Российские СМИ, юристы, представители общественности и Церкви продолжают комментировать акцию панк-группы Pussy Riot и преследование правоохранительными органами ее участниц, трое из которых находятся сейчас под арестом.
Между тем одна из арестованных, Надежда Толоконникова, по словам ее адвоката, изъявила желание повидаться со священником. Официальный представитель РПЦ сегодня подтвердил готовность принять участие в организации встречи задержанных женщин со священником, а также осудил "любые призывы к проявлению агрессии в отношении участниц "акции" в храме Христа Спасителя.
- Адвокат Марк Фейгин: моя подзащитная с радостью пообщается со священником. Протоиерей Всеволод Чаплин готов пойти, если его направят
- Представитель РПЦ: публичные призывы покарать участниц акции в храме, равно как и предложения просто отпустить их и закрыть дело, являются "способами оказания давления на следствие"
Надежда Толоконникова изъявила желание повидаться со священником, заявил ее защитник
Cегодня стало известно, что арестованная активистка группы Pussy Riot Надежда Толоконникова готова встретиться со священником. Об этом рассказал газете "Московский комсомолец" ее адвокат Марк Фейгин.
"Священник - это весело и хорошо, и моя подзащитная как человек образованный с радостью с ним пообщается", - сказал юрист. По его словам, это особенно будет полезно Толоконниковой, так как она в настоящее время испытывает дефицит общения. На днях ей отказали в свидании с мужем Петром Верзиловым. Марк Фейгин предполагает, что это произошло из-за того, что Верзилов является свидетелем по делу, поэтому следствие опасается, что они могут согласовывать свои показания. Сам же Петр Верзилов говорит о другой мотивировке. "Следователь по делу Артем Радченков был готов дать разрешение на свидание, он уже пошел ставить печать и подпись на него, но вернулся раздосадованный, сказав, что ему запретило руководство ГУВД", - рассказал Верзилов "МК". По его словам, руководство отрицательно отнеслось к недавнему жесткому телеинтервью Петра Верзилова.
Ранее Николай Полозов, адвокат другой арестованной - Марии Алехиной, посетовал "МК", что девушкам никто не предложил священника, а Марк Фейгин обратился к протоиерею Всеволоду Чаплину с призывом посетить заключенных. На это представитель Церкви ответил, что придет к арестованным, если только те сами позовут. Всеволод Чаплин заметил, что вопрос о том, кого именно направят, будет решать руководство городской епархии. "Но если направят меня, я готов", - заверил священник.
Накануне глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил порталу "Интерфакс-Религия", что священник может и призван прийти к любому человеку, который попросит его о беседе, и если такая встреча будет возможна в следственном изоляторе, то она вполне может состояться.
Как отмечает в информации опубликованной порталом, на днях в интернет-блоге группы Pussy Riot появился новый текст песни, которая фигурировала в ролике, посвященном акции девушек в кафедральном соборе Москвы.
Теперь авторы песни пугают "гоблинами в рясах" и "кострами инквизиции", а в качестве рецепта призывают "раскачать эту лодку". Церковь, однако, не оставляет надежды на то, что участницы группы одумаются и поймут свою неправоту.
"Двери покаяния всегда открыты, а значит, и двери милосердия", - сказал агентству Всеволод Чаплин.
Тем временем акция "Pussy Riot", несмотря на оскорбительный для многих характер, побудила кое-кого из участников социальных сетей к художественному переосмыслению этого события.
Так, среди пользователей интернета большим успехом пользуется коллаж украинского художника Игоря Гусева, который изобразил Надежду Толоконникову в образе барышни XIX века, в длинном черном платье и косынке, с рукоделием в руках. Над головой Надежды висит клетка с райскими птичками, а на дальнем плане - храм Христа Спасителя. "Портрет бомбистки" - так окрестили коллаж интернет-пользователи, а кое-кто написал при этом, что благочестие Наде к лицу.
Менее благостной выглядит также получившая хождение в Сети гравюра с изображением инквизиторской комнаты, где несколько тюремщиков в присутствии священника пытают обнаженную женщину.
Церковь не намерена воздействовать на ход следствия по делу, заявил официальный представитель РПЦ
Глава отдела Московского патриархата Владимир Легойда заявил сегодня журналистам, что Церковь не намерена воздействовать на ход следствия по делу задержанных участниц группы Pussy Riot, организовавшей "панк-молебен" на амвоне храма Христа Спасителя 21 февраля.
"Мы не вмешиваемся в ход следствия, которое в настоящий момент ведется, и считаем недопустимым влиять на правосудие", - сказал Владимир Легойда, слова которого приводит "Интерфакс".
