула я расцениваю, не иначе как – истерика, от бессилия и неспособности изменить ситуацию. Но просто подать в отставку наверняка не позволяло собственное эго. Решил всю ответственности переложить на МИД. Опять же, тема с татарами в Крыму не нова и это не первый эпизод, но почему-то раньше никто не «рубил правду матку», наверняка думали справить и изменить ситуацию, но увы и ах.
Вся эта ситуация носить исключительно негативные тенденции, за исключением собственного эго генконсула. Проблема не решена, обострена, ее переврали и еще пару % перетекло оппонентам.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
И вам ссылка
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
Эти три придурка даже не понимают-что это начало их конца.
А ведь себя чувствуют Борцами.
С кем?
Но жизнь исправит.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Пусть они там в России соревнуются за право выделять деньги Севастополю», – сказал Яцуба.
????
Похоже Андреева просто выжили оттуда. Руками татар.
А провокация была не от него.
Губернатор использовал свои рычаги, чтоб убрать несговорчивого Консула?
Только неясно кто там такой этот Затулин, который был кем-то при Лужкове, а сейчас никто и звать никак.
МИД России, дипломатия так и не выработали механизмы работы с населением.
И соответственно не дали эти инструменты своим подчинённым.
Один уйдёт, второй, третий... Как уже уходили.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 204
Рейтинг поста:
Затем Андреев устраивает провокацию обиженного. Далее:
МОСКВА, 24 мая 2013. Генеральный консул России в Симферополе Владимир Андреев подает в отставку из-за несогласия с заявлением МИД РФ, в котором критикуется позиция дипломата по фильму «Хайтарма» о депортации крымско-татарского народа.
http://oko-planet.su/Затулин
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Генконсул РФ в Крыму — о причинах своего ухода и позиции российского МИДа по вопросу о крымских татарах
Генеральный консул России в Симферополе Владимир Андреев стал причиной громкого скандала между Киевом и Москвой, заявив, что крымские татары в годы Второй мировой войны были пособниками фашистов. Его слова вызвали огромный резонанс на Украине: многие политики и общественные деятели требовали его высылки, а украинское внешнеполитическое ведомство попросило МИД РФ наказать своего сотрудника. После этого со Смоленской площади прозвучало заявление о том, что высказывания Андреева были некорректными. Сам генконсул так не считает и подает в связи с этим в отставку.
— Вы действительно решили уйти из-за заявления российского МИДа?
— Да, это правда. Заявление со стороны моего родного министерства — это явное выражение недоверия к моей позиции, когда все переврано. Заявление совершенно беспомощное, глупое и беспринципное, позорящее МИД. Он извиняется за то, что я не говорил, и не поддерживает меня в тех позициях, от которых нельзя отступать. В таких условиях я, естественно, не могу оставаться на своей должности и буду уходить.
Процедура эта не настолько важная, но принципиальное решение я принял. От своих слов я, естественно, не отказываюсь. Уверен, что тема эта все равно никуда не уйдет, Россия все равно будет об этом говорить. И вот это куцее заявление моего МИДа — не последнее слово.
— Куда пойдете дальше?
— Есть такое выражение: делай что должен — и будь что будет. Я ни на чем не настаиваю, я ухожу в никуда. У меня нет никаких контрусловий. Главное, что я принял решение. Потому что так поступать со своими недопустимо.
— Кому и как будете передавать дела?
— Это меня и беспокоит. Я не политик, а чиновник, и для меня важно передать все дела. А тут их особо, честно говоря, передавать некому. Думаю, что есть вариант приезда нового руководителя. Но в остальном я в распоряжении своего начальства.
— Есть документальное подтверждение ваших намерений?
— Пока нет. Москва всё знает, но процедурно я бумаг еще никаких не писал.
— Что вы можете сказать тем, кто критиковал вашу работу в Крыму?
