Западный креативный класс начинает "истерить" по поводу планов написания "единого" учебника истории, в пользу которого высказалось руководство России.
Немецкая "Die Welt" заявила, что от нового учебника "вряд ли стоит ожидать чего-то хорошего". Редакцию немецкой газеты возмущает тот факт, что в нем, наверное, будет "говориться о национальной судьбе, героях" России...
При этом, "Die Welt" ссылается на мнение учительницы истории в сельской школе Елбани Новосибирской области Татьяны Нероды, которая считает написание учебника возвращением к "авторитарному курсу"...
Известно, что база, полученная в школьные годы, имеет решающее значение для дальнейшего интеллектуального развития человека. Видимо, западные креаклы кровно заинтересованы в том, чтобы в мозгах российских школьников был винегрет, наподобие того, который сегодня находится в головах большинства школьников европейских и американских (за исключением учащихся закрытых элитных учебных заведений, получающих образование по классической системе, во многом напоминающей советскую). На пике либерализации 90-х в России для этого было сделано очень много.
Привитие комплекса национальной неполноценности, поругание национальных героев - это, пожалуй, самое лучшее, что могут манипуляторы сделать для "удобства управления" российским народом. Сделать безвольных кукол из людей, знающих о подвигах своих предков, гордящихся своими героями, - практически невозможно.
А для того, чтобы преодолеть эту "преграду" о российской (в том числе и советской) истории были запущены сотни "черных мифов". Сегодня мы видим, как господин Гозман окунает в грязь советских военных контрразведчиков, благодаря самопожертвованию которых он вообще смог появиться на свет. И мы видим "авторитетные" сетевые издания, которые вполне серьезно пишут о том, что "СМЕРШ" входил в систему НКВД. Форумы вопят о "миллиардах" репрессированных при Сталине и заливаются "песнями" о миллионах "русских насильников" в Германии 1945-го года.
Америка упорно пытается навязать миру мысль, что на самом деле она, и только она, победила во Второй мировой войне. А также о том, что во Вьетнаме и Корее американцы были гуманитариями-миротворцами, а кровожадные русские - палачами. Самое противное, что в эти отвратительные сказки начинают верить миллионы недоучек в самой России.
Ох как права, "Die Welt - с единой концепцией преподавания истории Россией уже не поманипулируешь... И поэтому для Запада от нее действительно " вряд ли стоит ожидать чего-то хорошего "!
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
Так это ли не стимул к написанию единого учебника истории, за правдивость которой в ответе будет ни какой-то отдельный автор, со своим индивидуальным видением, но государство?
Учебник такой должен быть.ВВП за это высказывался. И я его поддерживаю.Жаль ,что многие ложные положения(например норманисткая так называемая теория),которые уже тянутся с романовской династии,скорее всего попадут в него.
Юрий Петухов Скандинавия — русская земля, или юг против севера и востока «СОВЕТНИК» — книги о счастье, здоровье и долголетии
Не стёрлись из памяти ещё благословенные времена в России, когда норманисты и антинорманисты мирно спорили друг с другом, выставляя на каждый аргумент оппонентов два новых контраргумента, а посторонний наблюдатель, малознакомый с существом дела, всё ждал — вот-вот в этом споре родится истина. Но, истина не родилась .
К власти в России пришли правители, представляющие «общечеловеческие» и «общеевропейские» интересы — и спор завершился на уровне политического решения мудрого руководства, направляемого «европейски образованными» советниками.
А Европа, как известно, научными дискуссиями, по сей части, себя не утруждает, в Европе — всё давно решено и определено на том же политическом уровне.
И потому, не сразу, а как-то постепенно, незаметно, но основательно и незыблемо, во вновь издаваемых отечественных учебниках, справочниках, энциклопедиях спор разрешился в пользу Европы, в пользу норманистов.
На антинорманистов стали ссылаться (а чаще и вовсе не ссылаться), как на некий исторический полузабытый курьёз — дескать, во времена тоталитарного режима была и такая, навязанная тоталитарной идеологией точка зрения, но мы, мол, прозревшие демократы и стремящиеся к «европейской образованности» свободно и демократически мыслящие индивидуумы, давно от неё отказались, мол, антинорманизм — это пережиток коммунистической пропаганды, узконациональной ограниченности, великодержавного шовинизма и т.д. и т.п.
Школьные учебники, один за другим, начали писать про отважных шведов-мореходов, про то, как они сами гребли вёслами, и про то, что смышлёные финны, прознав про это, стали называть их словом неизвестного происхождения «руотси», что, якобы и означает, на неизвестном языке, «гребцы».
Ну, а несмышлёные, погрязшие в распрях словени, услыхав от финнов про гребцов-«руотси» отважной и лихой шведской национальности, призвали их к себе править, грабить, собирать с себя дань и продавать себя в рабство, а заодно и прозвали себя, в честь призванных шведов, красивым нешведским и нефинским словом неизвестного и непонятного происхождения «руотси», которое услыхали от финнов.
И стали они, по неграмотности и простоте перековеркав красивое непонятное слово «руотси», русскими, а страна их стала Русью...
Кто здесь страдает дебильностью — мифические «несмышлёные словени» или составители учебников, пусть ставит диагноз смышлёный читатель.
Учебники, обучающие школьников мыслить с логичностью бреда, продолжают издаваться немыслимыми тиражами.
Прежде, чем перейти к сути нашей работы, приведём несколько примеров, чтобы понять — в мире каких образов растёт нынешний русский, россиянин.
«Сначала викинги грабили славянские племена. Но позднее, они перешли к оседлой жизни, а шведские вожди стали править славянскими городами — Новгородом и Киевом», — вот, что написано в книге «Викинги», изданной в серии «Иллюстрированная мировая история» 50-тысячным тиражом, как «научно-познавательная литература для младшего и среднего школьного возраста».
Прямо скажем, познавательная литература... Скачать архивированный файл всей статьи (66К) в формате .doc
--------------------
Любая реальность имеет несколько слоёв(подреальностей). Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...
» #46 написал: K.Valkar (23 мая 2013 09:15) Статус: |
Так это ли не стимул к написанию единого учебника истории, за правдивость которой в ответе будет ни какой-то отдельный автор, со своим индивидуальным видением, но государство?
Оказывается нифига мы реальные события не знаем.А они непосредственным образом проецируются в наше наСТОЯщее (на чём стоим сейчас)...
Эта книга – о Гражданской войне в США, бушевавшей в 1861–1865 годах и унесшей сотни тысяч человеческих жизней.
«Позвольте! – возмущенно воскликнет иной читатель. К чему в таком случае столь интригующее название? Снова хитрецы-писатели и рвачи-издатели пытаются срубить денежек на мнимой завлекательности? Как может быть „тайным“ хорошо известное событие?»
Да вот, оказалось, может…
Если для того чтобы восстановить подробную картину этого «известного» события, приходится перелопатить две с половиной сотни книг, извлекая из каждой по крупице истины, и только после этого начинаешь представлять себе происшедшее – то такая история, на мой взгляд, как раз и относится к числу тайных. Кроме того, оказалось, что ни в России дореволюционной, ни в СССР, ни в России нынешней так и не было обстоятельной, подробной, «глубококопающей» книги о Гражданской войне в США. Если же я ошибаюсь и таковая все же выходила когда-то, то она, несомненно, либо издавалась черт-те сколько времени назад, либо появилась на свет удручающе малым тиражом, либо оказалась прочно забытой. Или – все вместе. Частности, кусочки, детали войны описаны во множестве книг – но посвященных совсем другим главным темам. А великолепная недавняя работа К. Маля (99) на девяносто девять процентов посвящена исключительно военной истории, военным аспектам американской «гражданки».
Одним словом, нравится кому-то или нет, но ваш покорный слуга, право же, выступает первопроходцем. Хотелось бы ошибиться, но…
--------------------
Любая реальность имеет несколько слоёв(подреальностей). Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...
Цитата: Consultant Крепостных татар было очень мало.
А кто тогда по-вашему впахивал "во глубине сибирских руд"? Декабристы?
я же, кажется, ясно выразился - не хотелось бы, чтобы дружелюбие принимали за слабость. Андерстенд ?
Я сам из Сибири. И тут у нас полно городов и поселений начала 18 века. Татарских поселений - нет. Никаких татарских крепостных тут не было и духу. Татары словили ответку за предыдущие художества на Руси. Но измываться над ними никто не измывался.
Цитата: hdkv
Вот, например, вы перепроверили, действительно ли то что нашёл Шлиман совпало с описаниями или может он просто всё грамотно сфабриковал? wink
вы альтернативщик-любитель ? Да Шлимана много лет мечтали д.рьмом съесть профессиональные археологи. Его находки проверялись и перепроверялись.С какими описаниями - Троей Гомера, что-ли ? Изучите материал, прежде чем что-то писать.
Пы Сы Не валяйте дурака , Владимир. Приводя в пример лук североамериканских индейцев , я полностью опроверг ваше утверждение , что для создания хорошего лука требуется супер супер военная технология и наука. И никак не более тог
Ye z nj ...Ну я то "не валяю дурака".
Тут (или не тут) недавно проскальзывала информация- рассуждение,что ранешные пушки могли быть кинетическим??(извините все термины сейчас потерялись) оружием.И именно потому их ядра были каменные.
А вы всё фихнёй маетесь.
Мне некогда искать материал,гласящий,что правители Османской Империи учили своих отпрысков ремеслу,которое бы выручило их в самых плохих условиях(проигрышу войны) - например - искусству сделать лук.И это очень и очень непростое искусство было!(материал,склейка,сушка и прочее)
Цитата: Николай 8М
Что же касается исторических мифов... Позволю себе рассказать только один случай.
А именно - " миф" о греко-троянской войне .. в изложении Гомера. Уж его считали мифом из мифов. Пока Шлиман не раскопал Трою.
Ну правильно.Только не было сказано главного - Троя была одним из полисов Славянских государств. Вопрос - кто такие были пеласги? и куда они делись? в версии классической(скалигеровской) истории ================================================================================
============== Город, явившийся из праха
Очень неохотно, с большим скрипом учёная братия начинает постепенно признаваться в том, что в Сибири находится множество древних городов, в которых жили вполне цивилизованные, русские люди, занимавшиеся сельским хозяйством...
Возможна ли в Сибири цивилизация, ровесница Трои?
На берегу озера Чича в Здвинском районе Новосибирской области, покрытый полуметровым слоем земли, много столетий скрывался древний город. Жители покинули его внезапно, возможно, из-за пожара, наводнения, спасаясь от набега воинственных соседей или от страшной эпидемии...
Первые раскопки в тех местах были проведены ещё в 1979 году археологом Вячеславом Молодиным, уже тогда было высказано предположение о нахождении здесь древнего поселения. В прошлом году здесь работала экспедиция Института археологии СО РАН и Германского археологического института, были проведены геофизические съёмки территории и сделано сенсационное заявление – под небольшим слоем земли находится древнее городище, возможно протогород 8-7 вв до н.э. На снимке были видны около 300 сооружений, окруженных оборонительным рвом и валом, в наиболее укреплённом месте, возможно, жила знатная часть этого древнего поселения с более чем тысячным числом жителей.
В мае этого года совместная экспедиция Института археологии СО РАН, германских археологов и студентов-археологов НГУ под руководством д-ра Германа Парцингера, директора Евразийского отделения Германского института археологии и академика Вячеслава Молодина приступила к работе. Проект финансировался РФФИ, германской стороной и Сибирским отделением РАН. Как только экспедиция завершила работу, Вячеслав Иванович Молодин провёл пресс-конференцию для новосибирских журналистов, на которой рассказал о результатах нынешних раскопок.
В результате проведённой работы археологи убедились, что вся планеграфия, представленная геофизическими методами, совпадает с реалиями. Удалось оконтурить памятник, который занимает примерно 20 гектаров – 650 м в длину и 400 м в ширину (площадь, равная средневековому европейскому городу), с трёх сторон оно было огорожено рвом и невысоким валом, с четвёртой – его защищали обрывистые берега озера Чича.
Многочисленные находки – керамические сосуды с орнаментом, несколько бронзовых ножей, атрибуты конской упряжи подтверждают предварительную датировку 8-7 вв. до н.э., позднеирменская культура, переход от эпохи бронзы к раннему железу. В течение ближайшего времени будет сделан радиоуглеродный анализ для более точной датировки этого археологического памятника. ................................................................................
Пы Сы Не валяйте дурака , Владимир. Приводя в пример лук североамериканских индейцев , я полностью опроверг ваше утверждение , что для создания хорошего лука требуется супер супер военная технология и наука. И никак не более того
В Нью-Йорке нашли множество очень старых базальтовых камней с явными следами обработки. На некоторых камнях сохранились изображения мужчин белой расы с длинными усами и бородами, очень похожих на волхвов в нашем представлении...
Представляем вам свежее доказательство того, что Северная Америка некогда входила в состав единой Славяно-Арийской Империи. На известном пляже Брайтон Бич в Нью-Йорке бывший наш соотечественник Игорь Алпатов разглядел обработанные мегалитические блоки с изображёнными на них ликами и письменами. Среди этих изображений есть изображения мужчин белой расы с длинными усами и бородами, очень похожих на славянских волхвов, как мы их себе сейчас представляем. Некоторые идут дальше и видят изображения славянских Богов, в частности богов Перуна или Велеса. К сожалению, по свидетельству первооткрывателя, многие камни в последнее время уже исчезли с пляжа.
Мегалиты Нью-Йоркщины
Связь времён имеет обыкновение рваться на самом видном месте
Вот так ходят миллионы людей по пляжу в американском мегаполисе, и в голову никому не приходит посмотреть под ноги. А зря. Вероятно, именно потому, что открытие не укладывается в сознание, противоречит всему накопленному жизненному опыту, противоречит просто здравому смыслу, срабатывает защита.
Падают шторки, и глаз не воспринимает действительность. И неудивительно, разве это мыслимо, чтоб Нью-Йорк могли построить на руинах мегалитического сооружения и не заметить этого? Для американцев, которые привыкли извлекать прибыль буквально из воздуха, это не типично. Собственная «Пирамида Хеопса» на территории города – это же золотое дно! Разве могли люди столетиями не замечать, что буквально топчут ногами артефакты, сопоставимые по ценности с египетскими сфинксами и шумерскими статуями? Тут два варианта ответа:
а) Видели, знали, но специально уничтожили и похоронили;
б) Очевидное настолько невероятно, что люди на самом деле могли не видеть реальную картинку, поскольку она до такой степени невероятна, что даже искра догадки не могла потревожить мозг. ................................................................................
...... Очевидно, строители Нью-Йорка даже не догадывались, что строят новый город на месте «Граунд Зеро», в сравнении с которым манхэттенский «Граунд», оставшийся на месте взорванного Всемирного Торгового Центра, просто прыщ на теле у слона. Они использовали руины, словно это обычный строительный мусор, и стаскивали их на побережье, обустраивая пляж. Использовали осколки блоков и плит в качестве бута, наполнителя в опалубке из деревянных свай. Необходимо вспомнить и отношение аборигенов к месту, на котором построен Нью-Йорк. Оно было для них сакральным, значит, они многое знали из того, что нам придётся заново открывать.
Сами нью-йоркчане ещё тысячу лет топтали бы безценные артефакты, и скорее всего, затопчут окончательно. По крайней мере, мы хоть что-то узнали, о том, что до американцев на этом месте было нечто величественное, загадочное и явно как-то связанное с историей других континентов, которые, несомненно, имели общее, неразрывное прошлое. И прошлое это – единый материк Гондвана или Пангея. Когда на земле не было морей и океанов, когда можно было посуху обойти весь земной шар, лишь форсируя реки.
Благодарю Богов за то, что они послали в Нью-Йорк парня из России, который разглядел в обычном необычное. Вот его контакты: ................................................................................
А хочу обратить главное внимание на принцыпы научной добросовестности???. Тайн и загадок в истории - бесчисленное множество. Считаю , что работа историка должна строится на принципах всей науки. То есть - Проверка и перепроверка .. и снова проверка. И лишь потом - выводы , чтобы иметь гарантии доверия.
Наука,добросовестность...Млин,когда действует мошенник(извините меня,я ни на кого не намекаю),то он педалирует тему "добросовестности" прежде всего...
И лишь потом - выводы , чтобы иметь гарантии доверия
Мошенничество на доверии Извините. Только когда говорят(на ток-шоу,к примеру) Проханов и Сванидзе(исходя из не так далёких фактов 20 века) - то делают очень и очень разные выводы.
Так "в чём сила,брат?"
герой фильма сказал - " в правде!" А физики говорят - в ньютонах. Кто прав? - все правы.В пределах контекстов их метафор.
Цитата: hdkv
И вот уже люди вообще скоро перестанут понимать друг друга .. поскольку для каждого нашлась индивидуальная и сенсационная картина мира.
Хорошо ли это ? Нет .. это гибельный путь. hdkv К сожалению этот путь неизбежен,
Ничего подобного."Кукловоды" вырабатывают лишь несколько версий в пределах десятка.Которые можно контролировать.
Если вы придерживаетесь "дома,построенного на песке" - то это действительно гибельный путь.
Он рухнет несмотря ни на что.
--------------------
Любая реальность имеет несколько слоёв(подреальностей). Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...
Причём подобный хаос сеется во всех областях человеческого знания. И вот уже люди вообще скоро перестанут понимать друг друга .. поскольку для каждого нашлась индивидуальная и сенсационная картина мира.
Хорошо ли это ? Нет .. это гибельный путь.
К сожалению этот путь неизбежен, так как каждый конкретный человек не в состоянии перепроверить даже знания уровня школы, а окружающие склоны знания фальсифицировать.
Вот, например, вы перепроверили, действительно ли то что нашёл Шлиман совпало с описаниями или может он просто всё грамотно сфабриковал?
» #40 написал: Николай 8М (22 мая 2013 14:46) Статус: |
Вас не оставляет чувство,что всё это сплошь подлог и мистификация?
Уважаемый Владимир. Я не историк. И историей никогда не занимался. Но у меня был период , когда занимался наплывом сенсационных " теорий" в физике и астрофизике. Все они были исключительно эффектны и сенсационны. И на первый взгляд , очень убедительны. Но при ближайшем рассмотрении они все оказались явной и безграмотной чушью. Имеется в виду , те с которыми знакомился. Я бросил это занятие( разоблачать) , как глупое и беЗплодное. За всеми " теориями" никому не угнаться. ----- А хочу обратить главное внимание на принцыпы научной добросовестности. Тайн и загадок в истории - бесчисленное множество. Считаю , что работа историка должна строится на принципах всей науки. То есть - Проверка и перепроверка .. и снова проверка. И лишь потом - выводы , чтобы иметь гарантии доверия. Согласитесь. В противном случае ... То есть , в случае когда КАЖДЫЙ пользователь интернета ( особенно отставные военные ) пишут свою версию истории , наступает ХАОС..
Причём подобный хаос сеется во всех областях человеческого знания. И вот уже люди вообще скоро перестанут понимать друг друга .. поскольку для каждого нашлась индивидуальная и сенсационная картина мира.
Хорошо ли это ? Нет .. это гибельный путь. ------ Что же касается исторических мифов... Позволю себе рассказать только один случай.
А именно - " миф" о греко-троянской войне .. в изложении Гомера. Уж его считали мифом из мифов. Пока Шлиман не раскопал Трою. Настоящую.
Важно! Когда Шлиман раскопал Трою - Всё сошлось! Вплоть до мельчайших деталей. Все раскопанные факты .. и все артефакты .. и все складки местности . До мельчайших деталей совпали с описанием этой войны древними историками.
В общем ... Торопливость с выводами .. хороша блох ловить. имхо .
Простите если кого обидел .. или рассмешил До свидания. Счастливо всем!
Пы Сы Не валяйте дурака , Владимир. Приводя в пример лук североамериканских индейцев , я полностью опроверг ваше утверждение , что для создания хорошего лука требуется супер супер военная технология и наука. И никак не более того.
» #39 написал: K.Valkar (22 мая 2013 14:36) Статус: |
А вот вы, например, живёте в Самаре. Вы знаете историю своего края? Кто здесь жил до присоединения к России? Или допустим историю свой семьи. Вы местные или понаехавшие?
Я неплохо знаю официальную историю города, с историей области хуже... Что же до моего происхождения, то мои корни теряются в 41 году... Остальных я знаю. Сам я родился в Самаре, а вот мои предки являются, как вы выразились, понаехавшими. )))
hdkv Насчёт Сибири крикунам о завоевании русских её тоже стоит заткнутся -у итильменов и юкагиров вполне бореало-кроманьёнские наборы гаплогрупп и муж. и жён. пусть и с примесямими.Так что РЕКОНКИСТА!! Подавляющие число нынешних примитивных народов Сибири +Чухонцы"фино-угры" -беженцы из нынешних территорий этнических Ханей-китайцев не раньше 1 тыс.до . н. э..Там они были вполне развитые и даже цивилизованые -НО ВСЁ про----ли !!!!Сибирь завоёвывали и осваивали путём деградации и демографического колапса когда туземцы вырезались полностью а пришельцы так и не научились хозяйствовать и жить на новом месте на уровне туземцев .Из 1мл.-500тыс.народа в тёплом бассейне Хуанхе оставался народ типа Нивхов в 5тыс. К крымчакам это относится на все 100%!!!! Чухонцев туда же куда и татар включая т.н.балтов .Пусть отвоёвывают от Ханей древнее царство Чу .!!!! У Чухонцев вообще нет у женщин австразийских гаплогрупп !!!Так что если верить авторам сибирской теории проихождения Чухонцев они там т---ли лосих и олетих!!!!в течении 5тыс.лет А если серьёзно то интересно что они такого натворили в Гуннском каганате что драпали без семей но прихватив китаёзов 5% и почему все Тюрки 1тыс. лет -до монголов гоналисьза ними по всей степи и генноцидили (венгры)Приход т.н.хуннов в Европу 375г.н.э.
» #36 написал: K.Valkar (22 мая 2013 14:22) Статус: |
Великий и Благоверный князь Александр Невский силой принуждал своих соплеменников Не оказывать сопротивления монголам Ездил в Орду .. при девяти поклонах Великому Хану.
Или вам этого мало ?
Не занимается история оценками - Хорошие , или плохие монголы. Монголы шли как Бич Божий .. Наказание за раздробление и междуусобицы. Сопротивлятся монголам было бесполезно. Александр Невский это понял. Этим он и велик.
Не могли бы вы по карте хотя бы примерно показать по какой дороге и куда именно ездил Александ Невский в Орду? Сколько примерно времени занимало такое путешествие? И как ему удалось не заблудиться?
И всё-таки может мне кто ответить, какой национальности были татаро-монголы и откуда они шли?
Вас не смущает чрезвычайная схожесть назвнаний там каких-то монголов ,даже и следов чьих не осталось,и МОГОЛОВ(Великих) по латыни. Вас не оставляет чувство,что всё это сплошь подлог и мистификация?
--------------------
Любая реальность имеет несколько слоёв(подреальностей). Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...
» #33 написал: Николай 8М (22 мая 2013 14:08) Статус: |
Великий и Благоверный князь Александр Невский силой принуждал своих соплеменников Не оказывать сопротивления монголам Ездил в Орду .. при девяти поклонах Великому Хану.
Или вам этого мало ?
Не занимается история оценками - Хорошие , или плохие монголы. Монголы шли как Бич Божий .. Наказание за раздробление и междуусобицы. Сопротивлятся монголам было бесполезно. Александр Невский это понял. Этим он и велик. ------- Вам хочется чтобы вам сказали , что монголы были хорошими ? Пожалуйста! Монголы были хороши! Хороши тем , что исполняли Волю Божию. Хоть и неосознанно.
Мало кто знает, что в Российской империи термином «татары» на самом деле обозначалась вовсе не конкретная этническая общность, а все тюрко-язычное мусульманское население империи.
Еще Карамзин Н.М. писал в 19 веке: «Ни один из нынешних народов татарских не именует себя татарами, но каждый называется особенным именем земли своей». («История государства Российского», СПб,1818,т.3, с.172). Были «татары» литовские, крымские, кавказские… Также термином «татары» обозначали так называемых «служилых татар» — ногайцев, касимовских «татар» и другие тюрко-язычные племена, которые еще со времён Ивана Грозного пошли на воинскую службу Московскому государству и позже составили значительную часть дворянского сословия.
А на Волге, как следует из статьи «Россия» Энциклопедического словаря Брокгауза и Евфрона, жили волжские булгары — потомки булгарских переселенцев из Великой Болгарии, отправившихся в зону Идель-Урал (Волго-уральский регион) после смерти создателя болгарского государства хана Кубрата и завоевания территории проживания булгар хазарами. Как свидетельствует академический труд «История Казани» (Казань,1988г.): «Сами жители Казани и ее края вплоть до Октябрьской революции не прекращали называть себя булгарами».
Разумеется, наиболее гнилая часть национальной интеллигенции была заинтересована в том, чтобы называться «татарами», считая, что, ведя свои корни от монгольских завоевателей и Золотой Орды, они тем самым автоматически станут полноправными владельцами наследия Чингисхана.
Один из этих «нац-интеллигентов», пролетарский писатель Г. Ибрагимов так и писал: «Мы не только тюрки, но и монголы. Мы люди; мы монголы; мы тюрки; мы татары. Наша зарождающаяся культура будет татарской культурой». В этих словах видна тупая злоба татаризма и игнорирование исторической истины в угоду своим маниакальным амбициям.
И в то же время бесспорное свидетельство того факта, что в начале ХХ века никакого «татарского» народа в природе не существовало. Его только зарождали искусственным способом, как в пробирке.
Но сам народ позорную имперскую кличку принимать не желал — слухи о желании образовать на булгарских землях «татарскую республику» вызывали негодование в душах людей. В итоге это негодование вылилось в широкомасштабное восстание против большевистской власти.
Конкретику боевых действий немыслимо проследить на подобном временном и легковесном форуме. Это большая работа для ответственного и профессионального коллектива. Так что - не надо тут килотоннами сена пугать.
Цитата: Николай 8М
Татаро- монгольское же войско , имело настолько СОВЕРШЕННУЮ тактику ведения боя , что никакая армия мира не могла им ничего противопоставить. Они превосходили всех .. почти так же , как Амеры сейчас превосходят папуасов.
Цитата: Николай 8М
Главное оружие монгола - тяжёлый и дальнобойный лук. Они крайне редко вступали в непосредственное соприкосновение с противником. Они закручивали карусель налётов и уходов от соприкосновения. Благо - конница быстра и легка. Они просто ИСТРЕБЛЯЛИ силы противника. Сами не неся потерь. Залпы стрел ( с фронта , с тыла , с флангов ) .. и снова , и снова , просто расстреливали , до тех пор , пока противник не бросался в бегство. Но!!! и в этом случае монгола не вдруг брались в сабли. Нет. Они открывали коридор для бегства , и продолжали расстреливать остатки бегущих. До полного уничтожения. Лишь в редких случаях применялся принцип - Девятой атаки. Когда после восьми туров расстрела издали , монгольские военачальники решали , что уже можно взять в сабли остатки противника.
****************
честно говоря - сначала смеялся, "аж слезу прошибло", над "цитируемым", но потом - стало оч. грустно...
Насчёт Сибири крикунам о завоевании русских её тоже стоит заткнутся -у итильменов и юкагиров вполне бореало-кроманьёнские наборы гаплогрупп и муж. и жён. пусть и с примесямими.Так что РЕКОНКИСТА!! Подавляющие число нынешних примитивных народов Сибири +Чухонцы"фино-угры" -беженцы из нынешних территорий этнических Ханей-китайцев не раньше 1 тыс.до . н. э..Там они были вполне развитые и даже цивилизованые -НО ВСЁ про----ли !!!!Сибирь завоёвывали и осваивали путём деградации и демографического колапса когда туземцы вырезались полностью а пришельцы так и не научились хозяйствовать и жить на новом месте на уровне туземцев .Из 1мл.-500тыс.народа в тёплом бассейне Хуанхе оставался народ типа Нивхов в 5тыс. К крымчакам это относится на все 100%!!!!
Многие удачливые завоеватели рано или поздно начинали искать всё более мощное и смертоносное оружие, рано или поздно приходили на Русь, и на этом их карьера, как правило, заканчивалась. Конечно, такое оружие давно существует...
Доктор философских наук Валерий Никитич Дёмин был одним из немногих настоящих учёных, кто своим ежедневным негромким, но чрезвычайно важным трудом связывал по крупицам воедино утраченные на века нити отечественной и мировой истории, возвращая нас к её истокам, к великим тайнам колыбели человечества – Гипербореи. Именно он несколько лет назад познакомил читателей «Красной звезды» с прародиной современной цивилизации. Именно он приоткрыл нам тайну почти «генетической», мягко говоря, нелюбви Европы к России. Именно он первым приблизил нас к разгадке того, почему на Руси в свою очередь так уважали и почитали, например, Александра Македонского… Когда этот материал уже был подготовлен к печати, Валерия Никитича не стало. И пусть он будет данью нашей памяти замечательному учёному, писателю, патриоту.
Информация о десяти зимних месяцах и только двух летних подтверждала Александру Македонскому то, о чём ему в Вавилоне поведали халдейские жрецы. И всё же она открыла ему нечто новое, такое, что, получив доступ к великой Книге мудрости, повелитель мира велел её уничтожить, чтобы никто более не смел прикоснуться к этой сокровищнице тайн.
В основу канонизированного текста этой священной зороастрийской книги легли проповеди легендарного пророка Спитама Заратуштры. Заратуштра (в европейской традиции именуемый Заратустрой, в такой транскрипции он вошёл и в знаменитую книгу Фридриха Ницше) был реальным историческим лицом. Местами его рождения в разные времена считались и Азербайджан, и некоторые районы Средней Азии (Древней Бактрии). В последнее время родиной пророка стали предполагать открытый российскими археологами древний оборонительный, производственный и культовый комплекс на Южном Урале Аркаим, который служил перевалочным пунктом на пути миграций ариев.
По традиционной пехлевийской хронологии, великий пророк и основатель зороастризма жил за 258 лет до Александра Македонского (в VII-VI веках до н.э.). Однако античные источники сообщают, что Зороастр прибыл из северных краёв (именуемых у греков и римлян гиперборейскими): «Говорят, что Зороастр на 6000 лет старше Платона, <...> будто он переправился на материк через большое море».
Заметим, что первоначально полный свод Авесты насчитывал два миллиона стихов, разделённых на тысячу двести глав. Он был нанесён несмываемой золотой краской на двенадцать тысяч дублёных коровьих кож особой тонкой выделки. Тяжёлые свитки хранились в главном зороастрийском храме столицы персидских царей в легендарном Персеполе. Когда Александр Македонский разбил Дария и разграбил столицу персов, он приказал стереть с лица земли главное святилище огнепоклонников, а на его развалинах сжечь Авесту и пепел развеять по ветру. До сих пор неизвестно, существовал ли где-либо второй экземпляр священной книги. Легенда говорит о нескольких её списках, один из которых среди прочих трофеев был даже якобы вывезен в Грецию.
Когда же спустя много лет жрецы-маги попытались по памяти восстановить сожжённую книгу, новая Авеста оказалась вчетверо короче первоначальной. Однако воссозданный с огромным трудом текст Авесты был уничтожен ещё раз, теперь уже арабскими завоевателями, обрушившимися на Персию и Среднюю Азию в конце VII века н.э. Всё, что противоречило Корану и противилось новому порядку, беспощадно сжигалось и уничтожалось – люди, храмы, книги. Арабское нашествие положило конец древней религии Зороастра, а заодно и персидской державе Сасанидов. На смену поклонения огню, свету, правде и мудрости пришла новая вера…
--------------------
Любая реальность имеет несколько слоёв(подреальностей). Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...
» #28 написал: Николай 8М (22 мая 2013 13:55) Статус: |
вооружения нужна супернаука,суперсекреты,супертехнологии - это всё не могло
Лук североамериканских индейцев не уступал ( почти ) монгольскому луку. ---- Ну что вы в самом деле! Зачем так мелко троллить. Сами же понимаете смехотворность своего аргумента.
Цитата: hdkv Мы в школе совершенно не изучаем историю родной земли. Вместо неё нас пичкают историей каких-то киевских князей. Где мы и где Киев?
*задумчиво* За то спорите громче всех.
Так а что делать, если мне упорно твердят, что нужен единый учебник, в котором будет только история хороших киевских князей и плохих татаро-монгол.
А вот вы, например, живёте в Самаре. Вы знаете историю своего края? Кто здесь жил до присоединения к России? Или допустим историю свой семьи. Вы местные или понаехавшие?
Главное оружие монгола - тяжёлый и дальнобойный лук.
Ля-ля-ля тополя.Не надо!
Для производства любого(обеспечивающего победу) вооружения нужна супернаука,суперсекреты,супертехнологии - это всё не могло быть там в каком-то кочевом объединении.По определению. Ага - "монголы-татары" вдруг родились из ничего. ля-ля-ля
--------------------
Любая реальность имеет несколько слоёв(подреальностей). Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...
» #25 написал: Николай 8М (22 мая 2013 13:45) Статус: |
Так что миф о монгольско-татарском иге, придуманный для прикрытия крестового похода Запада на Русь "учёными" немцами при Петре Первом не выдерживает никакой критики.
Что вы говорите! Ай яй яй Надо же .. какой "миф" придумали кукуйские немцы при Петре .. Аж поляки , венгры и итальянцы ( а так же китайцы) были "оболванены" типа .. " мифом".
А Даниил Галицкий сам себя истребил. типа --------
Цитата: Редактор VP
ИМХО - помедитируйте над картой сами (сколь по зиме, да по морозцу, за сутки можно пройти "ватаге", ну хотя бы в 1000 бойцов, сколь провизии себе да коняжкам, да и т.д.):
Конкретику боевых действий немыслимо проследить на подобном временном и легковесном форуме. Это большая работа для ответственного и профессионального коллектива. Так что - не надо тут килотоннами сена пугать.
Александр Македонский прошёл вдоль и поперёк пол Азии при более чем 100( ста ) сражениях с великими и малыми армиями. Конница и колесницы и обозы Александра требовали так же множества коней. А ходил он часто по пустыням , где сена днём с огнём не сыщешь. -----
Татаро- монгольское же войско , имело настолько СОВЕРШЕННУЮ тактику ведения боя , что никакая армия мира не могла им ничего противопоставить. Они превосходили всех .. почти так же , как Амеры сейчас превосходят папуасов. ---- Главное оружие монгола - тяжёлый и дальнобойный лук. Они крайне редко вступали в непосредственное соприкосновение с противником. Они закручивали карусель налётов и уходов от соприкосновения. Благо - конница быстра и легка. Они просто ИСТРЕБЛЯЛИ силы противника. Сами не неся потерь. Залпы стрел ( с фронта , с тыла , с флангов ) .. и снова , и снова , просто расстреливали , до тех пор , пока противник не бросался в бегство. Но!!! и в этом случае монгола не вдруг брались в сабли. Нет. Они открывали коридор для бегства , и продолжали расстреливать остатки бегущих. До полного уничтожения. Лишь в редких случаях применялся принцип - Девятой атаки. Когда после восьми туров расстрела издали , монгольские военачальники решали , что уже можно взять в сабли остатки противника. ------- Только Поляки!( и венгры .. почти одновременно ) Выработали сравнительно эффективную тактику защиты. А именно- Гусар Что значит - один из десяти ( один из сотни. )
Под прикрытием лесной растительности , поляки применяли быстрые налёты гусар ( мелких отрядов ) .. налёты в сабли с быстрым отходом и засадами. Многочисленные налёты со всех сторон.
Это давало почти сопоставимые потери в обеих сторонах. Это и остановило монголов.
» #24 написал: K.Valkar (22 мая 2013 13:41) Статус: |
Так татаро-монголы и есть свой народ как минимум для татар Татарстана. Почему же русские в своём е...
Вы демонстрируете наглядный пример искажения исторических фактов. Да, действительно за более чем 200 лет присутствия Орды на наших землях произошло смешение наций и уверяю вас, началось оно не добровольно. Однако то, что во-многих гражданах современной России течёт капля монгольской крови, не даёт автоматическую реабилитацию полчищам захватчиков и грабителей. А иго являлось именно военным вторжением и ни чем иным.
Цитата: hdkv
А разве они вытворяли не ровно тоже самое, что потом русские вытворяли
В данном случае они получили по соплям заслуженно.
Цитата: hdkv
Мы в школе совершенно не изучаем историю родной земли. Вместо неё нас пичкают историей каких-то киевских князей. Где мы и где Киев?
ИМХО - помедитируйте над картой сами (сколь по зиме, да по морозцу, за сутки можно пройти "ватаге", ну хотя бы в 1000 бойцов, сколь провизии себе да коняжкам, да и т.д.)
Хомячки(тм) себя подобными вопросами не утруждают. Ну говорит там какой-то авторитет про Иго - и усё! Матрица заполнена! (И даже переполнена)
ИМХО - помедитируйте над картой сами (сколь по зиме, да по морозцу, за сутки можно пройти "ватаге", ну хотя бы в 1000 бойцов, сколь провизии себе да коняжкам, да и т.д.):
Посмотрел на карту, увидел противостояние степной части России (конные лучники) и лесной части России (огнестрел и крепости). Монголов не нашёл
» #21 написал: farizkpe (22 мая 2013 12:37) Статус: |
Татаро- монголы плохи уже тем что их НЕ ПРИГЛAШАЛИ!!
Цитата: Николай 8М
В такой ист. момент , наилучшее решение - САМЫМ БЕСПОЩАДНЫМ ОБРАЗОМ пресекать все новые фантазии и версии. И давать детям только строго установленные факты истории .
Цитата: K.Valkar
А с каких пор Иго стало хорошим? Вам напомнить, как монголы пришли на Русь? Что они вытворяли на Руси в течении двух столетий, начиная 1237-ого года?
Обычно покорение народа сопровождается внедрением в его язык слов победителей. Сколько вы знаете монгольских слов в русском языке? - ни одного. В музеях и на раскопках находят оружие и вещи захватчиков. Сколько вы видели в наших музеях мечей, сабель, копий и стрел монгольских? - нет ничего. Так что миф о монгольско-татарском иге, придуманный для прикрытия крестового похода Запада на Русь "учёными" немцами при Петре Первом не выдерживает никакой критики.
включаем мозг. немного "лирики", для подпитки здравого смысла, не мудрствуя лукаво, чисто с военной точки зрения:
1. Рацион питания каждой конкретной лошади подбирается с учётом её возраста, веса, породы, состояния здоровья, уровня и характера физической нагрузки. … Суточная норма в среднем составляет до 2кг сена на 100кг живого веса лошади.
2. Лошадь выпивает в среднем 30-60 литров воды в сутки летом и 20—25 литров зимой.
3. Взрослых лошадей по живой массе делят на тяжёлых (600кг и больше), средних (450-550кг) и мелких (до 450кг). Полновозрастная верховая и рысистая лошадь весит в среднем 500-550кг, мелкие лошади местных пород – менее 440кг, пони – 100-200кг. Живую массу лошади определяют на весах утром до кормления и поения.
как думаете, к чему я это? а вот к чему:
На курултае (сейме) в Монголии в 1229 г. решено было послать 30-тысячную армию для завоевания стран к северу от Каспийского и Черного морей; но она почему-то не была отправлена, и только на курултае 1235 г. осуществилось это намерение. Начальство над армией было поручено Батыю, к которому приставлен ноян Субугедай, участвовавший в первом нашествии монголов на Россию…По первоначальному плану Батыю предполагалось дать 30000 войска; нет основания думать, что это число было потом изменено в ту или другую сторону
Аналогично (30—40 тыс. чел.) оценивает численность монгольского войска Гумилёв Л. Н.[6]. В современной исторической литературе господствующей является другая оценка общей численности монгольского войска в западном походе: 120—140 тыс. воинов[7], 150 тыс. воинов[8].
угу, берем калькулятор (у кого нет, берет счёты), а я добавлю "переменных":
каждый воин был на 1 лошади, + в "дальних походах" должна быть как минимум 1 "сменная", но это у "нищебродов", у нормальных - две. каждое войско сопровождал "обоз", который вёз: оружие, воду, продукты, разборное жильё (шатры/юрты, например) - в зависимости от времени года. + должна быть какая то и обслуга...
"итого", предварительно, навскидку "по мизеру": на 40 000 воинов, должно быть минимум 80 000 лошадей + "обоз" - ну хоть 500. да, "май" с ним, с обозом, сочтем сколь сена нужно:
~2 кг на 100 кг веса, при среднем весе коняги в (берем минимум) 400 кг, это имеем 8 кг/сутки, умножаем на 80 000 - 64 тонны в день, только одного сена (наверное помелочился я с обозом в 500 коняг). в "поход" войска идут не на 1 день? тем более "завоевательный"... а с "хлебом-солью", у нас, традиционно, таких "гостей" ведь не встречают? ну - где то захватят склады с провиантом, где то по дороге пограбят...но (далее сами поразмышляйте).
ну а теперь я подбираюсь к самому "ШОКОЛАДНОМУ" нюансику (я жирно выделю, особо понравившееся?):
Поход на Северо-Восточную Русь (1237—1238)
Монголы появились на южных рубежах Рязанского княжества и обратились к русским князьям с требованием дани. Юрий Рязанский послал за помощью к Юрию Владимирскому и Михаилу Черниговскому. Рязанское посольство было уничтожено в ставке Батыя, и Юрий Рязанский вывел свои полки, а также полки муромских князей, на пограничную битву, которая была проиграна.
Юрий Всеволодович послал на помощь рязанским князьям соединённое войско: своего старшего сына Всеволода со всими людьми[12], воеводу Еремея Глебовича, отступившие из Рязани силы во главе с Романом Ингваревичем и новгородские полки[13]. Рязань пала после 6-дневной осады 21 декабря.Посланное войско успело дать захватчикам жестокий бой под Коломной (на территории Рязанской земли), но было разбито.
Монголы вторглись во Владимиро-Суздальское княжество, где их нагнал вернувшийся из Чернигова «в малой дружине» рязанский боярин Евпатий Коловрат вместе с остатками рязанских войск и благодаря внезапности нападения смог нанести им существенные потери (в некоторых редакциях «Повести о разорении Рязани Батыем» рассказывается о торжественных похоронах Евпатия Коловрата в Рязанском соборе 11 января 1238 года)[14]. 20 января после 5-дневного сопротивления пала Москва, которую защищали младший сын Юрия Владимир и воевода Филипп Нянка «с малым войском». Юрий Всеволодович отошёл на север (р.Сить) и стал собирать войско для новой битвы с противником, ожидая полки своих братьев Ярослава (исследователи трактуют это как ожидание новгородских войск)[7] и Святослава.
Владимир был взят в начале февраля после восьми[15] дней осады, в нём погибла вся семья Юрия Всеволодовича. Кроме Владимира, в феврале 1238 года были взяты Суздаль, Переяславль-Залесский, Юрьев-Польский, Стародуб-на-Клязьме, Тверь, Городец, Кострома, Галич-Мерьский, Ростов, Ярославль, Углич, Кашин, Кснятин, Дмитров, а также новгородские пригороды Вологда и Волок Ламский.
На поволжские города, защитники которых ушли со своими князьями Константиновичами к Юрию на Сить, обрушились второстепенные силы монголов во главе с тёмником Бурундаем. В течение 3-х недель после взятия Владимира покрыв расстояние примерно вдвое большее, чем за то же время преодолели основные монгольские силы, во время осады последними Твери и Торжка (оборона 22 февраля — 5 марта) Бурундай подошёл к Сити со стороны Углича, владимирское войско не успело изготовиться к битве (за исключением сторожи численностью 3000 человек под руководством воеводы Дорофея Семёновича), было окружено и почти полностью погибло или попало в плен (4 марта 1238 года). Однако, монголы и сами «великую язву понесли, пало и их немалое множество». В битве вместе с Юрием погиб Всеволод Константинович Ярославский, Василько Константинович Ростовский попал в плен (впоследствии был убит), Святославу Всеволодовичу и Владимиру Константиновичу Углицкому удалось спастись.
Переяславль-Залесский, центр княжества Ярослава Всеволодовича, лежавший на прямом пути главных сил монголов от Владимира на Новгород, был взят царевичами сообща за 5 дней. При взятии монголами Твери погиб один из сыновей Ярослава Всеволодовича, имя которого не сохранилось. Летописи не упоминают об участии в битве на Сити Ярослава или новгородцев. Исследователями часто подчёркивается тот факт, что Новгород не послал войско на помощь Торжку.
Подводя итог поражению Юрия и разорению Владимиро-Суздальского княжества, первый русский историк Татищев В. Н. говорит о том, что потери монгольских войск во много раз превосходили потери русских, но монголы восполняли свои потери за счёт пленных (пленные закрывали погибель их), которых на тот момент оказалось больше, чем самих монголов (а паче пленённых)[16]. В частности, штурм Владимира был начат только после того, как один из монгольских отрядов, взявший Суздаль, вернулся с множеством пленных.
После взятия 5 марта 1238 года Торжка основные силы монголов, соединившись с остатками войска Бурундая, не дойдя 100 вёрст до Новгорода, от Игнач Креста повернули назад в степи (по разным версиям, из-за весенней распутицы[17] или из-за высоких потерь). На обратном пути монгольское войско двигалось двумя группами. Основная группа прошла в 30 км восточнее Смоленска, совершив остановку в районе Долгомостья. Литературный источник — «Слово о Меркурии Смоленском» — рассказывает о поражении и бегстве монгольских войск. Далее основная группа пошла на юг, вторглась в пределы Черниговского княжества и сожгла Вщиж, находящийся в непосредственной близости от центральных районов Чернигово-Северского княжества (с этим событием одна из версий связывает гибель четверых младших сыновей Владимира Святославича)[18], но затем резко повернула на северо-восток и, обойдя стороной крупные города Брянск и Карачев, осадила Козельск. Восточная группа во главе с Каданом и Бури прошла весной 1238 года мимо Рязани. Осада Козельска, где князем был 12-летний внук участника битвы на Калке Мстислава Святославича Василий, затянулась на 7 недель. В мае 1238 года монголы соединились под Козельском и взяли его в течение трёхдневного штурма, понеся большие потери как в технике[19], так и в людских ресурсах во время вылазок осаждённых.
Ярослав Всеволодович наследовал Владимир за братом Юрием, а Киев занял Михаил Черниговский, сконцентрировав в своих руках таким образом Галицкое княжество, Киевское княжество и Черниговское княжество.
ой? оказыватся "мужуки то" - зимой нас воевать пришли... а Зима то у нас...а как с сеном? а с дорогами? что они к нам, по "трассе М-5" пришли? или через леса? ах по льду рек. откуда научились?
ИМХО - помедитируйте над картой сами (сколь по зиме, да по морозцу, за сутки можно пройти "ватаге", ну хотя бы в 1000 бойцов, сколь провизии себе да коняжкам, да и т.д.):
Татаро- монголы плохи уже тем что их НЕ ПРИГЛAШАЛИ!!!Русским невчем каятся перед другими народами Восточной и Западной Европы -Мы вас не приглашали!!!!Единственные АВТОХТОНЫ Европы Славявяне и Кельты !!! На историческую родину- "китайцам мяса нехватает
А фино-угров вы куда на историческую родину пошлёте?
Цитата: Consultant
Крепостных татар было очень мало.
А кто тогда по-вашему впахивал "во глубине сибирских руд"? Декабристы?
Цитата: Николай 8М
Каша в голове. Вспомните лучше , что по Булгарии пришёлся самый сильный удар татаро-монгольского нашествия. До такой степени , что Булгары были почти полностью ассимилированы .. и даже поменяли своё самоназвание на название завоевателей.
Были ассимилированы кем? Монголами? А то что каша - это не удивительно. Мы в школе совершенно не изучаем историю родной земли. Вместо неё нас пичкают историей каких-то киевских князей. Где мы и где Киев?
Цитата: Николай 8М
Что же до " восхищения" ... То ... Где монголы? Зин .. И где великая Русская Цивилизация!
Так даже американцы не забывают про индейцев, которые жили в Америке. А мы совершенно не знаем и не помним, кто такие татаро-монголы, где они жили, откуда пришли.
Татаро- монголы плохи уже тем что их НЕ ПРИГЛAШАЛИ!!!
Татаро-монголы = миф. Привитый после лжеПетра,который у нас уничтожил 5 с половиной тысяч лет летоисчисления(от Сотворения Мира в Звёздном Храме) такой же миф,как и оккупация Украины Россией(или москалями,не знаю как эти нэзалежные нас называют теперь)
--------------------
Любая реальность имеет несколько слоёв(подреальностей). Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...
» #17 написал: Consultant (22 мая 2013 11:33) Статус: |
А вы можете мне объяснить, чем жизнь крепостного на заводе, построенном русскими в Сибири отличалась от рабства?
Обычно, происхождение слова связано с происхождением технологии. Сравните: спутник и компьютер.
Крепостных татар было очень мало. И еще вопрос, кому они принадлежали - не татарским ли крепостникам, как правило ? А то были татарские мурзы, ставшие русскими князьями. Слово спутник придумал Достоевский - в "Братьях Карамазовых". Там им становится гипотетически заброшенный на орбиту топор. Из технологий равняет с нынешними спутниками только то, что относительно долго на Землю не сваливается. Голыми, в отсутствии кафтанов как не были, так и не остались бы потом.
Остались бы мы сирыми и безмозглыми, не зная как называется кафтан. Была бы вещь, а прозвище сыщется. Ну называли бы по-другому - велика беда.
А низзя! (все норовят поковеркать русскую речь,включая Димона с его "олбанским" и Ливановым) Ещё - оказывается Ленин с Луначарским хотели перевести русский на латиницу.Ужас.
Особого внимания заслуживает в ГБВ-модели обоснование единства фрактальной (повторяющей самою себя в разных масштабах) структуры последовательностей ДНК и человеческой речи. То, что четыре буквы генетического алфавита (Аденин, Гуанин, Цитозин, Тимин) в ДНК-«текстах» образуют фрактальные структуры обнаружено американцем Джефри в 1990 г. и не вызвало особой реакции. Однако, открытие гено-подобных фрактальных структур в человеческой речи, и не только в многобуквенных алфавитах русских и английских текстов, но и в последовательностях слов этих текстов, явилось неожиданностью и для генетиков, и для лингвистов. Тем не менее, это соответствует странному направлению в семиотике, называемому «Лингвистическая Генетика», которое изучает непонятную и необъяснимую точную приложимость законов Формальной Генетики к образованию межъязыковых и внутриязыковых слов-гибридов. Становится очевидным, что принятое и уже привычное опережающее сравнение ДНК с текстами, имевшее преимущественно метафорический характер, теперь, после открытия единства фрактальной структуры ДНК и человеческой речи, вполне оправдано. Совместно с сотрудниками Математического Института РАН группа П.П. Гаряева, главным образом усилиями М.Ю. Маслова, разработала теорию т.н. фрактального представления естественных (человеческих) и генетических языков. В рамках этой теории квази-речь ДНК обладает потенциально неисчерпаемым запасом «слов» и, кроме того, то, что было в одном масштабе рассмотрения ДНК-«текстов» «фразой» или «предложением» в другом масштабе превращается в «слово» или «букву». В этом проявляется в высшей степени свойственная генетическому аппарату информационная избыточность и, соответственно, помехозащищенность. Она в триединстве его структурно-функциональной организации — голографической, солитонной и фрактальной структурах. Указанная теория дает возможность тонкого количественного сравнения знаковой структуры любых текстов, в том числе, генетических. Тем самым открывается реальная возможность подойти к дешифровке лексики собственно генотекстов и, соответственно, БОЛЕЕ ТОЧНОМУ СОСТАВЛЕНИЮ АЛГОРИТМОВ ОБРАЩЕНИЯ К ГЕНОМУ ЧЕЛОВЕКА С ЦЕЛЬЮ ПОТЕНЦИАЛЬНО ЛЮБОГО ПРОГРАММИРОВАНИЯ ЕГО ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ — ЛЕЧЕНИЯ, ПРОДЛЕНИЯ ЖИЗНИ И.Т.Д. Практическая проверка ГБВ-модели в области «речевых» характеристик ДНК показала стратегически верную ориентацию исследований.
Татаро- монголы плохи уже тем что их НЕ ПРИГЛAШАЛИ!!!Русским невчем каятся перед другими народами Восточной и Западной Европы -Мы вас не приглашали!!!!Единственные АВТОХТОНЫ Европы Славявяне и Кельты !!! На историческую родину- "китайцам мяса нехватает
» #14 написал: Николай 8М (22 мая 2013 11:22) Статус: |
------ Тогда уж я сам напомню некоторые неопровержимые факты.. а вы уж подумайте над ними .. тоже сами. -------
1) Французская королева Анна . Святая Анна французская. Самая великая королева Франции - дочь Великого Русского князя Ярослава Мудрого. Написала отцу в Киев письмо , в котором говорила следующее ( в переводе на язык инета ) -
" .. Дорогой папочка. Зачем ты послал меня в этот мухосранск ( Париж) . Тут кругом дикость , нищета , невежество и жестокость ..."
Этот факт говорит о том , что домонгольская Русь была самой развитой , просвящённой и цивилизованной страной Европы. ----- 2) В период монгольского ига сложилась народная песня-плач .. где следующие слова -
".. У кого денег нет , у того жену возьмёт У кого жены нет , у того дитя возьмёт У кого дитяти нет , того самого головой возьмёт.."
Эта песня неопровержимый факт. А всякие фантазии и измышления касательно роста и разреза глаз монголов , следует жёстко пресекать. --- Ув. Редакция. Вы обязаны понимать суть текущего момента. Она состоит в том , что всяческая ложь свистёжь и провокации , правят бал на информационном поле. Да сами посудите - Если руководство страны ( вынужденно или сознательно ) признало такую вопиющую ложь , как расстрел поляков ( якобы) руками НКВД. А какой мутный поток всевозможных фальсификаций и " сенсационных теорий" .. во всех областях человеческого знания захлёстывает инфо пространство ? ------ В такой ист. момент , наилучшее решение - САМЫМ БЕСПОЩАДНЫМ ОБРАЗОМ пресекать все новые фантазии и версии. И давать детям только строго установленные факты истории . Традиционную историю! До тех пор , пока не сформируется реальная ответственность ВСЕХ физ. лиц , за ложь и фальсификации. ---- Монгольское иго было чисто материальным ( ДАНЬ) .. И в этом , конечно оно несравненно легче нынешнего.
То есть - в результате монгольского ига , 80% территории и населения Руси подпали под власть " прибалтийской республики" ... То есть Русь была отброшена в развитии на века. -----------
Цитата: hdkv
А разве они вытворяли не ровно тоже самое, что потом русские вытворяли, когда пришли на территорию татаро-монголов?
Цитата: hdkv
Так татаро-монголы и есть свой народ как минимум для татар Татарстана. Почему же русские в своём едином учебнике принижают достижения татаро-монголов, их волю, ум и героизм?
Каша в голове. Вспомните лучше , что по Булгарии пришёлся самый сильный удар татаро-монгольского нашествия. До такой степени , что Булгары были почти полностью ассимилированы .. и даже поменяли своё самоназвание на название завоевателей. ---- Что касается героизма монголов .. То - совершенной тактике монгольского войска .. их дисциплине , в истории отдаётся справедливая дань. Что же до " восхищения" ...
То ... Где монголы? Зин .. И где великая Русская Цивилизация! ---- " .. И с игом жидовским тако же будут! О том не печалься надёжа- Царь! .. "
Во-вторых - в рабство не брали, города и далее по списку - строили
Вот например, Свияжск построили. Чтобы потом Казань взять А вы можете мне объяснить, чем жизнь крепостного на заводе, построенном русскими в Сибири отличалась от рабства?
