О причине Дамкин поговорит? Что-то он затаился. Тут все констатация факта... А причина где?

mtiganov,

ну да. Пора бы уже и причину понять... Так просто взяло и на 9 баллов тряхнуло. Про зетатолк молчим... Но, что характерно... Материки поехали? Или нет?

Вот и РБК стращают оповещает:

Собственно, вот про зону эвакуации:

уровень в наноГрэях в час
 

3:40 - 66 nGy/h
3:50 - 64 nGy/h
4:00 - 69 nGy/h
4:40 - 866 nGy/h
4:50 - 1002 nGy/h
5:00 - 1307 nGy/h
5:10 - 1590 nGy/h - грубо говоря 150 миллирентген в час

Я тоже не ядерщик, и, как я полагаю, здесь есть люди, которые могут обьяснить работу АЭС лучше меня. Но, раз вы спросили, попробую ответить, а товарищи меня поправят, если что. Вода, нагреваемая в реакторе, гоняется по замкнутому контуру, и если в турбину, крутящую электрогенератор, она попадает в виде пара "своим ходом", то обратно к реактору её надо закачивать принудительно, электронасосами. А в Фукусиме как раз эти самые насосы и встали, - из-за отсутствия электроэнергии. В итоге не до конца заглушеный реактор не получает охлаждения и греется. И тут, как я понимаю, два варианта: или давление в контуре вызовет выброс радиоактивного пара, или будет meltdown (т.е. уран раскалится настолько, что прожгёт реактор насквозь). А там и одного блока будет выше крыши...

Сейчас в Вестях-24 сказали, что радиационный фон внутри станции превышает норму в тысячу раз. Ой-йо! =(

От Алекс Зес:

 Пошел плавится реактор похоже судя по фону. Отсюда и эвакуация в 10 км зоне. Видать все таки стержни не зашли как надо.

По поводу реактора: Аварийные насосы не работают, на станции нет электричества и поэтому они не могут охлаждать реактор. Такие же проблемы с хранилищем отходов - в нём также нет сейчас охлаждения.

Kyodo News: Уровень радиации в реакторе (???) в 1000 раз превышает обычный. По другим данным в здании первого реактора.

kalkidass,

Я конечно не ядерщик, поэтому может вопрос глупый: А эта вода что так лихо течет через дамбу разве не шла на охлаждение реактора??? И той что осталось хватит для его работы?? Ведь проблемы только с одним блоком, но там то их шесть...

Ёшкин кот!

В Японии прорвало дамбу: огромная масса воды смыла тысячи домов

+видео.

Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ,
Хорошо хоть ветер западный, все в океан унесет.... :-))

Если подняли зону эвакуации до 10 км ждем очень серьезных новостей в ближайшие часы будет все понятно. Либо так либо так.

NHK: Зона эвакуации в Фукусиме увеличена до 10 км.

наступило утро:

  Dragon1988  Под словом чернобыльский, я не имел ввиду техническую сторону вопроса, вы совершенно верно указали на это несоответствие, тогда мы сами напортачили с экспериментами. Я вложил в это слово смысл последствий, заражения местности , психологический эффект и прочее. Не думаю, что японцы начнут на полную мощность качать охладитель в перегретую зону реактора, чтобы его разорвало термовзрывом. Так что в буквальном смысле Чернобыля там конечно не будет, да и как вы верно указали тип реактора совершенно иной, но что будет увидим. Ждать врядли долго. Максимум до завтра. Кстати хорошо чтобы вы переодически появлялись на портале в связи с ситуацией ваши комменты очень важны.

kalkidass
Если не ошибаюсь, Япония уже давно не в состоянии прокормить саму себя, и, тем более, производить продукты питания на экспорт.

Я про экспорт и не говорю - Япония себя не в состоянии прокормить еще с 30-х годов, питаясь за счет поставок с Кореи. Но в последующем они использовали каждый квадратный сантиметр суши под сельхозугодья (за исключением маленьких садиков). И в данном варианте просто обозначает, что увелится значительная импортная состовляющая, а учитывая засуху в Китая, наводнения и ливни в Бразилии и Австралии интерисует на сколько она увелится.

Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ,
Серьёзная однозначно. Действительно, если поломалась система аварийного расхолаживания и при этом ещё и трубопровод питательной воды лопнул, то реактор останется без теплоотвода. И тогда мало не покажется. Ну тут, конечно, слишком много факторов должно сойтись, чтобы корпусной реактор бабахнул. Он гораздо более надёжный, чем чернобыльский. Вобщем, остаётся пожелать японцам удачи. 

Кстати да, вот на сайте НТВ "Нештатная и достаточно опасная ситуация сложилась и на АЭС „Фукусима“ в одноименной префектуре. Эта зона также очень сильно пострадала сегодня от землетрясения. Там один из реакторов АЭС оказался отключенным от электропитания, в результате чего встали установки охлаждения центральной части реактора. Это опасно и чревато большой аварией. Сейчас власти срочно налаживают питание от отдельных источников. "
http://www.ntv.ru/novosti/224465/ 

Если не ошибаюсь, Япония уже давно не в состоянии прокормить саму себя, и, тем более, производить продукты питания на экспорт. Думаю, что для компенсации потерянных с\х земель они будут увеличивать обьём импортируемого продовольствия. Это означает, что цены на последнее будут расти.

В общем, самое время есть ананасы и жевать рябчиков, ибо похоже, что "день твой последний приходит, буржуй".

Тем временем:

Dragon1988 Совершенно верно, это меня и смутило, ну загнали бы принудительно в ручную охладитель и ладно. Посмотрим к утру ясность будет . По понятным причинам информация скудная. Ясно одно, авария серьезная.

Это все конечно хорошо - АЭС, землятресение и все такое, но меня интерисует такой вопрос:
Никто не в курсе насколько пострадало сельскохозяйственная сфера??? А то вид по телику спокойно разливающейся волны по милым прямоугольникам полей сельхозкультур навели на размышления о очередном ударе по мировому сельхоз производству. Год явно будет голодным....:-((

От Алекс Зес:

 О последствиях пока говорить рано. Цунами ушло в глубь примерно на 5-7 км. Так что в этом смысле ппоследствия не глобальны, но есть. 

Согласен, но самой Японии там км 30 в самом широком месте и не на Фудзияме же у них основные поля (хотя и там есть)... Поэтому и спросил - может уже предварительно известна площадь заводнения...

Dragon1988, спасибо за обьяснения.

Тем временем:

и

Вообще, должен признать, что, не смотря на исторически сложные взаимоотношения России и Японии, я искренне переживаю за японцев. Им и так сегодня досталось дальше некуда, а тут, не дай Бог, ещё и Фукусима у них  рванёт.

Радиоактивный пар будет сброшен на АЭС в Фукусиме

Для снижения давления в реакторе на АЭС в Фукусиме принято решение выпустить радиоактивный пар, сообщает руководство компании «Тепко», которая управляет станцией. В связи с этим министр промышленности Японии Банри Кайэда заявил о возможности возникновения небольшой утечки радиации.  Как сообщалось, на АЭС был объявлен режим аварийной ситуации, вызванный неполадками в работе системы охлаждения одного из реакторов.

Представители «Тепко» заявили ранее, что неполадки были вызваны произошедшим в пятницу мощным землетрясением.

США срочно направили в Японию груз с охлаждающими материалами для АЭС в Фукусиме.

Британский физик-ядерщик Уолт Паттерсон в пятницу в интервью британской телерадиокорпорации BBC сообщил, что на АЭС в Фукусиме, вероятно, зафиксирована серьезная проблема.

«Если ее не удастся решить в течение ближайших часов, дело обернется серьезными последствиями. Если повреждены сердечники, то топливные стержни могут накалиться и расплавиться, а это самый страшный кошмар для любого физика-ядерщика», - сказал физик, передает «Интерфакс».

