В Госдуме намерены возродить уголовную статью за оскорбление чувств верующих

Так речь идет вовсе не о навешивании догматических шор. И никогда не считал такой подход рациональным. Как по мне период, когда религии играли роль развития общества и его скрепления на данный момент заканчивается. Необходим иной подход, а именно возможность осознанно реализовывать свой выбор в духовной сфере. То есть непросто "подчиняться заповедям" (канонам церкви), а понимать их объективную роль. Одно дело, когда просто механически совершаешь ритуал, другое когда понимаешь то, что он тебе дает и делать осознанный выбор.

Религию и науку вообще невозможно сравнивать в силу их различной природы, об этом уже однажды шел разговор, где обсуждался данный вопрос


Да, почему только Буддизм и Ислам? А как же многие тысячи разного рода сект и экзотерических учений? Их адепты порой куда более фанатичны, нежели вышеназванных. Нужно учитывать реалии нашего общества. Соответственно "основы ислама", "основы буддизма" выбирает малая часть населения, соразмерно удельному весу данных религий в обществе.

Более того, сыгравшим ключевую роль в появлении российской государственности, как объединяющая духовная основа. И в дальнейшем играла такую роль, особенно в период бедствий, испытаний. Религия играет роль психолога в масштабах общества, помогает пережить возникающие кризисы. Несмотря, на свои недостатки, как системы. И далеко не все священнослужители придерживаются догм. Сейчас этот процесс только будет усиливаться.
Искренне жаль, что вы этого не понимаете.

Тоже самое про невежество можно сказать тем, кто говорит о притеснении чувств атеистов со стороны религии (не забывая традиционно привлечь сюда и власть).

Все зависит от того, как преподносить детям информацию. Что касается неспособности детей воспринимать информацию, то это вопрос очень спорный. В первую очередь нужно давать информацию с научной точки зрения (религия как явление, история религий и их истоки,философские зерна религий, сравнительный анализ религий, функция религии, диалог религий, религии и НТП). Желательно в рамках нового предмета (которого на данный момент нет) "философия".

Да, можно это сделать и в одиночку, например: Большинство выбрало другой предмет, но школа сделала по-своему. Отказываться не буду,а буду заниматься с ребенком , чтобы он имел правильное, на мой взгляд, понимание религии.Что есть правильное по-моему, нет желания излагать тут).



Так-же тяжело объяснить людям, что хочется быть гражданином светского государства, и не принадлежать ни к каким конфессиям .Они убеждены что человек должен во что-то верить, пусть даже в то, что верить не во что, но обязательно верить
Считаю что этот учебник является религиозной пропагандой для 10-летнего ребенка, который впервые знакомится со словом "религия" и изучает православные молитвы, даже не имея представления как и когда зародились первые верования, как они распространялись..

Если вера в богов отсутствует, это не значит, что обязательно присутствует вера в их отсутствие. Это разные вещи. Не является курящим отсутствие сигарет некурящий.
Считаю, что атеистом в полном смысле этого слова не может называться человек, верующий в отсутствие богов.
Истинный атеист - тот, кто не знает, есть боги или нет, но и не верит при этом в их обязательное существование. Можно ли назвать такого атеиста верующим во что-то сопоставимое? Сомнительно. В науку верить, конечно, можно, но это будет верой совсем иного рода. Не верой в существование или несуществование, а надеждой на лучшее будущее. Другой смысл.

Уважаемый Throst, я также говорю о том, что с момента развала СССР, то (да и сегодняшнее) руководство за не желанием поиска новых управленческих решений использует старый механизм религиозного мировоззрения. К сожалению это плохо для России, так как, как бы не призывали бы власти, деление на людей по религиозным концессиям не объединяет, а заставляет делиться на кучки - православные, мусульмане, буддисты, атеисты и т.д.Есть враги России, которые искусственно расширяют пропасть между общинами по вере для распада России. Мир изменился, а Вы все живете в представлениях 11 - 18 веков. Сложнейшая проблема, от которой Вы убегаете словами - "это не плохо". Никогда не появится решение задачи, если не будет необходимости ее решать и если Вы будете закрывать глаза на ее существование, успокаивая себя и других - "это не плохо". Очень плохо, уважаемый Throst, Вы даже не можете себе представить насколько плохо возвеличивать институт религии в обществе, которое разделено на концессии по вере.

