Интервью статс-секретаря – заместителя Министра иностранных дел России Г.Б.Карасина

Интервью статс-секретаря – заместителя Министра иностранных дел России Г.Б.Карасина информационному агентству «ИТАР-ТАСС», Москва, 6 августа 2012 года

Вопрос: Как Вы оцениваете текущую ситуацию в зоне грузино-югоосетинского конфликта, а также на границе с Абхазией? Есть ли признаки нормализации?

Ответ: Прежде всего, хочу внести одно принципиальное уточнение – грузино-югоосетинского конфликта (как и грузино-абхазского) больше не существует. Об этих конфликтах правомерно было говорить до августа 2008 года. К сожалению, попытки их мирного разрешения, которые предпринимали Россия и международное сообщество на протяжении многих лет, были перечеркнуты в августе 2008 года, когда грузинская сторона, грубо нарушив международные договоренности, осуществила широкомасштабное вооруженное нападение на мирных жителей Южной Осетии и российских миротворцев. В результате процесс мирного политического урегулирования был разрушен, а конфликты в Грузии получили свое окончательное разрешение в возникновении двух новых независимых субъектов международного права – Республики Абхазия и Республики Южная Осетия.

Сейчас представители этих республик на равных участвуют в Женевских дискуссиях по проблематике безопасности в Закавказье. Благодаря этим дискуссиям и созданным в их рамках Механизмам по предотвращению и реагированию на инциденты на границах Абхазии и Южной Осетии с Грузией (МПРИ), казалось, что в регионе удалось выстроить определенную систему поддержания стабильности и безопасности.

К сожалению, развитие событий в последнее время заставляет констатировать, что стабильность остается крайне хрупкой, а атмосфера – напряженной. Бесцеремонное стремление наблюдательной миссии ЕС в Грузии (ММЕСГ) в нарушение известных договоренностей Д.А.Медведева – Н.Саркози всеми правдами и неправдами проникнуть на территорию Абхазии и Южной Осетии спровоцировало кризис в работе МПРИ на грузино-абхазской границе. Дело дошло до того, что абхазская сторона была вынуждена объявить главу ММЕСГ польского генерала А.Тышкевича персоной нон-грата. В то же время европейские наблюдатели проявляют полную пассивность в отношении активной террористической и диверсионной деятельности, которая осуществляется с грузинской территории в отношении Галского района Абхазии. Их мишенью являются прежде всего сотрудники абхазских правоохранительных органов Последний случай – покушение на зам. руководителя Галского райвоенкомата 11 июля с.г. Кроме того, власти Тбилиси осуществляют в приграничной полосе широкомасштабную подготовку и вооружение резервистов.

Тбилиси активно использует методы информационных диверсий. Так, среди населения Южной Осетии и прилегающих районов Грузии систематически распространяются слухи о «предстоящей осенью войне», что, разумеется, ведет к нагнетанию напряженности и увеличивает риск провокаций. Так что оснований для безмятежного спокойствия пока нет.

Вопрос: Считаете ли Вы, что повторение событий августа 2008 года практически исключено?

Ответ: Принимая во внимание непредсказуемость нынешнего грузинского правителя, склонного к военным авантюрам, ничего исключать нельзя. Мы знаем, что Тбилиси по-прежнему отказывается подписать с Сухумом и Цхинвалом юридически обязывающие соглашения о неприменении силы. В нынешней ситуации, когда в Грузии начинается кампания по выборам в парламент, думаю, велико будет искушение попытаться достичь внутриполитических целей путем организации новых провокаций в регионе.

Однако могу с уверенностью сказать, что любая такого рода авантюра обречена на провал. Безопасность Абхазии и Южной Осетии от всякого рода агрессивных поползновений надежно защищают наши военные и пограничники, находящиеся в республиках на основе двусторонних соглашений.

Вопрос: Россия развивает сотрудничество с Абхазией и Южной Осетией, оказывает им помощь. Тем не менее, некоторые российские политики считают, что это сотрудничество развивается неэффективно. Что, на Ваш взгляд, нужно предпринять, чтобы наше взаимодействие стало более успешным, а экономика Абхазии и Южной Осетии более самостоятельной?