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, в пятницу вечером по московскому времени в Японии произошло новое сильное землетрясение. Угроза цунами не объявлялась. По данным агентства Kyodo, реакторы на АЭС Касивадзаки-Карива, расположенной в префектуре Ниигата, продолжают функционировать.

Ранее японские энергетики заявили о повышении уровня радиации внутри здания АЭС в японской префектуре Фукусима.

Это сообщение прозвучало на фоне заявлений японского правительства, которое заверило, что местным специалистам удалось взять под контроль ситуацию на АЭС, где могли выйти из строя охлаждающие остановки. Однако министр экономики и промышленности Японии Банри Каиэда не исключил возможности небольшой утечки радиации на аварийной АЭС в пострадавшей от землетрясения префектуре Фукусима.

США перебросили для АЭС охлаждающую жидкость на своих военных самолетах.

Ранее был потушен пожар, который произошел на АЭС «Оганава».

Работа большинства японских АЭС остановлена. Только в окрестностях Токио прекратили работу пять атомных электростанций.

По данным Росгитрометцентра, радиоактивной утечки с японских АЭС в результате происшествий не произошло.

По данным МАГАТЭ, над пострадавшей от землетрясения и цунами территорией японского острова Хонсю в настоящее время преобладают западные ветры, что является оптимальными погодными условиями, так как в случае выброса радиоактивности ветер воспрепятствует наползанию радиоактивного облака на побережье Японии и вглубь страны.

В пятницу в Японии произошло сильнейшее в истории страны землетрясение магнитудой 8,9, сместившее ось вращения Земли почти на 10 см. За ним последовало цунами. Согласно последней официальной информации, погибли 137 человек, пострадали 544, 345 пропали без вести. По данным японских СМИ, общее число жертв может превысить тысячу человек.

vz.ru

Dragon1988  Согласен  с вам на предмет остаточного тепловыделения. Но тут явно не в этом дело. Отмечу, что по заявлением самих японцев охлаждающая система  частично работает, но несправляется.  Так что идет разогрев системы и судя по сообщению с сайта наших атомщиков нешуточный по темпам.

А это возможно только если реактор  не заглушен полностью. Ясно, что они его притушили по аварийному протоколу, но что то у них из за сейсмоудара  не сработало как надо. Возможно часть стержней заклинило. Инфо нет. В ближайшие часы до утра будет ясно. Или они отладят охлаждение или исправят ситуацию иначе, ну или ...

Количество погибших и пропавших без вести увеличилось до 1000

От Алекс Зес:

 Пар там присутствует так как охлаждающий носитель испарился из за перегрева. Так что NHK говоря о газе (а не о воздухе) это подразумевает.

На блоке Фукусима Дайичи-1 будут стравливать РБГ в атмосферу

Персонал блока №1 АЭС "Фукусима Дайичи" (Fukushima Daiichi) в Японии предпримет попытку стравить в атмосферу РБГ, создающие избыточное давление под корпусом реактора.

Операция будет сопровождаться выходом определённой активности.

Напомним, что ранее в машзале первого блока было зафиксировано повышение уровня радиации. Количественные данные эксплуатирующая организация не приводит.

Давление внутри корпуса реактора первого блока превышает сейчас проектное в полтора раза.

В японских СМИ появились сообщения о том, что владельцы станции - компания TEPCO - опасаются разрыва корпуса реактора первого блока. В самой компании эти утверждения не комментируют.

Как сообщают информированные источники, допускать повреждения корпуса на "Фукусима Дайичи-1" ни в коем случае нельзя, так как радиологические последствия такой аварии могут быть весьма тяжёлыми.

