Правда, случится это через 100 миллионов лет
 |
Слева: так Земля выглядит сейчас. Справа: Амазия, в которой люди, возможно, будут жить через100-200 миллионов лет
Фото: с сайта KP.RU |
|
В прямом эфире радио и телеканала КП обсуждаем, что в будущем все люди будут жить на одном континенте – Амазии.
Трояновская:
– Здравствуйте, дорогие радиослушатели и телезрители. От дня нынешнего попробуем продвинуться к дню грядущему. Посмотрим и послушаем сюжет, подготовленный нашими журналистами.
Через 100 миллионов лет люди будут жить на суперконтиненте. Ученые из Йельского университета прогнозируют, что нынешнее положение материков на земле далеко не всегда будет таким, каким мы его наблюдаем сегодня. По мнению геологов, через много лет Евразия и Америка столкнутся. И жизнь на планете полностью изменится. Такой результат дала компьютерная модель, которую запустили геологи их Йельского университета. Если верить ученым, в истории нашей планеты уже существовало два суперконтинента – Пангея и Радиния. Первый единый материк существовал примерно 200 миллионов лет назад, а второй – 800. Считается, что очередной новый сверхконтинент образуется каждые 700 миллионов лет. Движение материков продолжается и сейчас. Новый суперконтинент появится на нашей планете через 100 миллионов лет. Несмотря на то, что произойдет это, мягко говоря, нескоро, ученые уже придумали ему название – Амазия. Новый материк будет образован Евразией и Северной Америкой, которые соединятся в районе Северного полюса. После образования нового суперконтинента очевидным образом изменится и климат на планете. Сейчас ученые рисуют головокружительные миграционные, по которым люди будут перемещаться по земле, разделенной всего на две части – Амазию и Антарктиду.
Трояновская:
– Амазия – континент будущего. Что же ждет человечество через 100 миллионов лет? Вот такая тема для нашего сегодняшнего дневного эфира. Рядом со мной редактор науки «Комсомолки» Владимир Лаговский. Доброго дня.
Лаговский:
– Здравствуйте.
Трояновская:
– И наш гость, писатель-фантаст Дмитрий Силлов. Здравствуйте.
Силлов:
– Здравствуйте.
Трояновская:
– Владимир, вам слово.
Лаговский:
– Сюжет правильный. Впечатляет срок, через который все это будет образовываться – 100 миллионов лет. Вопрос, кто будет жить на планете в это время.
Трояновская:
– Мне понравилась фраза в этом сюжете, что ученые уже придумали название – Амазия. А кто-нибудь узнает там тогда, что это Амазия?
Лаговский:
– В какую-нибудь капсулу времени закрутят, которую нельзя разрушить, а только развинтить, обладая неким разумом. Но вопрос: кто будет жить через 100 миллионов лет? Как-то ученые пытались спрогнозировать, как будет выглядеть земля, если люди исчезнут. Выяснилось: 100 тысяч лет и на земле не останется вообще никаких следов пребывания человека. Пришельцы, прилетевшие на такую землю, скажут: она всегда была необитаема. Только глубинные археологические раскопки смогут подтвердить, что когда-то на Земле кто-то жил. За 100 миллионов лет цивилизация сможет смениться раза три точно. Откуда берутся движения континентов? Континентальные плиты двигались всегда. И будут двигаться дальше. Из школьных времен помнится название Гондвана – суперконтинент, который раскололся и образовались все нынешние континенты. Оказывается, не только Гондвана была. До Пангеи и Радинии была Нуна. Это вообще полтора миллиарда лет назад и два миллиарда лет назад. А когда-то континенты представляли единое целое, любой школьник сам себе доказывал, вырезая континенты и складывая из них один континент. Африка к Южной Америке прикладывается. К Азии – Австралия подходит очень. Название Амазия возникло из Америки и Азии. Американские ученые пошли по пути Михаила Задорнова. Он все экспериментирует со словами Евразия, Азиопа. Тут Амазия получилось.