Ответ: За прошедшие после признания Россией независимости Абхазии и Южной Осетии почти четыре года на помощь этим странам были выделены немалые материальные и финансовые средства. Конечно, с точки зрения обывателя эти деньги могли бы быть потрачены на решение внутренних российских проблем. Но у нашей страны существуют важные обязательства. Защитив Южную Осетию и Абхазию от агрессии Грузии и официально признав эти молодые государства, мы взяли на себя немалую долю ответственности за их мирное и благополучное будущее. И без содействия России эти вопросы не решить.

Мы рассматриваем Абхазию и Южную Осетию в качестве наших ближайших друзей и соседей, с которыми у нас сложились особые отношения. Оказывали, и будем продолжать оказывать финансово-экономическую помощь этим республикам. Это было вновь подтверждено на состоявшихся в мае с.г. встречах В.В.Путина с президентами Абхазии А.З.Анквабом и Южной Осетии Л.Х.Тибиловым. Первостепенная задача – это возрождение социально-экономической инфраструктуры, реальное улучшение жизни людей. В то же время совместно с нашими абхазскими и югоосетинскими партнерами работаем на основе перспективного подхода, исходя из стратегической задачи постепенного выхода республик на уровень самодостаточности.

Важнейшим условием успеха является, конечно, обеспечение целевого и эффективного использования в республиках выделяемых Россией средств. Значительная роль здесь принадлежит действующим межправительственным комиссиям по социально-экономическому сотрудничеству с Абхазией и Южной Осетией. Сейчас стороны предпринимают дополнительные усилия по совершенствованию механизмов совместного контроля в данной сфере. Эти вопросы является предметом пристального внимания со стороны как российского руководства так и властей Сухума и Цхинвала. В частности, известно, что ими предметно занимается помощник Президента Российской Федерации Т.А.Голикова, которой поручено курировать проблематику социально-экономического развития Абхазии и Южной Осетии.

Вопрос: Есть ли перспектива серьезных иностранных инвестиций в экономику Абхазии или Южной Осетии после обретения ими независимости?

Ответ: Признание Россией независимости молодых республик, предоставление им защиты от новых военных нападений со стороны Грузии стал и решающей предпосылкой для прихода сюда крупных инвесторов. Ведь бизнесу жизненно необходимы прежде всего стабильность и безопасность. Сегодня в Абхазии, например, работают такие известные российские компании, как РЖД, Роснефть, банк ВТБ. «Газпром» вложил серьезные средства в строительство высокогорного газопровода Дзаурикау – Цхинвал. Действуют в республиках и менее крупные российские фирмы.

Все больший интерес к республикам проявляют экономические операторы и других стран. Известна, например, активность турецкого бизнеса в Абхазии. Одно из важных направлений внешнеполитической деятельности Сухума и Цхинвала – налаживание связей с зарубежными деловыми кругами, в том числе по линии торгово-промышленных палат. Не сомневаюсь, что эта работа, несмотря на ожесточенное сопротивление грузинской дипломатии, будет приносить свои плоды.

Вопрос: Россия не согласилась с принятием резолюции ГА ООН по Абхазии и Южной Осетии. Планирует ли российская сторона инициировать обсуждение какого-либо документа, который бы больше отвечал политическим реалиям в регионе?

Ответ: Всерьез обсуждать ту или иную проблему можно только если должным образом представлены все стороны и точки зрения. Возможность предметно и реалистично обсуждать в ООН проблему беженцев и перемещенных лиц сегодня, к сожалению, закрыта совместными усилиями Тбилиси и Вашингтона. Грузия ежегодно вносит откровенно политизированную и попросту демагогическую резолюцию на этот счет, а США регулярно отказывает представителям Абхазии и Южной Осетии в визах для поездки в штаб-квартиру ООН, что не позволяет им донести до международного сообщества свое мнение по этим вопросам. Это несправедливо!