Как ранее сообщалось, "Роспотребнадзор" в связи с аварийной остановкой ряда японских атомных электростанций дал указание территориальным управлениям службы и центрам гигиены и эпидемиологии Дальневосточного региона России усилить надзор за радиационной безопасностью населения.

atominfo.ru

От Алекс Зес:

 Однозначный вывод стержни не зашли как надо и реактор пошел в разнос. Система охлаждения повреждена и они пытаются успеть ее востановить до того когда его порвет, потому хотят выграть время сбросив давление в атмосферу (радиоктивное заражение при этом будет, но не критично). Но  тут есть такая хрень как температура, она растет и если не успеть и подать охлаждение в перегретую нагретую среду, будет Чернобыль. Они конечно это знают. В общем очень скоро  будет понятно куда все идет.

Японский министр: Утечка радиации на АЭС возможна

Министр экономики и промышленности Японии Банри Каиэда не исключает возможности небольшой утечки радиации на аварийной АЭС в пострадавшей от землетрясения префектуре Фукусима, сообщает в пятницу агентство Kyodo.

На АЭС в Фукусиме из-за произошедшего в пятницу мощного землетрясения была прервана подача электричества, необходимого для охлаждения реактора. На станции объявлена чрезвычайная ситуация. Генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано заявил, что утечки радиации нет, однако «нужно быть готовым к самому плохому развитию ситуации». Объявлено об эвакуации населения, проживающего в радиусе от 3 до 10 километров от АЭС. Позже Токийская энергетическая компания (Tokyo Electric Power Company, TEPCO) сообщила о повышении уровня радиации внутри здания атомной электростанции. По информации TEPCO, повышение уровня радиации наблюдается в турбинном отделении первого реактора АЭС.

Одно из сильнейших землетрясений за последние годы произошло у побережья префектуры Мияги в 373 километрах северо-восточнее Токио. Магнитуда составила 8,9. Очаг залегал на глубине 24 километров. Вскоре в том же районе произошло еще несколько мощных подземных толчков магнитудой свыше 6,0, эпицентр одного из них находился всего в 67 километрах от Токио. Магнитуда самого сильного афтершока составила 7,1, передает РИА «Новости».

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее японские энергетики заявили о повышении уровня радиации внутри здания АЭС в японской префектуре Фукусима.

Это сообщение прозвучало на фоне заявлений японского правительства, которое заверило, что местным специалистам удалось взять под контроль ситуацию на АЭС, где могли выйти из строя охлаждающие остановки.

США перебросили для АЭС охлаждающую жидкость на своих военных самолетах.

Ранее был потушен пожар, который произошел на АЭС «Оганава».

Работа большинства японских АЭС остановлена. Только в окрестностях Токио прекратили работу пять атомных электростанций.

По данным Росгитрометцентра, радиоактивной утечки с японских АЭС в результате происшествий не произошло.

По данным МАГАТЭ, над пострадавшей от землетрясения и цунами территорией японского острова Хонсю в настоящее время преобладают западные ветры, что является оптимальными погодными условиями, так как в случае выброса радиоактивности ветер воспрепятствует наползанию радиоактивного облака на побережье Японии и вглубь страны.

В пятницу в Японии произошло сильнейшее в истории страны землетрясение магнитудой 8,9, сместившее ось вращения Земли почти на 10 см. За ним последовало цунами. Согласно последней официальной информации, погибли 137 человек, пострадали 544, 345 пропали без вести. По данным японских СМИ, общее число жертв может превысить тысячу человек

vz.ru

Схождение плит в районе Японии:

От Алекс Зес:

 Ну это не мои слова, это главный инженер станции сказал есть несколько часов , если не успеют отладить то будет очень нехорошо. В видео в теме это есть.

А с Фукусимой, похоже, всё плохо:

Я понимаю это так. Урановые в стержнях стержни, будучи подведен друг к другу достаточно близко, вступает в реакцию и нагревается, нагревая рабочее тело (воду) до состояния пара, который крутит турбину (в Фукусиме однокотнтурный кипящий реактор). Если реактор заглушить, т.е. стержни раздвинуть, то тепло не выделяется, а вода не кипит.

Товарищи специалисты-атомщики. Обьясните, пожалуйста, откуда там берётся давление, если реактор заглушили?

От Алекс Зес:

 Не заглушили они его. У них стала система охлаждения и возможно , не до конца зашли графитовые стержни. От того греется реактор и все сильнее. Если ничего не сделают - рванет и будет еще один Чернобыль.

Ну, я тоже так считаю, иначе получается, что пар там образуется посредством Святого Духа. От того и спрашиваю, что может и правда, чего не понимаю.

Другой вопрос, что неплохо было бы тоже самое от официальных СМИ услышать.

От Алекс Зес:

 Но они такое сказать просто не могут по понятным причинам. Посмотрим. Ситуация там явно не очень если дело дрянь в течении пары часов начнут эвакуацию

Там, кстати, уже была эвакуация. Всех убрали из трёхкилометровой зоны, кажется. А вот и про стержни заговорили:

А, вот про эвакуацию:

<!--QuoteBegin От Алекс Зес -->

Еще одно землетрясение магнитудой 6,6 зафиксировано в пятницу в 22:00 по московскому времени в префектуре Ниигата, которая расположена на северо-западном побережье Японии, на противоположной стороне от префектуры Мияги, где ранее в пятницу произошло разрушительное землетрясение с последующим цунами.

По предварительным данным японской телерадиокомпании Эн-Эйч-Кей, предупреждений о возможности возникновения цунами, пока распространено не было, передает "Интерфакс".

Префектура Ниигата зто здесь:

Данные о погибших в результате мощнейшего цунами в Японии исчисляются десятками человек. Многие пропали без вести. Сотни ранены. Разрушены дома в нескольких городах. Пострадала также столица - Токио. На АЭС Канагава сработала аварийная система отключения. На территории станции возник пожар. На другой станции - Фукусима - объявлена чрезвычайная ситуация. Там прекратилась подача электроэнергии на один из реакторов. Подробности в материале корреспондента радио "Вести ФМ" Сергея Ткачука.

Ткачук: Эпицентр нынешней стихии находился в 373 километрах северо-восточнее Токио, его очаг залегал на глубине 24 километров. Вскоре в том же районе произошло еще несколько мощных подземных толчков, эпицентр одного из них находился всего в 67 километрах от японской столицы. Волны от нахлынувшего цунами достигали 10 метров, сметая все на своем пути. Это самое сильное землятрясение, сравнимое по мощи с чилийским, говорит заместитель директора Института физики Земли РАН Евгений Рогожин.

Рогожин: Землетрясение было одним из сильнейших в мире. Оно по силе примерно равно чилийскому землетрясению прошлого ода, где погибли 1,5 тысяч человек. Последствия уже ясны. Многие города, в частности и Токио, повреждены. Дома многие разрушены. Есть пожары. Была волна цунами порядка до 10 метров. Городок Сендай, он был ближе всего к эпицентру, пострадал сильней всего.

Ткачук: Из-за цунами возник коллапс на дорогах. Не работают светофоры. Нет электричества. В дефиците оказались свечи. Оставшихся без крова размещают в уцелевших административных зданиях, рассказала сотрудник Японского центра в Санкт-Петербурге Софья Даньшина.

Даньшина: Поскольку я там проходила стажировку, то связалась со своими знакомыми, потому что волнуюсь из-за них. Цунами если не разрушило, то затопило дома, и людям негде жить. Их будут размещать в уцелевших школах, чтобы они могли провести там ближайшее время. Света нет. Сразу возник дефицит, свечек не купить, люди сидят в темноте. Кроме того, те, кого землетрясение застало в пути, не могут вернуться домой, потому что все светофоры не работают, коллапс на дорогах.

Ткачук: Под угрозой оказалась безопасность атомных электростанций. На АЭС Канагава сработала аварийная система отключения. Возник пожар. Возгорание произошло в турбинном зале. На другой станции - Фукусима - объявлена чрезвычайная ситуация. Там прекратилась подача электроэнергии на один из реакторов АЭС. Теоретически это может привести к аварии, поскольку перестали работать установки охлаждения ядерного реактора. Практически же, скорее всего, катастрофы удастся избежать, считает первый зам директора Института проблем безопасного развития атомной энергетики Рафаэль Арутюнян.