Он считает, что публичные призывы покарать участниц акции в храме, равно как и предложения просто отпустить их и закрыть дело, являются "способами оказания давления на следствие".
"Мы решительно осуждаем любые призывы к проявлению агрессии в отношении участников "акции". В то же время нам кажутся неуместными призывы к следственным органам проявить снисхождение на стадии, когда никакого вердикта не вынесено, то есть фактически признать, что ничего страшного не произошло. Участницам панк-группы предъявлено официальное обвинение в хулиганстве, и в этом деле должен разобраться суд", - отметил Владимир Легойда.
В то же время он не исключил, что в случае вынесения участницам скандальной группы сурового приговора "Церковь может ходатайствовать о его смягчении".
Кроме того, председатель Информационного отдела РПЦ опроверг появившиеся в некоторых СМИ заявления галериста Марата Гельмана о том, что Церковь в лице Патриарха Кирилла якобы потребовала у государства проявить строгость к обвиняемым.
"Это абсолютный домысел, основанный на желании отдельных лиц похвалиться своей псевдоосведомленностью и якобы имеющей место посвященностью в тонкости диалога церкви с государством. Еще раз подчеркну: Церковь не считает возможным вмешиваться в ведущуюся работу правоохранительных органов и настаивает на объективном расследовании", - заявил Легойда.
Он также подтвердил готовность принять участие в организации встречи задержанных женщин со священником - "но только в том случае, если с их стороны последует просьба о такой встрече и если речь пойдет не об очередной пиар-акции под камеры, а о личной беседе или даже исповеди".
Владимир Легойда напомнил, что в новейшей истории христианства были случаи, когда иерархи встречались с лицами, выступавшими против них самих и против Церкви. Например, Папа Римский Иоанн Павел II встречался в тюрьме с турецким террористом Али Агджой, осужденным за покушение на понтифика.
"Но эта встреча произошла спустя несколько лет после попытки покушения на Папу. А на протяжении всего процесса следствия Ватикан подчеркнуто воздерживался от попыток повлиять на ход расследования. Более того, после встречи с понтификом Али Агджа продолжил отбывать наказание в тюрьме", - отметил Легойда. Источник: newsru.com.
Рейтинг публикации:
|
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
нужен им священик, только правильный, чтобы демонов сидящих в них повыгонял... вот тогда и девчушки с головой собирутся и подружаться....
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ваше Имя,
А с чего это вы так ножками топаете и ручками машете?
К чему столько эмоций?
Наверное душа болит за Россию...
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Очень сомневаюсь в этом ...
Попробуйте попИсать на Красной Площади ...
тоже ведь ... невинное ... и главное - естественное занятие ...
Я сам атеист .. причём убеждённый ....
Но в храме есть люди - для которых данное место свято ... и с этим надо считаться
А если НЕ СЧИТАЕШЬСЯ - то отвечай по закону ...
в данном случае - ст. 213 УК РФ - часть вторая !!!!
И вы, как юрист - не можете этого не знать !!!!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 102
Рейтинг поста:
понятие общественное место дана в ст. 20.20 коап рф... в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях -на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования,.....
от Yary:
Ваши улыбки совершенно не уместы. Церковь является объектом культуры, а потому полностью подпадает под понятие общественное место, так что Вы снова демонстрируюете свою юридическую неграмотность. А Во-вторых, хулиганство как действие никак не привязано к "общественному месту" и признается таковым где угодно, хоть на частной квартире.
В общем на бан Вы уже наработали.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Всё.
Мне это лично надоело.
Нука высокообразованный вы наш, выдайте нам понятие "общественное место" с точки зрения вашего юридического диплома.
Счас состыкуем с вашими же словами...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 102
Рейтинг поста:
и каждый мнит себя стратегом,глядя на бой со стороны..
от Yary:
Конечно, любимый либерастический прием. Когда нечего ответить по существу, переходим на личные оскорбления и проигнорируем аргументы другой стороны. Либо по существу отвечайте либо бан за троллинг Вам будет обеспечен.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 83
Рейтинг поста:
Странно..., я не являюсь дипломированным специалистом. Но после ознакомления со статьей, мне стало все понятно..
а то что вы мните себя специалистом... по моему это ложь.
По моему мнению, им и вторая часть тоже светит...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 102
Рейтинг поста:
ну во первых я являюсь дипломированным юристом...
а во-вторых я темы не притягиваю...я высказал своё мнение по размещённой здесь теме и я не люблю лицемерие попов...насмотрелся...
от Yary:
Ваша личная любовь или не любовь тут не имеет никакого отношения. Более того, я уже много раз указывал, что лично я тоже достаточно скептично отношусь к институту церкви. Но это не дает ни Вам, ни мне, ни "девушкам", застрявшим в детском кризисе отрицания, права демонстрировать неуважение к выбору миллионов людей. Право на свободу вероисповедания у нас защищено конституцией.
К сожалению пока что все выглядит так, что если Вы правда юрист, то специалист из Вас мягко говоря хреновый. Ибо конституционные права не понимаете и не соблюдаете, статьи закона тоже чрезвычайно выборочно трактуете.
Статус: |
Группа: Экспeрт
публикаций 198
комментариев 2276
Рейтинг поста:
171,
Во-первых, что Вы там видите или не видите - это не Ваше дело и специальность. Для этого есть суд, он и будет оценивать какие мотивы лежали в основе нарушения общественного порядка и подпадает данное деяние под статью или нет. Конечно Вы можете высказывать свою точку зрения, но должны понимать, что профессионально судить этот вопрос вы не можете. Ваша точка зрения насчет того, что действия данных девушек не подпадают под уголовную статью услышана. А как на самом деле, увидим по судебному решению.
Во-вторых, заканчивайте манипуляции и притягивание посторонних тем. Это называется троллинг и он на ОКО карается баном.
В-третьих читайте статью УК сами более внимательно:
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия; б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, - наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет либо лишением свободы на срок до семи лет.
Так что Ваша точка зрения про невинность "девочек" - это Ваша иллюзия, ибо как минимум политическая и идеологическая вражда очевидно были основным мотивом их действий, что совершенно логично вытекает из содержания их так называемого "молебна"."Грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу" также налицо. Так что все необходимые признаки на месте.
И еще надо разбираться с их религиозными мотивами, которые определили такое "специфическое" место для их "перфоманса".
Причем пойдут "девочки" еще и по второму пункту статьи. Так что с точки зрения закона все в порядке, хотите Вы это признавать или нет.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 83
Рейтинг поста:
Вот именно людьми, но если их посадят, то судьбинушка их будет не завидная. В лагерях много людей православных, и те которые только начинают что то изучать.., и этих торпед порвут на части... Они же и им плюнули в душу, так что если они хотят выжить, времени у них в обрез.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 102
Рейтинг поста:
мне 52 года...и я не вижу в действиях этих дур состава преступления...читайту УК РФ ст. 213
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Власть действует в соответствии с Законом. Когда начинают применяться статьи УК, то все эмоции побоку. И это хорошо бы помнить всем!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 102
Рейтинг поста:
убирать за попами после их банкетов ????
вообще не понимаю...церковь отделена от государства...может ли считаться место,используемое для отправления неких обрядов, общественным ???? какой общественный порядок эти недалёкие девицы нарушили ???
от Yary:
Оно точно такое же общественное как и театры, библиотеки и прочие объекты культуры. В конце концов, кто-то любит в театры ходить, а кто-то в церкви молиться. И есть такое понятие, как общественный порядок, нарушение которого называется хулиганством и является уголовным преступлением. Надеюсь теперь понятно что именно было нарушено? Хотите подробнее, читайте УК, там все по пунктам расписано.
Статус: |
Группа: Экспeрт
публикаций 198
комментариев 2276
Рейтинг поста:
В первую очередь надо оставаться людьми, чтить законы и доверять власти, задача которой не допустить подобных выходок, в том числе наказывая виновных.
И что точно не надо делать - устраивать истерику по данному поводу, потому что именно это изначально и ставилось как цель для данной акции. Задумайтесь на чьи цели работает "праведный гнев", и какой раскол в обществе может спровоцировать педалирование данной темы.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 1103
Рейтинг поста:
Вообще не понимаю, о чем такие долгие терки ?!
Отвлечемся от именно РПЦ.
Есть МЕСТО, священное и имеющее сакральный смысл для некоей популяции существ.
Есть другие существа, для которых это место НЕ священно и лишено смысла.
Пока все хорошо, те и другие сосуществуют мирно.
Однако при объявлении войны ПЕРВОЕ дело - осквернить святыню врага, тем самым деморализуя его. Что и сделано. И делалось у нас в Киеве с Вечным Огнем.
То есть это - ВРАГИ. И поступать с ними нужно, как с врагами.
А что, мол," девочки, не понимали... "- так только один вопрос: а где те, кто их
направлял ?
Статус: |
Группа: Экспeрт
публикаций 198
комментариев 2276
Рейтинг поста:
Заканчивайте придумывать "правильные наказания".