Подобное поведение побудило делегации Абхазии и Южной Осетии отказаться обсуждать проблемы беженцев в рамках второй (гуманитарной) группы Женевских дискуссий. Вина за такое развитие событий целиком и полностью лежит на грузинской стороне и тех, кто потакает ей в продвижении политизированных документов в ООН.

И тем не менее основания для определенного оптимизма сохраняются. Не считаю конфронтационную модель выстраивания отношений в регионе неизбежной. Если в Тбилиси все же возобладают здравый смысл и реализм, то вполне возможным станет реальное продвижение по пути снижения напряженности, укрепления доверия и налаживания добрососедства в Закавказье.

Вопрос: Григорий Борисович, после августовской войны 2008 прошло четыре года. На ваш взгляд, можно ли говорить о том, что государство Южная Осетия состоялось?

Ответ: Безусловно, да. Дело в том, что еще до 2008 года, когда в результате официального признания со стороны России, а затем ряда других государств, республика обрела международную правосубъектность, народ Южной Осетии неоднократно, в том числе на референдумах, высказывался за собственную независимость. Сегодня же налицо все необходимые атрибуты государственности, включая функционирование системы органов законодательной, исполнительной и судебной власти.

Югоосетинское государство контролирует свою территорию, развивает национальную экономику, заботится о культуре, образовании.

Немаловажно и то, что в стране существует оживленная партийно-политическая деятельность. Мы хорошо это видели в ходе довольно непростых президентских выборов конца прошлого года.

Словом, формируется активное, неравнодушное гражданское общество.

Сейчас чрезвычайно важно, чтобы этот поступательный процесс продолжался. Нынешний президент страны Леонид Тибилов, по нашим оценкам, проводит четкий курс на сплочение общества, мобилизацию конструктивных сил. Словом, при всех естественных трудностях и проблемах государственного становления, самостоятельность и состоятельность Южной Осетии очевидна.

Разумеется, югоосетинскому народу предстоит еще немало сделать для строительства cовременного демократического государства, но Россия будет в этом продолжать оказывать республике всю необходимую поддержку.

Вопрос: Некоторые эксперты утверждают, что в виду практически полной финансовой зависимости от РФ говорить о полноценности югоосетинского государства нельзя. Как вы могли бы это прокомментировать?

Ответ: Эти эксперты, видимо, выдают желаемое за действительное. На самом деле государственность крепнет. В том, что мы в финансовом плане поддерживаем молодую республику, нет никаких сомнений. За четырехлетний период после признания на оказание содействия Южной Осетии из российского бюджета были выделены серьезные материальные и финансовые средства. Мы отдаем себе отчет в том, что без содействия России невозможно решить все накопившиеся проблемы, прежде всего социально-экономического возрождения, ликвидировать последствия удушающей блокады и военных нападений со стороны Тбилиси. Будем продолжать эту линию, поскольку, защитив Южную Осетию и Абхазию и официально признав эти молодые государства, мы взяли на себя серьезную ответственность за их мирное и благополучное будущее. Допускаю, что отдельным жителям Южной Осетии, особенно из числа тех, кто в результате грузинской агрессии 2008 года лишились крова, масштабы нашего содействия, а самое главное - темпы восстановления и строительства жилья могут показаться скромными и недостаточными. Эти вопросы, кстати, открыто обсуждались, в частности, в мае на встрече нашего президента с Леонидом Тибиловым в Сочи.

Поставлена задача добиться скорой ощутимой отдачи в плане улучшения жизни людей, расселение тех, кто долгое время живет в, мягко говоря, скромных жилищах. При этом важнейшим условием успеха является обеспечение целевого эффективного использования в республике выделяемых нами средств. Мы этому уделяем повышенное внимание.

Вопрос: Глава МИД Грузии Григол Вашадзе ранее заявлял, что сейчас в мире нет стран, собирающихся признать независимость Абхазии и Южной Осетии. Это действительно так? Парад признаний остановился?