Арутюнян: На всех АЭС предусмотрена безопасная остановка в таких ситуациях. Ровно это и будет происходить в соответствие с регламентами и техническими системами, которые позволяют расхолаживать реактор, когда потеряно внешнее электропитание. Требования в области безопасности АЭС в международном плане унифицированы. Такие события предусматриваются. Соответственно, технические системы, которые должны обеспечить безопасность в таких ситуациях, естественно, существуют.

Ткачук: По данным министерства промышленности, в районе закрытых АЭС отклонений от нормы радиоактивного фона не выявлено, но мониторинг тем не менее продолжается.

Сильные разрушения наблюдаются в северных районах Японии, проходит эвакуация жителей, в том числе из Токио. Воздушное и железнодорожное сообщение прервано на значительной части территории страны.

По словам профессора географического факультета МГУ Андрея Лукашова, несмотря на все современные системы оповещения о землетрясениях, нынешнее предсказать было практически невозможно.

Лукашов: Что касается прогноза, то он более уверенно делается в тех случаях, когда очаг землетрясения находится на суше. Тогда наблюдения по буровым скважинам позволяют несколько точнее предсказывать события. То, что находится в нескольких сотнях метров от берега, гораздо в меньшей степени поддается сейсмическому прогнозу. Поэтому не спрогнозировали начало, не ожидали такой большой волны цунами.

Ткачук: Потери от столь масштабной катастрофы могут измеряться миллионами и даже миллиардами долларов. Наряду с другими странами свою помощь Японии в ликвидации последствий уже предложила Россия.

.vesti.ru

На чилийском острове Пасхи, на котором проживают около 5 тыс. человек, проведена превентивная эвакуация населения из-за угрозы цунами. Люди вывезены в район аэропорта, находящегося на высоте 45 м над уровнем моря.К спокойствию призвал граждан президент Чили Себастьян Пиньера в связи с угрозой цунами и предложил помощь Японии.

Глава государства отметил, что «каждые два часа власти будут сообщать о ситуации на Тихоокеанском побережье и в случае необходимости будет проведена экстренная эвакуация граждан», передает ИТАР-ТАСС.

Чили до сих пор оправляется от последствий мощнейшего землетрясения магнитудой 8,8, потрясшего страну 27 февраля прошлого года и последующего цунами. Согласно официальным данным, жертвами ударов стихии тогда стали 524 человека, еще 31 житель по-прежнему числится пропавшим без вести.

Ущерб от землетрясения 2010 года достиг 30 млрд долларов, что составило примерно 18% от ВВП Чили. По словам президента страны Себастьяна Пиньеры, восстановительные работы продлятся до 2014 года.

...до сих пор немного их трясет    http://www.emsc-csem.org/Earthquake/index.php?view=1  

Как образуются цунами:

Не грузится. Загружайте к нам Алекс Зес

- слишком велика посещаемость, сервер радикала не выдерживает нагрузку, а у нас gif не работает, ДИГ

- http://www.lefigaro.fr/sciences/2011/03/11/01008-20110311ARTFIG00642-comment-se-
forme-un-tsunami.php

Братья, уходим в Варп!

А вот и магнитосфера на это реагирует как:

mikha, ...ага, из ковчега , точно   )))  ща из "тревожного чемоданчика" шашлык  достану,потом из бассейна - сразу на боулинг, ну а потом как обычно : в личном кинотеатре буду "Инопланетное вторжение: Битва за Лос-Анджелес" смотреть ....)))))))))))

панику навожу (

Канешна. Сбор у меня на даче, а потом на "тарелке" на спутники Юпитера.

Специально после вашего сообщения пообщался по Скайпу с Манагуа - никто ничего не слышал и не чувствовал

Через пару часов свою и вашу дурь грохну, как не относящуюся напрямую к теме о японском Землетрясении (с большой буквы З).