Цитата: Consultant
Остались бы мы сирыми и безмозглыми, не зная как называется кафтан. smile Была бы вещь, а прозвище сыщется. Ну называли бы по-другому - велика беда.
Обычно, происхождение слова связано с происхождением технологии. Сравните: спутник и компьютер.
» #12 написал: Consultant (22 мая 2013 10:59) Статус: |
Вот именно! Почему нам неизвестно ничего хорошего, что принесло нам монгольско-татарское иго? Да взять хотя-бы заимствования из тюрских языков (по википедии): ямщик, казак, караул, деньга, казна, казначей, хозяин, харч, кирпич, жесть, лачуга, серьга, алмаз, изумруд, арбуз, атлас, бязь, тесьма, башмак, колпак, фата, чулок, кафтан, алый, барсук, карий, мишень, булат. Это не говорит о заимствовании технологий?
Цитата: K.Valkar А с каких пор Иго стало хорошим? Вам напомнить, как монголы пришли на Русь? Что они вытворяли на Руси в течении двух столетий, начиная 1237-ого года?
А разве они вытворяли не ровно тоже самое, что потом русские вытворяли, когда пришли на территорию татаро-монголов?
Остались бы мы сирыми и безмозглыми, не зная как называется кафтан. Была бы вещь, а прозвище сыщется. Ну называли бы по-другому - велика беда. Насчет то же самое - не согласен. Во-первых, была ответка - это естественно для тех времен. Во-вторых - в рабство не брали, города и далее по списку - строили. Включая там, где потом образовались отдельные государства. Надо не забывать, что Россия - наследница Руси, а на нее пришли, вообще-то, агрессоры. Возможно, по прошествии стольких лет и стоит не давить на это, все-таки, вроде, мирно жить собираемся дальше и акцентировать особо не стоит. Подумал. Да, наверно, не стоит. Лучше рассказать, как порой случалось со многими в юности - подрались когда-то, потом помирились, выпили и стали друзьями. У нас есть столетия дружбы - это стоит ценить. Да и гены есть, а их на помойку не выкинешь. ПС: Только не хочется, чтобы дружелюбие воспринимал кто как слабость.
Аннотация: фильм «Великая Тартария – Империя Русов» является небольшим рассказом о великом прошлом нашей Родины. Несколько тысяч лет назад Империя Русов занимала почти все пригодные для жизни земли на планете: Евразию, Северную Америку, Северную Африку… Людей жёлтой, красной и чёрной рас на Земле было очень мало, и они компактно проживали в районах с привычными для них климатическими условиями. Но со временем наши могущественные враги нашли способы постепенного оттеснения и уничтожения славян. В прошлом тысячелетии Империю Русов в уже отколовшейся Западной Европе стали называть «Великой Тартарией».
Она была и до сих пор остаётся самой большой державой Мира, которую враги до сих пор стараются дробить на мелкие кусочки – удельные княжества, которые было бы легче покорять, а население уничтожать…
Архив, Торрентс, РуТьюб...
Цитата: Consultant
а что хорошего принесло нам монголо-татарское иго ? Собирали дань, захватывали людей в рабство, приостановилось развитие русских земель.
Ага.Иго.Игого. Выдумали точно так же,как "протоукров" на Украине и то,что русские украли название "Русь" - а на самом деле они "помесь бемемота с носорогом" (финно-угры,монголы и не пришей к звезде рукав)что начисто опровергают генетические исследования.
Цитата: hdkv
А вдруг альтернативную историю запретят, и наши дети будут зубрить, что поляков в Катыни расстреляли русские, американцы высадились на луне, а татаро-монголы были косоглазыми карликами?
Вот на мой взгляд - вышеперечисленное и есть "альтернативная история" - нетрадиционная ориентация
Цитата: variant_Z
Есть такая, Нерода Татьяна Юрьевна.
Не-рода.Говорящая фамилия.Рождает комплексы
--------------------
Любая реальность имеет несколько слоёв(подреальностей). Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...
а что хорошего принесло нам монголо-татарское иго ? Собирали дань, захватывали людей в рабство, приостановилось развитие русских земель. Или я пропустил что-то и они строили нам фабрики, школы и больницы ?
Вот именно! Почему нам неизвестно ничего хорошего, что принесло нам монгольско-татарское иго? Да взять хотя-бы заимствования из тюрских языков (по википедии): ямщик, казак, караул, деньга, казна, казначей, хозяин, харч, кирпич, жесть, лачуга, серьга, алмаз, изумруд, арбуз, атлас, бязь, тесьма, башмак, колпак, фата, чулок, кафтан, алый, барсук, карий, мишень, булат. Это не говорит о заимствовании технологий?
Цитата: K.Valkar
А с каких пор Иго стало хорошим? Вам напомнить, как монголы пришли на Русь? Что они вытворяли на Руси в течении двух столетий, начиная 1237-ого года?
А разве они вытворяли не ровно тоже самое, что потом русские вытворяли, когда пришли на территорию татаро-монголов?
Цитата: K.Valkar
И будет ещё ни один раз, если не перестать принижать достижения своего народа, его волю ум и героизм
Так татаро-монголы и есть свой народ как минимум для татар Татарстана. Почему же русские в своём едином учебнике принижают достижения татаро-монголов, их волю, ум и героизм? И навязывают этот единый учебник всем жителям страны не зависимо от происхождения? Да и вообще, почему Россия не считает себя наследницей татаро-монгольской империи? Ведь во всех статьях утверждается, что генацида не было, но тогда половина населения России имеет татаро-монгольсике корни!
А с каких пор Иго стало хорошим? Вам напомнить, как монголы пришли на Русь? Что они вытворяли на Руси в течении двух столетий, начиная 1237-ого года? Да! Были поражения. И победы тоже были. Русские били и побеждали. На войне вообще белых и пушистых не бывает. Были в истории нашего государства бойни и с теми же монголами и с половцами, и с печенегами, поляками, французами, японцами, немцами... И будет ещё ни один раз, если не перестать принижать достижения своего народа, его волю ум и героизм.
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 1221
Рейтинг поста:
Учебник такой должен быть.ВВП за это высказывался.
И я его поддерживаю.Жаль ,что многие ложные положения(например норманисткая так называемая теория),которые уже тянутся с романовской династии,скорее всего попадут в него.
Юрий Петухов
Скандинавия — русская земля,
или юг против севера и востока
«СОВЕТНИК» — книги о счастье, здоровье и долголетии
Не стёрлись из памяти ещё благословенные времена в России, когда норманисты и антинорманисты мирно спорили друг с другом, выставляя на каждый аргумент оппонентов два новых контраргумента, а посторонний наблюдатель, малознакомый с существом дела, всё ждал — вот-вот в этом споре родится истина. Но, истина не родилась .
К власти в России пришли правители, представляющие «общечеловеческие» и «общеевропейские» интересы — и спор завершился на уровне политического решения мудрого руководства, направляемого «европейски образованными» советниками.
А Европа, как известно, научными дискуссиями, по сей части, себя не утруждает, в Европе — всё давно решено и определено на том же политическом уровне.
И потому, не сразу, а как-то постепенно, незаметно, но основательно и незыблемо, во вновь издаваемых отечественных учебниках, справочниках, энциклопедиях спор разрешился в пользу Европы, в пользу норманистов.
На антинорманистов стали ссылаться (а чаще и вовсе не ссылаться), как на некий исторический полузабытый курьёз — дескать, во времена тоталитарного режима была и такая, навязанная тоталитарной идеологией точка зрения, но мы, мол, прозревшие демократы и стремящиеся к «европейской образованности» свободно и демократически мыслящие индивидуумы, давно от неё отказались, мол, антинорманизм — это пережиток коммунистической пропаганды, узконациональной ограниченности, великодержавного шовинизма и т.д. и т.п.
Школьные учебники, один за другим, начали писать про отважных шведов-мореходов, про то, как они сами гребли вёслами, и про то, что смышлёные финны, прознав про это, стали называть их словом неизвестного происхождения «руотси», что, якобы и означает, на неизвестном языке, «гребцы».
Ну, а несмышлёные, погрязшие в распрях словени, услыхав от финнов про гребцов-«руотси» отважной и лихой шведской национальности, призвали их к себе править, грабить, собирать с себя дань и продавать себя в рабство, а заодно и прозвали себя, в честь призванных шведов, красивым нешведским и нефинским словом неизвестного и непонятного происхождения «руотси», которое услыхали от финнов.
И стали они, по неграмотности и простоте перековеркав красивое непонятное слово «руотси», русскими, а страна их стала Русью...
Кто здесь страдает дебильностью — мифические «несмышлёные словени» или составители учебников, пусть ставит диагноз смышлёный читатель.
Учебники, обучающие школьников мыслить с логичностью бреда, продолжают издаваться немыслимыми тиражами.
http://1-sovetnik.com/articles/article-326.html
«Сначала викинги грабили славянские племена. Но позднее, они перешли к оседлой жизни, а шведские вожди стали править славянскими городами — Новгородом и Киевом», — вот, что написано в книге «Викинги», изданной в серии «Иллюстрированная мировая история» 50-тысячным тиражом, как «научно-познавательная литература для младшего и среднего школьного возраста».
Прямо скажем, познавательная литература...
Скачать архивированный файл всей статьи (66К) в формате .doc
--------------------
Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 542
Рейтинг поста:
Так это ли не стимул к написанию единого учебника истории, за правдивость которой в ответе будет ни какой-то отдельный автор, со своим индивидуальным видением, но государство?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 1221
Рейтинг поста:
нормализует мыслительные процессы.
Благодарю за ссылку.
Бушкова уважаю.Помню его материал на портале о Американской Гражданской войне .
» А. Бушков Неизвестная война. Тайная история США (1)
» А. Бушков Неизвестная война. Тайная история США (2)
Оказывается нифига мы реальные события не знаем.А они непосредственным образом проецируются в наше наСТОЯщее (на чём стоим сейчас)...
«Позвольте! – возмущенно воскликнет иной читатель. К чему в таком случае столь интригующее название? Снова хитрецы-писатели и рвачи-издатели пытаются срубить денежек на мнимой завлекательности? Как может быть „тайным“ хорошо известное событие?»
Да вот, оказалось, может…
Если для того чтобы восстановить подробную картину этого «известного» события, приходится перелопатить две с половиной сотни книг, извлекая из каждой по крупице истины, и только после этого начинаешь представлять себе происшедшее – то такая история, на мой взгляд, как раз и относится к числу тайных. Кроме того, оказалось, что ни в России дореволюционной, ни в СССР, ни в России нынешней так и не было обстоятельной, подробной, «глубококопающей» книги о Гражданской войне в США. Если же я ошибаюсь и таковая все же выходила когда-то, то она, несомненно, либо издавалась черт-те сколько времени назад, либо появилась на свет удручающе малым тиражом, либо оказалась прочно забытой. Или – все вместе. Частности, кусочки, детали войны описаны во множестве книг – но посвященных совсем другим главным темам. А великолепная недавняя работа К. Маля (99) на девяносто девять процентов посвящена исключительно военной истории, военным аспектам американской «гражданки».
Одним словом, нравится кому-то или нет, но ваш покорный слуга, право же, выступает первопроходцем. Хотелось бы ошибиться, но…
--------------------
Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
нормализует мыслительные процессы.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2620
Рейтинг поста:
Крепостных татар было очень мало.
А кто тогда по-вашему впахивал "во глубине сибирских руд"? Декабристы?
я же, кажется, ясно выразился - не хотелось бы, чтобы дружелюбие принимали за слабость. Андерстенд ?
Я сам из Сибири. И тут у нас полно городов и поселений начала 18 века. Татарских поселений - нет. Никаких татарских крепостных тут не было и духу.
Татары словили ответку за предыдущие художества на Руси. Но измываться над ними никто не измывался.
вы альтернативщик-любитель ? Да Шлимана много лет мечтали д.рьмом съесть профессиональные археологи. Его находки проверялись и перепроверялись.С какими описаниями - Троей Гомера, что-ли ? Изучите материал, прежде чем что-то писать.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 1221
Рейтинг поста:
Ye z nj ...Ну я то "не валяю дурака".
Тут (или не тут) недавно проскальзывала информация- рассуждение,что ранешные пушки могли быть кинетическим??(извините все термины сейчас потерялись) оружием.И именно потому их ядра были каменные.
А вы всё фихнёй маетесь.
Мне некогда искать материал,гласящий,что правители Османской Империи учили своих отпрысков ремеслу,которое бы выручило их в самых плохих условиях(проигрышу войны) - например - искусству сделать лук.И это очень и очень непростое искусство было!(материал,склейка,сушка и прочее)
А именно - " миф" о греко-троянской войне .. в изложении Гомера. Уж его считали мифом из мифов. Пока Шлиман не раскопал Трою.
Ну правильно.Только не было сказано главного - Троя была одним из полисов Славянских государств.
Вопрос - кто такие были пеласги? и куда они делись?
в версии классической(скалигеровской) истории
================================================================================
==============
Город, явившийся из праха
Очень неохотно, с большим скрипом учёная братия начинает постепенно признаваться в том, что в Сибири находится множество древних городов, в которых жили вполне цивилизованные, русские люди, занимавшиеся сельским хозяйством...
Возможна ли в Сибири цивилизация, ровесница Трои?
На берегу озера Чича в Здвинском районе Новосибирской области, покрытый полуметровым слоем земли, много столетий скрывался древний город. Жители покинули его внезапно, возможно, из-за пожара, наводнения, спасаясь от набега воинственных соседей или от страшной эпидемии...
Первые раскопки в тех местах были проведены ещё в 1979 году археологом Вячеславом Молодиным, уже тогда было высказано предположение о нахождении здесь древнего поселения. В прошлом году здесь работала экспедиция Института археологии СО РАН и Германского археологического института, были проведены геофизические съёмки территории и сделано сенсационное заявление – под небольшим слоем земли находится древнее городище, возможно протогород 8-7 вв до н.э. На снимке были видны около 300 сооружений, окруженных оборонительным рвом и валом, в наиболее укреплённом месте, возможно, жила знатная часть этого древнего поселения с более чем тысячным числом жителей.
В мае этого года совместная экспедиция Института археологии СО РАН, германских археологов и студентов-археологов НГУ под руководством д-ра Германа Парцингера, директора Евразийского отделения Германского института археологии и академика Вячеслава Молодина приступила к работе. Проект финансировался РФФИ, германской стороной и Сибирским отделением РАН. Как только экспедиция завершила работу, Вячеслав Иванович Молодин провёл пресс-конференцию для новосибирских журналистов, на которой рассказал о результатах нынешних раскопок.
В результате проведённой работы археологи убедились, что вся планеграфия, представленная геофизическими методами, совпадает с реалиями. Удалось оконтурить памятник, который занимает примерно 20 гектаров – 650 м в длину и 400 м в ширину (площадь, равная средневековому европейскому городу), с трёх сторон оно было огорожено рвом и невысоким валом, с четвёртой – его защищали обрывистые берега озера Чича.
Многочисленные находки – керамические сосуды с орнаментом, несколько бронзовых ножей, атрибуты конской упряжи подтверждают предварительную датировку 8-7 вв. до н.э., позднеирменская культура, переход от эпохи бронзы к раннему железу. В течение ближайшего времени будет сделан радиоуглеродный анализ для более точной датировки этого археологического памятника.
................................................................................
.
В.Садыкова, «НВС», http://www-sbras.nsc.ru/HBC/2000/n32-33/f13.html
Сенсационная находка в Нью-Йорке: уничтоженные мегалиты прямо под ногами
В Нью-Йорке нашли множество очень старых базальтовых камней с явными следами обработки. На некоторых камнях сохранились изображения мужчин белой расы с длинными усами и бородами, очень похожих на волхвов в нашем представлении...
Представляем вам свежее доказательство того, что Северная Америка некогда входила в состав единой Славяно-Арийской Империи. На известном пляже Брайтон Бич в Нью-Йорке бывший наш соотечественник Игорь Алпатов разглядел обработанные мегалитические блоки с изображёнными на них ликами и письменами. Среди этих изображений есть изображения мужчин белой расы с длинными усами и бородами, очень похожих на славянских волхвов, как мы их себе сейчас представляем. Некоторые идут дальше и видят изображения славянских Богов, в частности богов Перуна или Велеса. К сожалению, по свидетельству первооткрывателя, многие камни в последнее время уже исчезли с пляжа.
Мегалиты Нью-Йоркщины
Связь времён имеет обыкновение рваться на самом видном месте
Вот так ходят миллионы людей по пляжу в американском мегаполисе, и в голову никому не приходит посмотреть под ноги. А зря. Вероятно, именно потому, что открытие не укладывается в сознание, противоречит всему накопленному жизненному опыту, противоречит просто здравому смыслу, срабатывает защита.
Падают шторки, и глаз не воспринимает действительность. И неудивительно, разве это мыслимо, чтоб Нью-Йорк могли построить на руинах мегалитического сооружения и не заметить этого? Для американцев, которые привыкли извлекать прибыль буквально из воздуха, это не типично. Собственная «Пирамида Хеопса» на территории города – это же золотое дно! Разве могли люди столетиями не замечать, что буквально топчут ногами артефакты, сопоставимые по ценности с египетскими сфинксами и шумерскими статуями? Тут два варианта ответа:
а) Видели, знали, но специально уничтожили и похоронили;
б) Очевидное настолько невероятно, что люди на самом деле могли не видеть реальную картинку, поскольку она до такой степени невероятна, что даже искра догадки не могла потревожить мозг.
................................................................................
......
................................................................................
......
Очевидно, строители Нью-Йорка даже не догадывались, что строят новый город на месте «Граунд Зеро», в сравнении с которым манхэттенский «Граунд», оставшийся на месте взорванного Всемирного Торгового Центра, просто прыщ на теле у слона. Они использовали руины, словно это обычный строительный мусор, и стаскивали их на побережье, обустраивая пляж. Использовали осколки блоков и плит в качестве бута, наполнителя в опалубке из деревянных свай. Необходимо вспомнить и отношение аборигенов к месту, на котором построен Нью-Йорк. Оно было для них сакральным, значит, они многое знали из того, что нам придётся заново открывать.
Сами нью-йоркчане ещё тысячу лет топтали бы безценные артефакты, и скорее всего, затопчут окончательно. По крайней мере, мы хоть что-то узнали, о том, что до американцев на этом месте было нечто величественное, загадочное и явно как-то связанное с историей других континентов, которые, несомненно, имели общее, неразрывное прошлое. И прошлое это – единый материк Гондвана или Пангея. Когда на земле не было морей и океанов, когда можно было посуху обойти весь земной шар, лишь форсируя реки.
Благодарю Богов за то, что они послали в Нью-Йорк парня из России, который разглядел в обычном необычное. Вот его контакты:
................................................................................
........
http://ru-an.info/news_content.php?id=1106
Наука,добросовестность...Млин,когда действует мошенник(извините меня,я ни на кого не намекаю),то он педалирует тему "добросовестности" прежде всего...
Мошенничество на доверии Извините.
Только когда говорят(на ток-шоу,к примеру) Проханов и Сванидзе(исходя из не так далёких фактов 20 века) - то делают очень и очень разные выводы.
Так "в чём сила,брат?"
герой фильма сказал - " в правде!"
А физики говорят - в ньютонах.
Кто прав? - все правы.В пределах контекстов их метафор.
Хорошо ли это ? Нет .. это гибельный путь.
hdkv
К сожалению этот путь неизбежен,
Ничего подобного."Кукловоды" вырабатывают лишь несколько версий в пределах десятка.Которые можно контролировать.
Если вы придерживаетесь "дома,построенного на песке"
- то это действительно гибельный путь.
Он рухнет несмотря ни на что.
--------------------
Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 657
Рейтинг поста:
Хорошо ли это ? Нет .. это гибельный путь.
К сожалению этот путь неизбежен, так как каждый конкретный человек не в состоянии перепроверить даже знания уровня школы, а окружающие склоны знания фальсифицировать.
Вот, например, вы перепроверили, действительно ли то что нашёл Шлиман совпало с описаниями или может он просто всё грамотно сфабриковал?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Уважаемый Владимир. Я не историк. И историей никогда не занимался.
Но у меня был период , когда занимался наплывом сенсационных " теорий" в физике и астрофизике. Все они были исключительно эффектны и сенсационны. И на первый взгляд , очень убедительны.
Но при ближайшем рассмотрении они все оказались явной и безграмотной чушью. Имеется в виду , те с которыми знакомился. Я бросил это занятие( разоблачать) , как глупое и беЗплодное. За всеми " теориями" никому не угнаться.
-----
А хочу обратить главное внимание на принцыпы научной добросовестности. Тайн и загадок в истории - бесчисленное множество. Считаю , что работа историка должна строится на принципах всей науки. То есть - Проверка и перепроверка .. и снова проверка. И лишь потом - выводы , чтобы иметь гарантии доверия.
Согласитесь. В противном случае ... То есть , в случае когда КАЖДЫЙ пользователь интернета ( особенно отставные военные ) пишут свою версию истории , наступает ХАОС..
Причём подобный хаос сеется во всех областях человеческого знания. И вот уже люди вообще скоро перестанут понимать друг друга .. поскольку для каждого нашлась индивидуальная и сенсационная картина мира.
Хорошо ли это ? Нет .. это гибельный путь.
------
Что же касается исторических мифов... Позволю себе рассказать только один случай.
А именно - " миф" о греко-троянской войне .. в изложении Гомера. Уж его считали мифом из мифов. Пока Шлиман не раскопал Трою. Настоящую.
Важно! Когда Шлиман раскопал Трою - Всё сошлось! Вплоть до мельчайших деталей. Все раскопанные факты .. и все артефакты .. и все складки местности . До мельчайших деталей совпали с описанием этой войны древними историками.
В общем ... Торопливость с выводами .. хороша блох ловить. имхо .
Простите если кого обидел .. или рассмешил
До свидания. Счастливо всем!
Пы Сы Не валяйте дурака , Владимир. Приводя в пример лук североамериканских индейцев , я полностью опроверг ваше утверждение , что для создания хорошего лука требуется супер супер военная технология и наука. И никак не более того.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 542
Рейтинг поста:
Я неплохо знаю официальную историю города, с историей области хуже... Что же до моего происхождения, то мои корни теряются в 41 году... Остальных я знаю. Сам я родился в Самаре, а вот мои предки являются, как вы выразились, понаехавшими. )))
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 1221
Рейтинг поста:
вооружения нужна супернаука,суперсекреты,супертехнологии - это всё не могло
Лук североамериканских индейцев не уступал ( почти ) монгольскому луку.
И что сказать то хотите таки макаром?
что же "североамериканцы" там кого-то завоевали?
Либо наоборот?(геноцид индейцев)
--------------------
Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 542
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 657
Рейтинг поста:
Ездил в Орду .. при девяти поклонах Великому Хану.
Или вам этого мало ?
Не занимается история оценками - Хорошие , или плохие монголы. Монголы шли как Бич Божий .. Наказание за раздробление и междуусобицы. Сопротивлятся монголам было бесполезно.
Александр Невский это понял. Этим он и велик.
Не могли бы вы по карте хотя бы примерно показать по какой дороге и куда именно ездил Александ Невский в Орду? Сколько примерно времени занимало такое путешествие? И как ему удалось не заблудиться?
И всё-таки может мне кто ответить, какой национальности были татаро-монголы и откуда они шли?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 1221
Рейтинг поста:
Вас не смущает чрезвычайная схожесть назвнаний там каких-то монголов ,даже и следов чьих не осталось,и МОГОЛОВ(Великих) по латыни.
Вас не оставляет чувство,что всё это сплошь подлог и мистификация?
--------------------
Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Великий и Благоверный князь Александр Невский силой принуждал своих соплеменников Не оказывать сопротивления монголам
Ездил в Орду .. при девяти поклонах Великому Хану.
Или вам этого мало ?
Не занимается история оценками - Хорошие , или плохие монголы. Монголы шли как Бич Божий .. Наказание за раздробление и междуусобицы. Сопротивлятся монголам было бесполезно.
Александр Невский это понял. Этим он и велик.
-------
Вам хочется чтобы вам сказали , что монголы были хорошими ?
Пожалуйста! Монголы были хороши! Хороши тем , что исполняли Волю Божию. Хоть и неосознанно.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 1221
Рейтинг поста:
это не так.Татарстан так стал называться только после переворотов 1917 года.
==============================================
2008-05-12 Рэм Латыпов
Миф о татарском национализмеЖертвы Чингизхана и Шаймиева
ЗАПРЕЩЕННЫЙ НАРОД
Еще Карамзин Н.М. писал в 19 веке: «Ни один из нынешних народов татарских не именует себя татарами, но каждый называется особенным именем земли своей». («История государства Российского», СПб,1818,т.3, с.172). Были «татары» литовские, крымские, кавказские… Также термином «татары» обозначали так называемых «служилых татар» — ногайцев, касимовских «татар» и другие тюрко-язычные племена, которые еще со времён Ивана Грозного пошли на воинскую службу Московскому государству и позже составили значительную часть дворянского сословия.
А на Волге, как следует из статьи «Россия» Энциклопедического словаря Брокгауза и Евфрона, жили волжские булгары — потомки булгарских переселенцев из Великой Болгарии, отправившихся в зону Идель-Урал (Волго-уральский регион) после смерти создателя болгарского государства хана Кубрата и завоевания территории проживания булгар хазарами. Как свидетельствует академический труд «История Казани» (Казань,1988г.): «Сами жители Казани и ее края вплоть до Октябрьской революции не прекращали называть себя булгарами».
Один из этих «нац-интеллигентов», пролетарский писатель Г. Ибрагимов так и писал: «Мы не только тюрки, но и монголы. Мы люди; мы монголы; мы тюрки; мы татары. Наша зарождающаяся культура будет татарской культурой». В этих словах видна тупая злоба татаризма и игнорирование исторической истины в угоду своим маниакальным амбициям.
И в то же время бесспорное свидетельство того факта, что в начале ХХ века никакого «татарского» народа в природе не существовало. Его только зарождали искусственным способом, как в пробирке.
Но сам народ позорную имперскую кличку принимать не желал — слухи о желании образовать на булгарских землях «татарскую республику» вызывали негодование в душах людей. В итоге это негодование вылилось в широкомасштабное восстание против большевистской власти.
http://www.apn.ru/publications/article19840.htm
--------------------
Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Это большая работа для ответственного и профессионального коллектива. Так что - не надо тут килотоннами сена пугать.
Лишь в редких случаях применялся принцип - Девятой атаки. Когда после восьми туров расстрела издали , монгольские военачальники решали , что уже можно взять в сабли остатки противника.
****************
честно говоря - сначала смеялся, "аж слезу прошибло", над "цитируемым", но потом - стало оч. грустно...
*****************
Военно-исторические хохмы – 2
Военно-исторические хохмы – 3
http://www.peshera.org/khrono/khrono-18_2.html
да-да. отличный материал. в своё время, кажется Князь, постил у нас выдержки с него.
переврана история до безобразного состояния. так, что (см. выше) здравый смысл покидает черепные коробки граждан. видать сочиняли оное "люди с ЧЮ".
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 1221
Рейтинг поста:
и
Александр Македонский и Древняя Русь
Игорь Ядыкин, 03 октября 2011
Многие удачливые завоеватели рано или поздно начинали искать всё более мощное и смертоносное оружие, рано или поздно приходили на Русь, и на этом их карьера, как правило, заканчивалась. Конечно, такое оружие давно существует...
Доктор философских наук Валерий Никитич Дёмин был одним из немногих настоящих учёных, кто своим ежедневным негромким, но чрезвычайно важным трудом связывал по крупицам воедино утраченные на века нити отечественной и мировой истории, возвращая нас к её истокам, к великим тайнам колыбели человечества – Гипербореи. Именно он несколько лет назад познакомил читателей «Красной звезды» с прародиной современной цивилизации. Именно он приоткрыл нам тайну почти «генетической», мягко говоря, нелюбви Европы к России. Именно он первым приблизил нас к разгадке того, почему на Руси в свою очередь так уважали и почитали, например, Александра Македонского… Когда этот материал уже был подготовлен к печати, Валерия Никитича не стало. И пусть он будет данью нашей памяти замечательному учёному, писателю, патриоту.