Ответ: Самое главное признание уже состоялось - это признание Российской Федерацией. Григолу Вашадзе, видимо, виднее, он знает души всех живущих на земле людей. Я сомневаюсь в том, что этот процесс прекратился. По мере становления государственности Южной Осетии и Абхазии и по мере того, как будет сниматься продолжающаяся блокада их представителей на международных форумах, государства будут признавать новые южнокавказские страны в качестве самостоятельных партнеров. Этот процесс, несомненно, впереди.

Если уж зашла речь о Тбилиси, то можно высказать несколько соображений.

Во-первых, за четыре года можно было понять, что нужно прекратить воинственную риторику, которая ни к чему не ведет. Пропагандой сложных политических задач решить не удастся, это абсолютная аксиома. Нужно признать существование Абхазии и Южной Осетии, постараться наладить с ними нормальные, уважительные, равные отношения. Только так можно обозначить какую-то перспективу долгосрочной стабильности как Южного Кавказа в целом, так и Грузии, Абхазии, Южной Осетии и их соседей.

Вопрос: Абхазские и югоосетинские дипломаты заявляют, что страны, которые хотят их признать, испытывают большое давление со стороны США ...

Ответ: Мы тоже знаем о том, насколько некрасиво и некорректно ведут себя некоторые наши западные партнеры, выкручивая руки менее сильным и развитым государствам, пугая их разного рода репрессиями, в случае, если те признают Абхазию и Южную Осетию.

Вопрос: Недавно глава МИД Науру, находясь в Москве, сообщил, что еще две страны Азиатско-Тихоокеанского региона могут в скором времени признать Абхазию и Южную Осетию?

Ответ: Я не встречался с ним, но я знаю, что такое заявление сделано, давайте подождем.

Вопрос: 14 августа будет отмечаться печальная дата - исполняется 20 лет со дня начала грузино-абхазской войны, которая унесла жизни около 16 тысяч человек. Вы говорили, что Грузия продолжает активно забрасывать диверсантов в приграничные районы Абхазии. Президент Грузии Михаил Саакашвили недавно заявил, что Грузии нужна сильная армия, которой не может быть без "активной" войны. На ваш взгляд, могут ли повториться события августа 1992 года или августа 2008?

Ответ: Мне бы очень не хотелось, чтобы эти события повторились. Россия последовательно делает все необходимое, чтобы это предотвратить. Что касается воинственных заявлений Михаила Саакашвили, то мир уже привык к несдержанности этого политика. Бог ему судья. Если же говорить по существу, то, действительно, в районе грузино-абхазской границы сейчас очень непростая ситуация. Спецназ Грузии проникает в Галский район, в котором в основном проживают этнические грузины, и целенаправленно терроризирует его население.

Острие этих акций направлено против представителей правоохранительных органов, против местных властей, то есть Грузия пытается дестабилизировать ситуацию в Галском районе. Соответствующую жесткую оценку этой ситуации дает и президент Абхазии Анкваб, и глава МИД Чирикба, звучит она и на женевских встречах. С этим мириться нельзя. Это свидетельствует о том, что реваншистские сценарии, силовые методы восстановления территориальной целостности по-прежнему живы в головах наиболее ретивых политиков в Тбилиси. Это надо принимать в расчет. При этом с учетом предвыборной ситуации, там нагнетаются страхи об угрозе со стороны России. Почти год продолжается истерика по поводу плановых учений российской армии "Кавказ-2012", о которых было объявлено еще в конце прошлого 2011 года.

Раздаются возгласы о неких планах агрессии со стороны России, уничтожении грузинской государственности и тому подобный пропагандистский бред. Объяснения по поводу и учений, и наших намерений неоднократно давались и политическим руководством России, российскими военными и дипломатами.

Но тбилисская пропагандистская машина работает на полный ход, и я убежден, что в ближайшие два месяца мы услышим еще много обвинений в адрес Москвы. К этому нужно относиться адекватно, деля заявления на эмоциональность и провокационность замыслов нынешнего руководства Грузии. Мы рассчитываем на то, что здравый смысл в результате победит, но для этого нужно время, должно прийти осознание того, что истерику надо менять на серьезную политику.

Рейтинг публикации:

0

Комментарии (0) | Распечатать

Добавить новость в: