Спасенный Путиным «Пролетарский завод», расправляет плечи

ОТ Алекс Зес:
Не кто сказал, а банальная статистика. Вы в СССР жили, в магазины ходили, ассортимент и качество товаров помните? Напомнить? Есть вещи которые государство неспособно осуществлять эффективно в принципе, в силу невозможности планирования такого обьема данных, и в силу того что сами обьекты планирования являются синергетическими при таких обьемах, т.е в принципе не могут планироваться стабильно и эффективно. Ваша беда незнание законов развития, непонимание законов баланса системы , от того безграмотная абсолютизация кажется вам "решением". Спорить тут не о чем. Вы не подготовлены к разговору на таком уровне. Кстати рекомендую не п..ть про поликлиники, а посетить чтобы почувствовать разницу, в том числе разницу с советским безобразием

Давайте начнем с конца. Во-первых я Вам не хамлю. Это к вопросу о:Кстати рекомендую не п..ть. Во-вторых, если бы не знал, то не п....ел. В-третьих: я никогда не сравнивал поликлиники нынешние и при СССР. Если Вы внимательно читали, речь идет об алтаре прибыли, т.е. конечных интересах частника и государства в стратегических отраслях. Я нисколько не умаляю деятельность частного бизнеса во вспомогательных областях услуг и производства, где действительно государству проблемно. Но те отрасли, которые влияют на жизнеобеспечение, безопасность, интеллектуальное развитие социума должны быть либо национализированы, либо государство должно войти в этот рынок как регулятор и полноценный игрок. К стати, а какие такие законы баланса системы Вы мне можете порекомендовать? Вы уверены в том, что в настоящее время система находится в балансе? Чем она сбалансирована? Статистикой (вспомните: есть враньё, есть большое враньё,а есть статистика) или доходами от налогов российского бизнеса (давайте подумаем какова причина пусть частичной, но коммерциализации образования, уменьшения бюджетных мест в высшей школе, слияния и ликвидации поликлиник, стационаров? Ещё примеры нужны?)? Что касается СССР. Да я жил в СССР, да я ходил в магазины, да я ездил за колбасой и кроссовками в Москву. Но нельзя рассматривать экономику СССР отдельно, а внутреннюю политику парт-хозактива КПСС отдельно. Одно - порождение другого (у медали две стороны). Насчет плановости ведения хозяйства. В своём доме Вы ведёте учет расходов и доходов? На основании этого Вы планируете свою бытовую деятельность, как то: ремонт, дорогостоящие покупки или даже может как прожить до очередной зарплаты (кстати надо отдать должное нынешнему "рынку" в области терминологии. Обратили внимание полностью исчезло из оборота слово "получка", укоренилось "зарплата". Так что худа без добра не бывает). Возможно и плановость ведения хозяйства не такая уж и плохая штука. Но это другая тема.

ОТ Алекс Зес:
Можно конечно болтать с вами о чем угодно, но какой толк. Вы ведь не видите какая каша в вашей голове, как вы путаете понятия и не видите своих ошибок. Я вам про балансные механизмы управления, а вы мне про прибыль, разницу не понимаете? Видимо нет. Вам не понять как работает механизм баланса, почему одни параметры управления не работают в других условиях. Это ликбез на месяцы. Потому учитесь , а потом поговорим.

Это кто вам сказал эту чушь? Прекрасно работает...

Можно долго и упорно, если желаете - до посинения, спорить на эту тему и в результате каждый останется при своём мнении (вспомните у каждой медали - две стороны), но...
Основная цель частного бизнеса-получение прибыли, а основная задача касаемая прибыли? Правильно-её "оптимизация"(типа как в ЮКОСе). Т.е. в сухом остатке (не буду углубляться в расшифровки всего,т. к. уважаемая Редакция ОКО и сама прекрасно в этом разбирается) затрат меньше - дохода больше. Но почему-то в РФ (я не могу знать, как в других странах постсоветского пространства, т.к. я живу в РФ) тезис "затрат меньше" рассматривается не с точки зрения модернизации производства, уменьшения издержек, снижения себестоимости и т.д., а с точки зрения уменьшения выплат заработной платы, "оптимизации" налогооблажения, необоснованном завышении стоимости и тарифов и т.д. и т.п. Как мне кажется это абсолютно противоположно интересам российского социума. Простой пример услуги медицины: как известно записаться к врачу в районной поликлинике областного города N-ска большая проблема. Поэтому работающие граждане вынуждены идти в платную частную клинику. Что происходит там? Вы в курсе всех разводок? Это при том, что сии специалисты не несут ни какой ответственности за результаты лечения. Далее стоит ли говорить о гражданском строительстве? Как по-вашему развивалась бы ценовая политика у частника, если бы на рынок вышли муниципалитеты с предложением жилья в аренду, типа как это было в СССР? И вообще кто сказал и чем это доказано, что частные компании управляются лучше государственных? Только вот конечная цель у гос. компаний другая - положить прибыль в казну. Ну и не мне Вам говорить, что расходование гос. казны в нормальном цивильном государстве происходит в интересах социума.

ОТ Алекс Зес:
Не кто сказал, а банальная статистика. Вы в СССР жили, в магазины ходили, ассортимент и качество товаров помните? Напомнить? Есть вещи которые государство неспособно осуществлять эффективно в принципе, в силу невозможности планирования такого обьема данных, и в силу того что сами обьекты планирования являются синергетическими при таких обьемах, т.е в принципе не могут планироваться стабильно и эффективно. Ваша беда незнание законов развития, непонимание законов баланса системы , от того безграмотная абсолютизация кажется вам "решением". Спорить тут не о чем. Вы не подготовлены к разговору на таком уровне. Кстати рекомендую не п..ть про поликлиники, а посетить чтобы почувствовать разницу, в том числе разницу с советским безобразием

Это кто вам сказал эту чушь? Прекрасно работает, другое дело что есть отрасли которые не регулируются рыночными отношениями. Например ВПК у которого две задачи оборонная техника и движитель научно-технического прогресса. Это задачи государственного уровня , системообразующие для всего общества , понятное дело что они должны регулироваться государством. И наоборот в сфере обслуживания, легкой промышленности и многих других, даже в сфере ТЭК, частный бизнес куда эффективнее. Не повторяйте дурь Кургиняна, там еще те мухи в голове)) Кстати давно уже в России отрасли не разваливаются, они давно эволюционируют и развиваются, в аккурат с приходом Путина.

Снова разрулил Путин! А само собой эта "рыночная" система производства что-то не желает разруливаться. Если такое происходит повсеместно, то не пора ли подумать о реальной национализации локомотивных отраслей промышленности? Не пора ли задуматься, вопреки воплям "либералов", об усилении роли государства (имеется ввиду государство, как регулятор экономических процессов) в решении экономических вопросов, в создании и контролировании выполнения законодательной базы, обеспечивающей нормальное экономическое развитие производственных отраслей. Наверное уже не секрет, что в условиях РФ частная собственность не работает на интересы социума, даже наоборот она тормозит его развитие. Да и в "развитых" кап. странах она тоже не работает на интересы социума, там создается впечатление социальных государств только по причине того, что частная собственность и есть государство. Можно много и долго говорить на эту тему, но пора делать! Темпы этой работы надо ускорять, пока не развалилось последнее.