//////////////////..............................
................................................
В основу канонизированного текста этой священной зороастрийской книги легли проповеди легендарного пророка Спитама Заратуштры. Заратуштра (в европейской традиции именуемый Заратустрой, в такой транскрипции он вошёл и в знаменитую книгу Фридриха Ницше) был реальным историческим лицом. Местами его рождения в разные времена считались и Азербайджан, и некоторые районы Средней Азии (Древней Бактрии). В последнее время родиной пророка стали предполагать открытый российскими археологами древний оборонительный, производственный и культовый комплекс на Южном Урале Аркаим, который служил перевалочным пунктом на пути миграций ариев.
По традиционной пехлевийской хронологии, великий пророк и основатель зороастризма жил за 258 лет до Александра Македонского (в VII-VI веках до н.э.). Однако античные источники сообщают, что Зороастр прибыл из северных краёв (именуемых у греков и римлян гиперборейскими): «Говорят, что Зороастр на 6000 лет старше Платона, <...> будто он переправился на материк через большое море».
Заметим, что первоначально полный свод Авесты насчитывал два миллиона стихов, разделённых на тысячу двести глав. Он был нанесён несмываемой золотой краской на двенадцать тысяч дублёных коровьих кож особой тонкой выделки. Тяжёлые свитки хранились в главном зороастрийском храме столицы персидских царей в легендарном Персеполе. Когда Александр Македонский разбил Дария и разграбил столицу персов, он приказал стереть с лица земли главное святилище огнепоклонников, а на его развалинах сжечь Авесту и пепел развеять по ветру. До сих пор неизвестно, существовал ли где-либо второй экземпляр священной книги. Легенда говорит о нескольких её списках, один из которых среди прочих трофеев был даже якобы вывезен в Грецию.
Когда же спустя много лет жрецы-маги попытались по памяти восстановить сожжённую книгу, новая Авеста оказалась вчетверо короче первоначальной. Однако воссозданный с огромным трудом текст Авесты был уничтожен ещё раз, теперь уже арабскими завоевателями, обрушившимися на Персию и Среднюю Азию в конце VII века н.э. Всё, что противоречило Корану и противилось новому порядку, беспощадно сжигалось и уничтожалось – люди, храмы, книги. Арабское нашествие положило конец древней религии Зороастра, а заодно и персидской державе Сасанидов. На смену поклонения огню, свету, правде и мудрости пришла новая вера…
--------------------
Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Лук североамериканских индейцев не уступал ( почти ) монгольскому луку.
----
Ну что вы в самом деле! Зачем так мелко троллить. Сами же понимаете смехотворность своего аргумента.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 657
Рейтинг поста:
Мы в школе совершенно не изучаем историю родной земли. Вместо неё нас пичкают историей каких-то киевских князей. Где мы и где Киев?
*задумчиво* За то спорите громче всех.
Так а что делать, если мне упорно твердят, что нужен единый учебник, в котором будет только история хороших киевских князей и плохих татаро-монгол.
А вот вы, например, живёте в Самаре. Вы знаете историю своего края? Кто здесь жил до присоединения к России? Или допустим историю свой семьи. Вы местные или понаехавшие?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 1221
Рейтинг поста:
Ля-ля-ля тополя.Не надо!
Для производства любого(обеспечивающего победу) вооружения нужна супернаука,суперсекреты,супертехнологии - это всё не могло быть там в каком-то кочевом объединении.По определению.
Ага - "монголы-татары" вдруг родились из ничего.
ля-ля-ля
--------------------
Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Что вы говорите! Ай яй яй Надо же .. какой "миф" придумали кукуйские немцы при Петре .. Аж поляки , венгры и итальянцы ( а так же китайцы) были "оболванены" типа .. " мифом".
А Даниил Галицкий сам себя истребил. типа
--------
Конкретику боевых действий немыслимо проследить на подобном временном и легковесном форуме.
Это большая работа для ответственного и профессионального коллектива. Так что - не надо тут килотоннами сена пугать.
Александр Македонский прошёл вдоль и поперёк пол Азии
при более чем 100( ста ) сражениях с великими и малыми армиями. Конница и колесницы и обозы Александра требовали так же множества коней. А ходил он часто по пустыням , где сена днём с огнём не сыщешь.
-----
Татаро- монгольское же войско , имело настолько СОВЕРШЕННУЮ тактику ведения боя , что никакая армия мира не могла им ничего противопоставить. Они превосходили всех .. почти так же , как Амеры сейчас превосходят папуасов.
----
Главное оружие монгола - тяжёлый и дальнобойный лук. Они крайне редко вступали в непосредственное соприкосновение с противником. Они закручивали карусель налётов и уходов от соприкосновения. Благо - конница быстра и легка. Они просто ИСТРЕБЛЯЛИ силы противника. Сами не неся потерь. Залпы стрел ( с фронта , с тыла , с флангов ) .. и снова , и снова , просто расстреливали , до тех пор , пока противник не бросался в бегство. Но!!! и в этом случае монгола не вдруг брались в сабли. Нет. Они открывали коридор для бегства , и продолжали расстреливать остатки бегущих. До полного уничтожения.
Лишь в редких случаях применялся принцип - Девятой атаки. Когда после восьми туров расстрела издали , монгольские военачальники решали , что уже можно взять в сабли остатки противника.
-------
Только Поляки!( и венгры .. почти одновременно ) Выработали сравнительно эффективную тактику защиты. А именно- Гусар
Что значит - один из десяти ( один из сотни. )
Под прикрытием лесной растительности , поляки применяли быстрые налёты гусар ( мелких отрядов ) .. налёты в сабли с быстрым отходом и засадами. Многочисленные налёты со всех сторон.
Это давало почти сопоставимые потери в обеих сторонах.
Это и остановило монголов.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 542
Рейтинг поста:
Шутку понял. ^_^
Вы демонстрируете наглядный пример искажения исторических фактов. Да, действительно за более чем 200 лет присутствия Орды на наших землях произошло смешение наций и уверяю вас, началось оно не добровольно. Однако то, что во-многих гражданах современной России течёт капля монгольской крови, не даёт автоматическую реабилитацию полчищам захватчиков и грабителей. А иго являлось именно военным вторжением и ни чем иным.
В данном случае они получили по соплям заслуженно.
*задумчиво* За то спорите громче всех.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 1221
Рейтинг поста:
Хомячки(тм) себя подобными вопросами не утруждают.
Ну говорит там какой-то авторитет про Иго - и усё!
Матрица заполнена! (И даже переполнена)
Военно-исторические хохмы – 1
Военно-исторические хохмы – 2
Военно-исторические хохмы – 3
http://www.peshera.org/khrono/khrono-18_2.html
--------------------
Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 657
Рейтинг поста:
Посмотрел на карту, увидел противостояние степной части России (конные лучники) и лесной части России (огнестрел и крепости). Монголов не нашёл
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Обычно покорение народа сопровождается внедрением в его язык слов победителей. Сколько вы знаете монгольских слов в русском языке? - ни одного.
В музеях и на раскопках находят оружие и вещи захватчиков. Сколько вы видели в наших музеях мечей, сабель, копий и стрел монгольских? - нет ничего.
Так что миф о монгольско-татарском иге, придуманный для прикрытия крестового похода Запада на Русь "учёными" немцами при Петре Первом не выдерживает никакой критики.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
1. Рацион питания каждой конкретной лошади подбирается с учётом её возраста, веса, породы, состояния здоровья, уровня и характера физической нагрузки. … Суточная норма в среднем составляет до 2кг сена на 100кг живого веса лошади.
2. Лошадь выпивает в среднем 30-60 литров воды в сутки летом и 20—25 литров зимой.
3. Взрослых лошадей по живой массе делят на тяжёлых (600кг и больше), средних (450-550кг) и мелких (до 450кг). Полновозрастная верховая и рысистая лошадь весит в среднем 500-550кг, мелкие лошади местных пород – менее 440кг, пони – 100-200кг. Живую массу лошади определяют на весах утром до кормления и поения.
как думаете, к чему я это? а вот к чему:
Аналогично (30—40 тыс. чел.) оценивает численность монгольского войска Гумилёв Л. Н.[6]. В современной исторической литературе господствующей является другая оценка общей численности монгольского войска в западном походе: 120—140 тыс. воинов[7], 150 тыс. воинов[8].
угу, берем калькулятор (у кого нет, берет счёты), а я добавлю "переменных":
каждый воин был на 1 лошади, + в "дальних походах" должна быть как минимум 1 "сменная", но это у "нищебродов", у нормальных - две. каждое войско сопровождал "обоз", который вёз: оружие, воду, продукты, разборное жильё (шатры/юрты, например) - в зависимости от времени года. + должна быть какая то и обслуга...
"итого", предварительно, навскидку "по мизеру": на 40 000 воинов, должно быть минимум 80 000 лошадей + "обоз" - ну хоть 500. да, "май" с ним, с обозом, сочтем сколь сена нужно:
~2 кг на 100 кг веса, при среднем весе коняги в (берем минимум) 400 кг, это имеем 8 кг/сутки, умножаем на 80 000 - 64 тонны в день, только одного сена (наверное помелочился я с обозом в 500 коняг). в "поход" войска идут не на 1 день? тем более "завоевательный"... а с "хлебом-солью", у нас, традиционно, таких "гостей" ведь не встречают? ну - где то захватят склады с провиантом, где то по дороге пограбят...но (далее сами поразмышляйте).
ну а теперь я подбираюсь к самому "ШОКОЛАДНОМУ" нюансику (я жирно выделю, особо понравившееся?):
Поход на Северо-Восточную Русь (1237—1238)
Монголы появились на южных рубежах Рязанского княжества и обратились к русским князьям с требованием дани. Юрий Рязанский послал за помощью к Юрию Владимирскому и Михаилу Черниговскому. Рязанское посольство было уничтожено в ставке Батыя, и Юрий Рязанский вывел свои полки, а также полки муромских князей, на пограничную битву, которая была проиграна.
Юрий Всеволодович послал на помощь рязанским князьям соединённое войско: своего старшего сына Всеволода со всими людьми[12], воеводу Еремея Глебовича, отступившие из Рязани силы во главе с Романом Ингваревичем и новгородские полки[13]. Рязань пала после 6-дневной осады 21 декабря. Посланное войско успело дать захватчикам жестокий бой под Коломной (на территории Рязанской земли), но было разбито.
Монголы вторглись во Владимиро-Суздальское княжество, где их нагнал вернувшийся из Чернигова «в малой дружине» рязанский боярин Евпатий Коловрат вместе с остатками рязанских войск и благодаря внезапности нападения смог нанести им существенные потери (в некоторых редакциях «Повести о разорении Рязани Батыем» рассказывается о торжественных похоронах Евпатия Коловрата в Рязанском соборе 11 января 1238 года)[14]. 20 января после 5-дневного сопротивления пала Москва, которую защищали младший сын Юрия Владимир и воевода Филипп Нянка «с малым войском». Юрий Всеволодович отошёл на север (р.Сить) и стал собирать войско для новой битвы с противником, ожидая полки своих братьев Ярослава (исследователи трактуют это как ожидание новгородских войск)[7] и Святослава.
Владимир был взят в начале февраля после восьми[15] дней осады, в нём погибла вся семья Юрия Всеволодовича. Кроме Владимира, в феврале 1238 года были взяты Суздаль, Переяславль-Залесский, Юрьев-Польский, Стародуб-на-Клязьме, Тверь, Городец, Кострома, Галич-Мерьский, Ростов, Ярославль, Углич, Кашин, Кснятин, Дмитров, а также новгородские пригороды Вологда и Волок Ламский.
На поволжские города, защитники которых ушли со своими князьями Константиновичами к Юрию на Сить, обрушились второстепенные силы монголов во главе с тёмником Бурундаем. В течение 3-х недель после взятия Владимира покрыв расстояние примерно вдвое большее, чем за то же время преодолели основные монгольские силы, во время осады последними Твери и Торжка (оборона 22 февраля — 5 марта) Бурундай подошёл к Сити со стороны Углича, владимирское войско не успело изготовиться к битве (за исключением сторожи численностью 3000 человек под руководством воеводы Дорофея Семёновича), было окружено и почти полностью погибло или попало в плен (4 марта 1238 года). Однако, монголы и сами «великую язву понесли, пало и их немалое множество». В битве вместе с Юрием погиб Всеволод Константинович Ярославский, Василько Константинович Ростовский попал в плен (впоследствии был убит), Святославу Всеволодовичу и Владимиру Константиновичу Углицкому удалось спастись.
Переяславль-Залесский, центр княжества Ярослава Всеволодовича, лежавший на прямом пути главных сил монголов от Владимира на Новгород, был взят царевичами сообща за 5 дней. При взятии монголами Твери погиб один из сыновей Ярослава Всеволодовича, имя которого не сохранилось. Летописи не упоминают об участии в битве на Сити Ярослава или новгородцев. Исследователями часто подчёркивается тот факт, что Новгород не послал войско на помощь Торжку.
Подводя итог поражению Юрия и разорению Владимиро-Суздальского княжества, первый русский историк Татищев В. Н. говорит о том, что потери монгольских войск во много раз превосходили потери русских, но монголы восполняли свои потери за счёт пленных (пленные закрывали погибель их), которых на тот момент оказалось больше, чем самих монголов (а паче пленённых)[16]. В частности, штурм Владимира был начат только после того, как один из монгольских отрядов, взявший Суздаль, вернулся с множеством пленных.