Единственное правильное наказание - это то что прописано в российском законодательстве. И это российское законодательство для того и существует, чтобы сохранять порядок в стране, обеспечивать право граждан в том числе на свободу вероисповеданий.
Церковь как общественный институт не имеет права кого-либо наказывать. На самом деле в последнее время некоторые священники несколько заговариваются и пытаются присвоить себе не свою функцию. Это не приемлемо.
Поэтому успокаивайтесь уже с этой темой. Она яйца выеденного не стоит. Понятно, что хулиганский поступок оказался очень болезненным для значительной части населения страны и суд должен в своем приговоре этот аспект учесть. Но устраивать церковный "суд линча" в любом его исполнении - не позволительно никому, даже уважаемой РПЦ.
А то что война российскому обществу объявлена - то это не новость. История с чувствами православных верующих - хоть и достаточно болезненный, но все-таки всего-лишь один эпизод. Давайте все-таки вести себя с достоинством в такое непростое время.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 96
Рейтинг поста:
Объявлена война не церкви, а всему российскому обществу с целью его дестабилизации. Надругались не над церквью, а над духовными ценностями нашего народа. Девки прекрасно понимали что делают, и что последует за этим, но все же сделали задуманое. Чем прельстились? Деньгами? Ненавидят общество в котором живут, его ценности? Что для них Родина, и где она, их Родина? За морем,которое расскинулось средь земель? Церковь должна простить, государство нет, у нас церковь отделена от государства. Лучшим наказанием будут общественные работы - мытье полов в храме Христа Спасителя лет этак пять.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 44
Рейтинг поста:
Если этих "дам" отпустят, то тем самым будет спровоцирован раскол между простыми верующими и церковнослужителями. Молодцы, господа светское общество! Вперед к дальнейшей толерантности и либеральным ценностям. Кто-то пользуется тем, что наша религия не может себя защитить. Горько и обидно за православных. Эх вы!!!, народ.
от Yary:
Сами накрутили, сами обиделись? Никто их отпускать не собирается и не будет. Статья за хулиганство им светит на совершенно законных основаниях и они честно свой приговор получат, иначе это уже будет профанация нашего законодательства, что для текущих условий просто неприемлемо. И вопросы церки и верующих с этой позиции вторичны.
А вот за кощунство перед церковью им придется разбираться со священниками отдельно. Там свои методы, и примирение с церковью для них возможно только через покаяние.
Россия светское государство, а поэтому богу-богово, а хулиганству-статья
Очень бы хотелось вам поверить (но увы). Спорить не буду, время расставит все по своим местам.
от Yary:
В любом случае будет день - будут заботы, а придумывать заранее страшилки совершенно бессмысленно. Пока что никаких сигналов, что власть готова попустительствовать данному хулиганскому поступку нет. Более того добавлю, чем больше верующие лезут в этот процесс тем больше шансов, что это может произойти, так как в конце концов может превратиться не в дело о банальном хулиганстве, а в религиозный диспут. Поэтому верующим неплохо бы задуматься над своей ответственностью в том процессе , который сейчас происходит.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 83
Рейтинг поста:
Этих торпед, нельзя выпускать. Они должны прилюдно покаятся.., и отработать при церкви, что бы нейтрализовать их. Если их отпустят под подписку о невыезде, то они слиняют в Лондон.., и будут лить гавно.. Пиндосики их быстро раскрутят у себя... И получат дополнительно оружие против нас...
Статус: |
Группа: Экспeрт
публикаций 198
комментариев 2276
Рейтинг поста:
Сразу предупреждаю, мнение каждый имеет право иметь какое угодно, но разжигание религиозной розни будет караться очень жестко.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
ГУВД совершенно справедливо пресекло попытку постебаться.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Да и адвокат не блещет мыслью.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 454
Рейтинг поста:
и что это за веселуха такая? это прикол такой, общение со священником?
или покаяние или веселье, в последнем случае священнику там делать нечего
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 586
Рейтинг поста:
Покарать их, и очень строго, должно в суде светское общество, не церковь.
Церковь может только помолиться за эти падшие души, в надежде возвращения их из ада.
Но, скорее всего, это бессмысленно. Их чёрные души уже безвозвратно проданы за зелёные бумажки. Уверен, что этот шабаш очень хорошо оплачен.
В первую очередь они плюнули в наши души, в души упокоенных наших предков, в историю России.
Простим ли мы? Это ведь не последний шабаш. Деньги уже выделены.
Я - нет!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 144
Рейтинг поста:
Как жареным запахло, тут же понадобился священик, а когда глумились перед образами наверняка не думали об этом.