Вот я об этом и говорил, что даже среди атеистов существуют разные верующие: у одних отсутствует вера в богов, у других присутствует вера в отсутствие богов. Как правильнее произнести - "Бог - есть, бога - нет" или "Бога - нет, бог есть". Мистер N не ожидал, что Вы такой теологический казуист

Игорь Георгиевич, ну от вас не ожидал. Атеизм - отсутствие веры в богов (в том числе христианского Бога), а не наличие веры в их отсутствие. Т.е. не вера, а знание является критерием признания их существования.
Наука - инструмент, а не заповедь. Верите вы в молоток или не верите, не важно, он в любом случае будет способен выполнять свою задачу.

Редактор Damkin,
уважаемый, вы, наверное, не внимательно прочитали мой пост. в нём я говорю о временности ОПК, о замене его чем-то иным, отвечающим современным условиям. а увеличение роли религии в обществе началось не вчера,а во время Перестройки. так что современные власти идут на поводу у течения. это не плохо. не прекрасно, но и не плохо.

Это было бы в том случае, если ОПК был единственным модулем. Я тоже против ОПК как обязаловки для всех детей. Должен быть выбор в многонациональной и многоконфессиональной стране. Этот выбор есть: 6 разных модулей на любое мировоззрение. Родители в классе большинством могут выбрать любой из них.
Я бы рекомендовал в спорных случаях "Основы мировых религиозных культур", чтобы никому обидно не было. Полезный предмет, где преподают основы всех традиционных религиозных культур.

poisk-istini,
да я-то что? меня, например, наличие ОПК нисколько не угнетает. я наоборот не могу понять тех, кто орёт на каждом углу о "наступлении чернорясников"!

Нужно понять, особенном молодым людям, что не следует писать те вещи в которых не разбираешься!!!
С каких это пор религия является базовым элементом культуры? Вера, религия, церковь - все смешалось в голове у юноши. Вот и выдает перлы, от которых хоть стой, хоть падай.

Несомненно, ребенок должен знать о том пласте знаний, который создало человечество за историю верований в бога. Изучают в школе мифологию древней Греции и кроме пользы и расширения кругозора у учащегося, ничего плохого в этом нет! Точно, также как ,изучение истории религий. Но вот какую роль на себя берет религия в обществе, в нашем обществе, в обществе Ближнего Востока, то это настолько серьезная проблема, что детям не осилить нахождение ответа на данный вопрос. Даже таким детям, как Вы, которые уже перестали быть ребенком, но все еще "плаваете" в ответах на вопрос о роли религии в обществе. Если Вы хотите быть холопом, который бездумно подчиняется иррациональным установкам церковников, то это один подход к пониманию роли церкви, если Вы хотите быть свободным ( в размышлениях) человеком, то Вам не нужны шоры, которые навешивает религия на Ваш ум. Это другое понимание роли церкви в обществе Homo Sapiens, но если Вы кроманьонец и не можете шагу ступить без одобрения со стороны внешнего дяди, как бы Вы его не называли, то Вы так и останетесь дремучим кроманьонцем.

Можно назвать атеизм, также верой, (бога- нет), а священнослужителями, церковью, заповедями у атеистов являются - ученые, знания, библиотеки, и согласитесь, вся перечисленная атрибутика присутствует в обществе.

Что делать с верой в Аллаха, уважаемый Саркей. Является ли вера в пророка Мухаммеда столпом нашего общества??? Или вера в Яхве????Или может быть Будда является тем столпом, на который должен опереться человек? Что делать с теми, кто не верит ни в одного из названных и десяток еще не названных? Может их точка зрения, мнение атеистов, является оплотом нашего общества???
Вы не знаете, но напомню. Во времена СССР, институт религии находился на задворках общества. Пять поколений людей создали культуру, которая не существовала до СССР и не возникнет после СССР, так как в основе культуры Советских людей были те лозунги, которые провозглашает религия –добро и любовь к людям и которые реализовывались стараниями всего общества через ошибки, страдания невинных и кровь убиенных.
Сколько можно раз Вам говорить, что исторически религия возникла, как способ разделения общества на группы, людей, которыми легче управлять. Лозунг " Разделяй и властвуй" существует со дня прихода на землю чужих, а Вы не хотите напрячь свои мозги, чтобы понять такую простую истину.
Тысячу раз, сам себе говорю - не встревай в диспуты на религиозные темы, но срываюсь, когда вижу, как невежество молодых, словно раковая опухоль, начинает быть главенствующим мнением на страницах портала.

Точно также трудно вбить в голову людям с противоположным мнением, что возвращение к религии после развала СССР это от мозговой слабости управленцев. Исчезла идеологическая база советского государства - построить счастливое общество будущего, другой идеологии, как религиозной под рукой не было. Вот и стали возрождать тот механизм веры, который должен был бы стать моральным ограничителем для граждан капиталистического мира. Так ведь проще, не надо думать и искать пути воздействия на психику человека, чтобы обуздать его хищнические наклонности. Есть проверенный механизм в истории существования человеческого общества - религия. Вот только после, того, как мир людей узнал, что можно жить без религиозной составляющей, возврат к старой системе содержит в себе такие разрушительные подводные камни, что еще неизвестно, надо ли было вытаскивать на свет божий религию, которая в настоящее время скорее разрушает государство, чем служит основой для его укрепления. Разве Вы сами не чувствуете той ловушки из религий, которые разъедают мир и ведет к его разрушению?
Да, не придумал человек, какая форма воздействия может быть регулирующим механизмом в обществе для его сплочения и воспитания в нем свободных и уважающих других людей граждан. Не придумал и не придумает, если будет идти проторенным старым путем по пути возрождения института церкви вместо поиска иных механизмов управления людьми.

Зачем споры?
Вы хоть закон почитайте, что ли...
Там по выбору 6 модулей! Нет никакой обязаловки изучать ОПК.

тяжело объяснять людям, которые вбили себе в головы что они атеисты, необходимость, или, по крайней мере желательность такого предмета, как ОПК. они никак не хотят признавать исторически сложившуюся роль Православия в становлении государства России, в образовании того самого русского мира, образовании культурного пространства русского человека. многим почему-то непонятно, что при разрушении СССР мы потеряли не только и не столько образовательную роль начальной и средней школ, сколько роль места социализации индивидуума, прививания ему каких-то полезных для общества социальных навыков и полезного для общества и него свода моральных правил.
но такой гос идеологии как строительство коммунизма в отдалённой перспективе у нас сейчас нет, и вряд ли потом будет, потому тот же СССР-овский кодекс юного строителя коммунизма уже не отвечает современности, а ничего нового за 20 лет мы так и не родили. вот и приходится государству делать что-то из того, что есть. уверен, когда наша страна родит таки новую идеологию, ОПК будет трансформирован в то, что будет необходимо. пока придется пользоваться костылями и обезболивающим, которое в наличии.
п.с. вообще меня поражает перманентная полярность мнений и выражений, создающая все эти бури в сети: если либерал, то обязательно с легалайзом и короткостволом, если православный - то, порой, чуть ли не с инквизицией, если атеист - так чуть ли не с программой психической коррекции всех верующих. все это как-то не правильно. имхо.

Вы в курсе, что Вы - родители, имеете полное право отказаться от преподавания ребенку "Основ православной культуры"?
Собираете всех родителей класса и выбираете большинством "Основы светской этики" или "Основы мировых религиозных культур".
И никаких проблем.

1. Что подразумевается под оскорблением чувств верующего?
2. Как будем определять, кто верующий, а кто нет? Назвался верующим, значит верующий?

Так что вашего ребенка насильно загоняют в церковь? Что касается введения "основ религий" в качестве образовательного предмета, то нужно, наконец, понять, что религия является базовым элементом культуры и ребенок должен знать на каких принципах она строится, какую роль в обществе на себя берет сегодня и сыграла в историческом плане.


Такой веры как "атеизм" заведомо не существует, это слишком размытое понятие. Верой был бы в том случае, если были у него свои священнослужители, церкви, заповеди. Но согласитесь этого нет.
Никакой пропаганды со стороны государства нет. Речь идет о том, что Православие является одним из столпов нашего общества и ее защита должна проявляться со стороны государства.

Только своими силами, к сожалению(((. Государство у нас , опять-же к сожалению, навязывает и пропагандирует веру, тем самым оскорбляя чувства НЕ верующих. Да, у не верующих тоже есть чувства.Имею в виду не ярых атеистов, а просто людей, которые воспринимают веру как вымысел и часть истории.
Например, меня оскорбляет строительство часовен в не подходящих для этого местах- на территории больниц, на площадях, в 20-30 метрах от ресторана и т.д. Меня оскорбляет что моему 10-летнему ребенку преподают в школе вот это: http://www.pravmir.ru/osnovy-pravoslavnoj-kultury-–-polnyj-tekst-uchebnika/ Хотя мной и большинством учащихся был выбран другой предмет.

Слова достойные взрослого человека.

Jude, судя по "оскорбленным" словам и аватарке, у Вас их не особенно много

А кто защитит мои чувства? Чувства человека неверующего?)

Очень своевременный закон. Вон как мусульмане поднялись на защиту своей веры! Если будет принят у нас такой закон, то меньше шансов будет разжечь межконфессиональную рознь. В США, похоже, так никто и не ответит за идиотский фильм - нет там такого закона. Акция "Георгиевцев" тоже к месту и ко времени: хорошо, если соберутся представители и всех конфессий, и даже атеисты - из тех, кто понимает причины войны с верой.

Абсолютно справедливо,что деяния таких, как *пуськи*будут в дальнейшем наказываться в уголовном порядке. Мой прадед был в своё время церковным старостой. Представляю себе, что бы он сказал таким *молящимся*. Да не говорил бы он, а вытянул бы ремень из брюк и так объяснил бы *пуськам* свою точку зрения на это святотатство ,что те за пять вёрст обходили бы храм, да неделю сесть бы не смогли.А так -они прославились. Чем? Ну как же:в голове пусто, даже мозга нет, совести никогда не было. Зато был расчёт на АБСОЛЮТНУЮ безнаказанность. Кто-то ведь их убедил, что никакого наказания не последует, а тут ОБЛОМ. За подобное- наказание должно быть жестоким.Все нормальные люди понимают: это бып пробный камень. А дальше - Костёл, Мечеть, Синагога. Вот так и вырывают у народа духовный стержень. Дальше- развал государства, деградация и исчезновение. А что останется- подберёт тот,кто всю эту кашу заварил.Разве нет?

Правильно, давно пора...

«Георгиевцы» объявили 1 октября международным днём протеста против кощунства
Православное молодежное движение «Георгиевцы» призвало всех, кто осуждает действия участниц панк-группы «Pussy Riot», присоединиться 1 октября к акции, альтернативной той, что собираются провести в этот день «группа поддержки» кощунниц.

«В противовес им мы объявляем 1 октября международный день протеста против кощунственных действий Pussy Riot. Мы призываем всех людей доброй воли, независимо от политических взглядов, всех верующих людей, независимо от их вероисповедания, все общественные организации и политические партии присоединиться к нашему протесту», – говорится в заявлении «Георгиевцев».

«Сугубо наш призыв обращён к молодёжи, – пишут инициаторы. – Пришла пора определяться, в какой стране мы хотим жить. В стране, где будут править "Взбесившиеся половые органы" и их поклонники? Или мы хотим жить в стране, где храмы опять будут рушить со словами "Задерём подол матушке Руси!", как это сделал Лазарь Каганович в 1931 году, приведя в действие взрывное устройство для храма Христа Спасителя?»

Устроители акции считают, что сегодня не важно, «белый» ты или «красный», правый или левый. «Сегодня мы призываем всех определиться, на чьей ты стороне. На стороне света, добра и правды или на стороне тьмы, зла и лжи», – цитирует обращение «Георгиевцев» «Интерфакс-религия».

Напомним, что в прошедшее воскресенье в Храме Христа Спасителя вновь было совершено святотатство. Пожилой мужчина облил чернилами икону. Как сообщил источник в правоохранительных органах, хулиганом оказался 62-летний уроженец Санкт-Петербурга Юрий Пиотровский, ныне проживающий в Германии. Со слов самого задержанного, он состоит на учёте в психоневрологическом диспансере.

По словам источника «Интерфакса-религия», мужчина сумбурно объясняет мотивы своего поведения, говоря о том, что это была акция протеста против Русской православной церкви и её позиции в деле Pussy Riot.

После допроса следователями Пиотровский был направлен на медицинское освидетельствование, – сообщили в пресс-службе ГУ МВД России по Москве.
Файл-РФ