После взятия 5 марта 1238 года Торжка основные силы монголов, соединившись с остатками войска Бурундая, не дойдя 100 вёрст до Новгорода, от Игнач Креста повернули назад в степи (по разным версиям, из-за весенней распутицы[17] или из-за высоких потерь). На обратном пути монгольское войско двигалось двумя группами. Основная группа прошла в 30 км восточнее Смоленска, совершив остановку в районе Долгомостья. Литературный источник — «Слово о Меркурии Смоленском» — рассказывает о поражении и бегстве монгольских войск. Далее основная группа пошла на юг, вторглась в пределы Черниговского княжества и сожгла Вщиж, находящийся в непосредственной близости от центральных районов Чернигово-Северского княжества (с этим событием одна из версий связывает гибель четверых младших сыновей Владимира Святославича)[18], но затем резко повернула на северо-восток и, обойдя стороной крупные города Брянск и Карачев, осадила Козельск. Восточная группа во главе с Каданом и Бури прошла весной 1238 года мимо Рязани. Осада Козельска, где князем был 12-летний внук участника битвы на Калке Мстислава Святославича Василий, затянулась на 7 недель. В мае 1238 года монголы соединились под Козельском и взяли его в течение трёхдневного штурма, понеся большие потери как в технике[19], так и в людских ресурсах во время вылазок осаждённых.
Ярослав Всеволодович наследовал Владимир за братом Юрием, а Киев занял Михаил Черниговский, сконцентрировав в своих руках таким образом Галицкое княжество, Киевское княжество и Черниговское княжество.
ой? оказыватся "мужуки то" - зимой нас воевать пришли... а Зима то у нас...а как с сеном? а с дорогами? что они к нам, по "трассе М-5" пришли? или через леса? ах по льду рек. откуда научились?
ИМХО - помедитируйте над картой сами (сколь по зиме, да по морозцу, за сутки можно пройти "ватаге", ну хотя бы в 1000 бойцов, сколь провизии себе да коняжкам, да и т.д.):
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 657
Рейтинг поста:
На историческую родину- "китайцам мяса нехватает
А фино-угров вы куда на историческую родину пошлёте?
А кто тогда по-вашему впахивал "во глубине сибирских руд"? Декабристы?
Были ассимилированы кем? Монголами?
А то что каша - это не удивительно. Мы в школе совершенно не изучаем историю родной земли. Вместо неё нас пичкают историей каких-то киевских князей. Где мы и где Киев?
То ... Где монголы? Зин .. И где великая Русская Цивилизация!
Так даже американцы не забывают про индейцев, которые жили в Америке. А мы совершенно не знаем и не помним, кто такие татаро-монголы, где они жили, откуда пришли.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 1221
Рейтинг поста:
Татаро-монголы = миф.
Привитый после лжеПетра,который у нас уничтожил 5 с половиной тысяч лет летоисчисления(от Сотворения Мира в Звёздном Храме)
такой же миф,как и оккупация Украины Россией(или москалями,не знаю как эти нэзалежные нас называют теперь)
--------------------
Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2620
Рейтинг поста:
Обычно, происхождение слова связано с происхождением технологии. Сравните: спутник и компьютер.
Крепостных татар было очень мало. И еще вопрос, кому они принадлежали - не татарским ли крепостникам, как правило ?
А то были татарские мурзы, ставшие русскими князьями.
Слово спутник придумал Достоевский - в "Братьях Карамазовых". Там им становится гипотетически заброшенный на орбиту топор. Из технологий равняет с нынешними спутниками только то, что относительно долго на Землю не сваливается.
Голыми, в отсутствии кафтанов как не были, так и не остались бы потом.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 1221
Рейтинг поста:
А низзя!
(все норовят поковеркать русскую речь,включая Димона с его "олбанским" и Ливановым)
Ещё - оказывается Ленин с Луначарским хотели перевести русский на латиницу.Ужас.
Русский – язык мироздания (творения, программирования всего сущего)
Особого внимания заслуживает в ГБВ-модели обоснование единства фрактальной (повторяющей самою себя в разных масштабах) структуры последовательностей ДНК и человеческой речи. То, что четыре буквы генетического алфавита (Аденин, Гуанин, Цитозин, Тимин) в ДНК-«текстах» образуют фрактальные структуры обнаружено американцем Джефри в 1990 г. и не вызвало особой реакции. Однако, открытие гено-подобных фрактальных структур в человеческой речи, и не только в многобуквенных алфавитах русских и английских текстов, но и в последовательностях слов этих текстов, явилось неожиданностью и для генетиков, и для лингвистов. Тем не менее, это соответствует странному направлению в семиотике, называемому «Лингвистическая Генетика», которое изучает непонятную и необъяснимую точную приложимость законов Формальной Генетики к образованию межъязыковых и внутриязыковых слов-гибридов.
Становится очевидным, что принятое и уже привычное опережающее сравнение ДНК с текстами, имевшее преимущественно метафорический характер, теперь, после открытия единства фрактальной структуры ДНК и человеческой речи, вполне оправдано.
Совместно с сотрудниками Математического Института РАН группа П.П. Гаряева, главным образом усилиями М.Ю. Маслова, разработала теорию т.н. фрактального представления естественных (человеческих) и генетических языков. В рамках этой теории квази-речь ДНК обладает потенциально неисчерпаемым запасом «слов» и, кроме того, то, что было в одном масштабе рассмотрения ДНК-«текстов» «фразой» или «предложением» в другом масштабе превращается в «слово» или «букву». В этом проявляется в высшей степени свойственная генетическому аппарату информационная избыточность и, соответственно, помехозащищенность. Она в триединстве его структурно-функциональной организации — голографической, солитонной и фрактальной структурах.
Указанная теория дает возможность тонкого количественного сравнения знаковой структуры любых текстов, в том числе, генетических. Тем самым открывается реальная возможность подойти к дешифровке лексики собственно генотекстов и, соответственно, БОЛЕЕ ТОЧНОМУ СОСТАВЛЕНИЮ АЛГОРИТМОВ ОБРАЩЕНИЯ К ГЕНОМУ ЧЕЛОВЕКА С ЦЕЛЬЮ ПОТЕНЦИАЛЬНО ЛЮБОГО ПРОГРАММИРОВАНИЯ ЕГО ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ — ЛЕЧЕНИЯ, ПРОДЛЕНИЯ ЖИЗНИ И.Т.Д.
Практическая проверка ГБВ-модели в области «речевых» характеристик ДНК показала стратегически верную ориентацию исследований.
ВОЛНОВАЯ ГЕНЕТИКА КАК РЕАЛЬНОСТЬ
Гаряев П.П.
Институт Квантовой Генетики
--------------------
Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
На историческую родину- "китайцам мяса нехватает
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Ну ну . При чём здесь возраст читателей ?
------
Тогда уж я сам напомню некоторые неопровержимые факты.. а вы уж подумайте над ними .. тоже сами.
-------
1) Французская королева Анна . Святая Анна французская. Самая великая королева Франции - дочь Великого Русского князя Ярослава Мудрого. Написала отцу в Киев письмо , в котором говорила следующее ( в переводе на язык инета ) -
" .. Дорогой папочка. Зачем ты послал меня в этот мухосранск ( Париж) . Тут кругом дикость , нищета , невежество и жестокость ..."
Этот факт говорит о том , что домонгольская Русь была самой развитой , просвящённой и цивилизованной страной Европы.
-----
2) В период монгольского ига сложилась народная песня-плач .. где следующие слова -
".. У кого денег нет , у того жену возьмёт
У кого жены нет , у того дитя возьмёт
У кого дитяти нет , того самого головой возьмёт.."
Эта песня неопровержимый факт. А всякие фантазии и измышления касательно роста и разреза глаз монголов , следует жёстко пресекать.
---
Ув. Редакция. Вы обязаны понимать суть текущего момента. Она состоит в том , что всяческая ложь свистёжь и провокации , правят бал на информационном поле.
Да сами посудите - Если руководство страны ( вынужденно или сознательно ) признало такую вопиющую ложь , как расстрел поляков ( якобы) руками НКВД. А какой мутный поток всевозможных фальсификаций и " сенсационных теорий" .. во всех областях человеческого знания захлёстывает инфо пространство ?
------
В такой ист. момент , наилучшее решение - САМЫМ БЕСПОЩАДНЫМ ОБРАЗОМ пресекать все новые фантазии и версии. И давать детям только строго установленные факты истории . Традиционную историю! До тех пор , пока не сформируется реальная ответственность ВСЕХ физ. лиц , за ложь и фальсификации.
----
Монгольское иго было чисто материальным ( ДАНЬ) .. И в этом , конечно оно несравненно легче нынешнего.
Однако вот ещё достоверный факт -
img]
То есть - в результате монгольского ига , 80% территории и населения Руси подпали под власть " прибалтийской республики" ... То есть Русь была отброшена в развитии на века.
-----------
Каша в голове. Вспомните лучше , что по Булгарии пришёлся самый сильный удар татаро-монгольского нашествия. До такой степени , что Булгары были почти полностью ассимилированы .. и даже поменяли своё самоназвание на название завоевателей.
----
Что касается героизма монголов .. То - совершенной тактике монгольского войска .. их дисциплине , в истории отдаётся справедливая дань.
Что же до " восхищения" ...
То ... Где монголы? Зин .. И где великая Русская Цивилизация!
----
" .. И с игом жидовским тако же будут! О том не печалься надёжа- Царь! .. "
Слова монаха Авеля ( провидца)
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 657
Рейтинг поста:
Вот например, Свияжск построили. Чтобы потом Казань взять
А вы можете мне объяснить, чем жизнь крепостного на заводе, построенном русскими в Сибири отличалась от рабства?
Обычно, происхождение слова связано с происхождением технологии. Сравните: спутник и компьютер.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2620
Рейтинг поста:
Вот именно! Почему нам неизвестно ничего хорошего, что принесло нам монгольско-татарское иго? Да взять хотя-бы заимствования из тюрских языков (по википедии): ямщик, казак, караул, деньга, казна, казначей, хозяин, харч, кирпич, жесть, лачуга, серьга, алмаз, изумруд, арбуз, атлас, бязь, тесьма, башмак, колпак, фата, чулок, кафтан, алый, барсук, карий, мишень, булат. Это не говорит о заимствовании технологий?
Цитата: K.Valkar
А с каких пор Иго стало хорошим? Вам напомнить, как монголы пришли на Русь? Что они вытворяли на Руси в течении двух столетий, начиная 1237-ого года?
А разве они вытворяли не ровно тоже самое, что потом русские вытворяли, когда пришли на территорию татаро-монголов?
Остались бы мы сирыми и безмозглыми, не зная как называется кафтан. Была бы вещь, а прозвище сыщется. Ну называли бы по-другому - велика беда.
Насчет то же самое - не согласен. Во-первых, была ответка - это естественно для тех времен. Во-вторых - в рабство не брали, города и далее по списку - строили. Включая там, где потом образовались отдельные государства.
Надо не забывать, что Россия - наследница Руси, а на нее пришли, вообще-то, агрессоры. Возможно, по прошествии стольких лет и стоит не давить на это, все-таки, вроде, мирно жить собираемся дальше и акцентировать особо не стоит. Подумал. Да, наверно, не стоит. Лучше рассказать, как порой случалось со многими в юности - подрались когда-то, потом помирились, выпили и стали друзьями. У нас есть столетия дружбы - это стоит ценить.
Да и гены есть, а их на помойку не выкинешь.
ПС: Только не хочется, чтобы дружелюбие воспринимал кто как слабость.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 1221
Рейтинг поста:
Ярослав Стоянов
Велика ты, держава Тартарская
Великая Тартария – Империя Русов,
студия Атакин, 2011
Режиссёр – Александр Атакин
Аннотация: фильм «Великая Тартария – Империя Русов» является небольшим рассказом о великом прошлом нашей Родины.
Несколько тысяч лет назад Империя Русов занимала почти все пригодные для жизни земли на планете: Евразию, Северную Америку, Северную Африку… Людей жёлтой, красной и чёрной рас на Земле было очень мало, и они компактно проживали в районах с привычными для них климатическими условиями.
Но со временем наши могущественные враги нашли способы постепенного оттеснения и уничтожения славян. В прошлом тысячелетии Империю Русов в уже отколовшейся Западной Европе стали называть «Великой Тартарией».
Она была и до сих пор остаётся самой большой державой Мира, которую враги до сих пор стараются дробить на мелкие кусочки – удельные княжества, которые было бы легче покорять, а население уничтожать…
Архив, Торрентс, РуТьюб...
Ага.Иго.Игого.
Выдумали точно так же,как "протоукров" на Украине и то,что русские украли название "Русь" - а на самом деле они "помесь бемемота с носорогом" (финно-угры,монголы и не пришей к звезде рукав)что начисто опровергают генетические исследования.
Вот на мой взгляд - вышеперечисленное и есть "альтернативная история" - нетрадиционная ориентация
Не-рода.Говорящая фамилия.Рождает комплексы
--------------------
Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 657
Рейтинг поста:
Вот именно! Почему нам неизвестно ничего хорошего, что принесло нам монгольско-татарское иго? Да взять хотя-бы заимствования из тюрских языков (по википедии): ямщик, казак, караул, деньга, казна, казначей, хозяин, харч, кирпич, жесть, лачуга, серьга, алмаз, изумруд, арбуз, атлас, бязь, тесьма, башмак, колпак, фата, чулок, кафтан, алый, барсук, карий, мишень, булат. Это не говорит о заимствовании технологий?
А разве они вытворяли не ровно тоже самое, что потом русские вытворяли, когда пришли на территорию татаро-монголов?
Так татаро-монголы и есть свой народ как минимум для татар Татарстана. Почему же русские в своём едином учебнике принижают достижения татаро-монголов, их волю, ум и героизм? И навязывают этот единый учебник всем жителям страны не зависимо от происхождения?
Да и вообще, почему Россия не считает себя наследницей татаро-монгольской империи? Ведь во всех статьях утверждается, что генацида не было, но тогда половина населения России имеет татаро-монгольсике корни!
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Вам тогда сколько лет было?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 542
Рейтинг поста:
А с каких пор Иго стало хорошим? Вам напомнить, как монголы пришли на Русь? Что они вытворяли на Руси в течении двух столетий, начиная 1237-ого года?
Да! Были поражения. И победы тоже были. Русские били и побеждали. На войне вообще белых и пушистых не бывает. Были в истории нашего государства бойни и с теми же монголами и с половцами, и с печенегами, поляками, французами, японцами, немцами... И будет ещё ни один раз, если не перестать принижать достижения своего народа, его волю ум и героизм.