— Надо посмотреть, кто радуется сложившейся ситуации, а радуются в том числе и маргиналы, которые на русские деньги 20 лет танцуют и которым не нравится моя работа. К слову, одним из своих достижений считаю системную работу с соотечественниками, с их ведущими организациями (ибо надо не всех собирать, а выбирать те организации, которые готовы работать с Россией системно, спокойно, в интересах русского языка, защиты истории). Россия строит свою работу с соотечественниками в Украине в форме Координационного совета по работе с соотечественниками, и вот в Крыму эта система выстроена, включает все ведущие организации и готова вместе с Россией двигать вперед общие задачи. Потому что от России многое зависит. Я с гордостью смотрю на то, что удалось сделать, в том числе и с моей помощью.
http://izvestia.ru/news/550930#ixzz2UJ0NHnZa
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 302
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
Вот опять Россия виновата.
Озорник -ты и есть озорник.
Я шучу конечно-но ты все-таки подумай.
А то: и так нехорошо и этак неважно.
Даже нормальному Луневу не угодишь.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Я спрашивала у Андрея Ильича. Он сказал, что Украина не его тема.
Хотя как ещё увидимся можно спросить ещё раз
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 361
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 121
Рейтинг поста:
Его позиция как личности да, уважаю, как дипломата нет. Дурь. Не создав условия давай шашкой махать. А потом плачут в Москве что не любят и в ТС идти не хотят. Так можно упавшее знамя янки подхватить и стать причиной негатива в любой стране. Учится надо работать , а не языком трепать. Пока Россия в Украине не работает. Вот это факт почти медицинский.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 302
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Те, кто ждет Россию советую вернуться в реальность и пока есть еще возможность, перебираться в Россию...
Любым образом - потом утрясется...Главное вы будете дома.
Вы чего? Это как вообще "потом утрясётся"???
А территория кому? Пиндосским базам?
Голову то включайте!!!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 240
Рейтинг поста:
Хочу Вас поздравить с правильным, разумным выбором...
Суть проста...Конечно, есть некая доля жителей Украины, (хотя их и не видно), которые желают быть в России...Но большинство...
Что с ними делать? Не учитывать их мнение? Это прямой путь в будущем к развитию сепаратизма, тем более в случае какого-либо "силового" решения со стороны России - это будет справедливая борьба...
Поезд ушел...
Те, кто ждет Россию советую вернуться в реальность и пока есть еще возможность, перебираться в Россию...
Любым образом - потом утрясется...Главное вы будете дома.
А пока Россия может сделать только одно, всецело занявшись собой, поднимать жизненный уровень своих граждан, укреплять ВС, наращивать экономику, становясь желанной страной для окружающих, страной в которую бы стремились...
Только такой путь рационален и надежен, верен...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 264
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
Соглашусь с Вами. Я в своё время сделал выбор жить в Крыму либо в России. Прозябать с украинством, либо начать жизнь с "0" в России.Выбор был правильный и только радуюсь, что хватило на это сил. Наверное не смог бы слушать "Ще не вмэрла" и смотреть на бандеровских тварей. И вот, по просшествии стольких лет, я не хочу жить в одном государстве с этими...из-за которых я уехал, не хочу иметь с ними равные права, не хочу с ними ничем делиться. Надоели визги, хотелки-нехотелки связанные Украины с ТС, так и хочется сказать- та катитесь вы колбаской...
У одних "братушек" уже хвост горит...
"За день до своей отставки, как известно, Бойко Борисов позвонил Владимиру Путину, принес извинения за свои неосторожные высказывания и провокационные действия (такие, например, как проведение референдума по вопросу о строительстве АЭС «Белене»), заверил, что София заинтересована в «Южном потоке», и попросил оказать Болгарии экономическую помощь. Что ответил ему Путин, пока неизвестно. Но предоставить помощь, судя по всему, отказался." (с)
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ждём петицию в МИД России от жителей Крыма в защиту Генконсула Андреева и его позиции.
Справедливо ж будет?
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
Обвинять кого-то-последнее дело.
Я этим не страдаю.
Но вот Вирджиния, мне кажется, права:никто кроме Вас.
И почему-то мне кажется,что ребята на Украине,с другим менталитетом.
В России-уже поднимается гражданское общество. А там, у вас,вроде как бы застой.
И я хочу понять.
Просто.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 49
Рейтинг поста:
В период оккупации 1941-1944 годов в концлагере совхоза «Красный» было уничтожено свыше 15 тыс человек. Точное число жертв не установлено. В расстрельном рве до сих пор находятся не эксгумированные останки около 5 тыс узников, а братские могилы залиты цементом.
Документально подтверждено, что немецкую администрацию в концлагере представляли комендант и врач. Все остальные функции осуществляли бойцы 152-го татарского добровольческого батальона СД «Schuma».
Охрана лагеря отличалась особо «творческим» подходом к вопросу уничтожения заключенных. В частности, матерей с детьми не раз топили в ямах с фекалиями, вырытых под лагерными туалетами. Также практиковалось массовое сожжение: живых людей, связанных колючей проволокой, складывали в несколько ярусов, обливали бензином и поджигали. Очевидцы утверждают, что «больше всего везло тем, кто лежал снизу» – они задыхались под весом человеческих тел еще до казни.
Батальоны и хозяйственные роты, из числа крымских татар в оперативном отношении были подчинены фюреру СС и полиции генерального округа «Таврида» СС-бригаденфюреру фон Альвенслебену. Такая структура татарских вооруженных формирований в Крыму сохранялось до его освобождения от немецко-фашистских захватчиков в мае 1944 года.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 240
Рейтинг поста:
Вопрос лишь в том, чтоб эти "свои" таковыми себя осознали!!! Русскими!
А они "украинцы". С мовой. Потому это отдельное государство.
Совершенно четкая и правильная позиция...
Своих не бросает....Это точно
Но где свои?
Надо было выбор делать раньше когда с бумажкой шел к урне для голосования....
А то так интересно - хочу быть незалежным, не кормить Россию, но....теперь Россия - должна!
Взяли на себя, в свои руки свою судьбу - теперь не стоните - трудитесь, создавайте то, что задумали - вторую Францию? - Так делайте -все в ваших руках....может россияне еще вам завидывать будут
Но "оккупаций" больше не будет...
Как грится "Оккупацию, теперь, надо заслужить" ©
Трудитесь...верю, у вас получится..
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
Это что за глупость путем потакания другой глупости? Россия ребята это не Москва и даже не нынешняя ее территория.
И ты не находишь в этом противоречия?
В этих двух фразах. Твоих, а не Вирджинии.
Я не понял.
Поясни.
И, пожалуйста, тут. Для всех.
Считай-я злорадствую!!!!
За твое непотребство.
Но ответа все же жду.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 240
Рейтинг поста:
А сколько можно....Посмотрите историю...Одна Россия постоянно впрягалась и результат?
В самый тяжелый момент все отвернулись - предали...Так чего вы еще хотите....
Хватит уже России быть оккупантом (по мнению братушек) - По-наоткрывали музеев оккупации,оскверняют памятники, переписывают историю, возводят на пьедесталы новых "героев"....
Достаточно
России и о себе позаботится пора....
Пользуйтесь тем, что перепало нахаляву...что смогли путем предательства оторвать от "матушки"...
Хватит...За вас уже никто делать ничего не будет....
Сами-сами....В очередной раз оккупантом быть не хочу...и не буду.
От virginiya100: Неправильная ваша позиция. Россия не бросает своих
Вопрос лишь в том, чтоб эти "свои" таковыми себя осознали!!! Русскими!
А они "украинцы". С мовой. Потому это отдельное государство.
Если же говорить о геополитике - то да, территория Украины нам нужна.
И люди там наши.
Плохо, что они сами только на это и опираются. Политики в смысле.
Хотя я назвала бы их... другим словом
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 26
Рейтинг поста:
Любопытно! и странно.
Что ж тут странного? Жителям Украины по большому счёту, всё равно. Ну а СМИ и власти подобные эпизоды не особо любят демонстрировать. Сейчас их больше заботит завтрашний киевский гей-парад. К счастью, в Крыму под давлением общественности этот балаган запретили. Так что, те кто обвиняет нас в полном бездействии, не совсем правы.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 49
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 196
Рейтинг поста:
Браво!
Полностью с Вами согласен. Сам я родом из Крыма и соответственно всё из Украины принимаю близко к сердцу. Много не буду писать сейчас по этому поводу, но добавлю, что, к сожалению, многие из русских крымчан вконец обукраинились. На словах хают Украину и украинские порядки, но сами становяться типичными украинцами с их взглядами- урвать-наколоть. К россиянам, во многом, отношение только как к лохам набитыми деньгами и везде: дай-дай-дай. А вот взамен..."Моя хата с краю, я ничего не знаю". Исконно русские дорвавшись до власти в Крыму, либо наворовав деньги и прикупив "фазенду" стали ярыми защитниками Украины и украинства. Это уже ИХ корыто и они с ужасом думают о России и смене политического устройства.
А народ...Пенсии, зарплаты они хотят получать российские, а вот давать что-то взамен государству уже не хотят и наколоть всех вокруг всегда готовы.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
Его позиция как личности да, уважаю, как дипломата нет. Дурь
ты вообще сам-то понял что сказал.
Некоторые важные вещи начинаются с таких вот высказываний. Или слов.
Это -и система,за которую ты обеими руками. Всегда с чего-то надо начинать.
Андреев прав. Только я не вижу реакции со стороны не только крымчан-но и вообще-жителей Украины.
Любопытно! и странно.
От Алекс Зес:
Потому как надо не собственную дурь придуманную слушать, а тех кто в этом разбирается. Однако вы пока еще этому не научились.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 26
Рейтинг поста:
От Алекс Зес:
Его позиция как личности да, уважаю, как дипломата нет. Дурь. Не создав условия давай шашкой махать. А потом плачут в Москве что не любят и в ТС идти не хотят. Так можно упавшее знамя янки подхватить и стать причиной негатива в любой стране. Учится надо работать , а не языком трепать. Пока Россия в Украине не работает. Вот это факт почти медицинский.
Это верно, не работает. И все эти уступки и упущения когда-нибудь нам всем дорого обойдутся...
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Это начало. Кто-то ведь должен быть первым.
Знаете чё?...
Вспомним Петра Аркадьевича: "Никого нельзя сделать счастливым насильно".
Сидеть и ждать когда придёт Россия и всем сделает хорошо?
Ну ждите.
Россия приходила уже не раз. Ко всем. Результат помним?
Так что Андреев прав! И уходит он правильно. По крайней мере честно.
Таким же был дипломат в Ливии. Которого уволил Медведев за несогласие с его сдачей страны.
Карьеру это не спасает. Зато многим людям показывает, что хоть у кого-то есть Честь и Достоинство.
А вот у кого то и нет. Менеджмент рулит.
Украина тонет?
А вспомним с каким беснованием и радостью бегали на Майдан. За типа Свободу.
А сейчас чего? "Желаем чтобы все!"?
Хоть что-то сами организуйте. Хоть зачатки. За что уцепиться России на Украине? За кого? Где, бл... , "Буйные"??? Настоящесть где???
Всё иллюзия. Все хотят жить. И жить хорошо. А попу поднять? В кулак себя собрать????
Где активное противодействие? Активное. А не для галочки и очищения совести.
От Алекс Зес:
Это что за глупость путем потакания другой глупости? Россия ребята это не Москва и даже не нынешняя ее территория. Запомните сие на веки. Россия может существовать только как глобальное явление в своем ореоле влияния. Посему должна и обязана приходить ибо это ее функция. А с такими мыслями конец будет и России и тем кто такое мещанство в нее несет. Не повторяйте подобной дури от кого бы она не шла./i]
От virginiya100:
Да у вас всё дурь и все дураки. В России.
А на Украине все умные. Угу.
Статус: |
Группа: Администраторы
публикации 1143
комментарий 3891
Рейтинг поста:
Антон-ты не прав.
Это начало. Кто-то ведь должен быть первым. И ситуация там(в Крыму) не стандартная. Много нормальных. Но много и никаких.
И есть прецеденты.
Молчать-нельзя. И момент выбран удачно
Языком трепать не дело дипломата, тем более генерального консула, будь он трижды прав, «0» разъяснительной работы, «0» распространения инфы в СМИ без прикрас с сопровождением историков/публицистов. Просто взял и ляпнул правду и все чего он добился, очередной антагонизм который придется как-то купировать следующему генконсулу. Так и будут без конца трепаться, работать не думают?
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
Антон-ты не прав.
Это начало. Кто-то ведь должен быть первым. И ситуация там(в Крыму) не стандартная. Много нормальных. Но много и никаких.
И есть прецеденты.
Молчать-нельзя. И момент выбран удачно.
Статус: |
Группа: Администраторы
публикации 1143
комментарий 3891
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
Андреев!-мы с Вами не прощаемся.