Трояновская:
– Тут с точки зрения науки и геологии. А с точки зрения умотворчества? То, что 50 лет назад было написано фантастами, мы сейчас имеем в реалии уже забытым и пройденным. А в 100 миллионов лет фантасты заглядывают?
Силлов:
– Заглянуть можно на любой срок, было бы желание. Лично мне кажется, что господа ученые занимаются примерно тем же, чем фантасты. Это теории, предположения – не более того. Помимо теории, изложенной учеными Йельского университета, существует еще две теории. Что центр этого гипотетического гигантского материка будет в Тихом океане. Другие предполагают, что в Атлантическом. В данном – что в Северном Ледовитом. Это та же фантастика, которой занимаемся мы. Что будет через 50 лет, мы не знаем. Нам вообще конец света обещают в декабре этого года. Надо ли людям знать, что будет через 100 миллионов лет, и будет ли вообще. Срок настолько колоссальный. Это даже не предположение, это гимнастика для ума, на мой взгляд.
Трояновская:
– Но ведь выяснение процессов, которые происходят, дают нам возможность понять, что происходит с нами сейчас.
Силлов:
– Что происходит с нами сейчас – мы берем газету «Комсомольская правда» и читаем, что с нами происходит. Можно к гадалке сходить. Придумать еще более красивую теорию. Мои коллеги фантасты придумали, что Земля расколется на несколько кусков и между ними будут курсировать планетные корабли. Фантастично? Да. Но не более фантастична теория объединения материков или их обратной миграции.
Трояновская:
– Но ведь есть тому очень серьезное объяснение.
Лаговский:
– Континенты все время в движении, потому что земная кора в движении. Тектонические плиты движутся. Вопрос, в каком месте будет центр этого нового суперконтинента. Раньше были суперконтиненты и в будущем будут суперконтиненты. Вопрос: какие климатические условия там будут.
Трояновская:
– От чего зависит, где он будет? Что к чему должно притянуться?
Силлов:
– Научные теории приходят и уходят. Теория Дарвина, которую мы изучали в школе, подвергается сомнениям, критике. Любая теория, которая не подтверждена фактами, а фактами мы здесь ничего не подтвердим – через 100 миллионов лет не будет никого из нас в живых, будет ли человечество, под большим вопросом. Для истории человечества это песчинка на протяжении истории всей земли. До нас были динозавры, неандертальцы, о которых мы не знаем ничего. Только по скелетам Герасимов сопоставил, сделал модели этих людей. Но кто они, чем занимались, мы можем только предполагать. Это все не более, чем предположение. Нашли косточку или предмет, на основании косточки и предмета мы построили умозрительную теорию. Фантасты занимаются тем же самым. Фантаст не просто из головы что-то выдумывает. Нормальный фантаст берет научные факты, на основе этих фактов строит свое произведение. Это нормально. Этим занимались все серьезные писатели. Я точно так же работаю. Я понимаю, когда ученые занимаются насущными проблемами. Это понятно. А здесь строительство теории, что будет через какие-то миллионы лет, на мой взгляд, просто трата бюджета.
Лаговский:
– Защитил бы ученых, которые устремляются в далекое будущее. Если не мечтать о чем-то, не задумываться об этом, скучно.
Силлов:
– Вы только что сказали, что это мечта. Но не теория и не научно доказанное.
Лаговский:
– Скучно становится жить. А ученые сидят.
Силлов:
– И мечтают. Но за деньги, которые платит Йельский университет.
Лаговский:
– В Йельском университете прикинули, как будет выглядеть планета через 100 миллионов лет. Их коллеги в других местах попытаются понять: кто же будет жить на этой земле.
Силлов:
– Мечтать на деньги налогоплательщиков – это очень хорошо.
Лаговский:
– Что дает право ученым мечтать на научной основе? Все-таки они располагают какими-то исходными фактами? Они ориентируются в процессах, которые составляют жизнь на земле, тенденциях, и способны спрогнозировать, что будет. С континентами все проще. Измерительные системы сейчас настолько точны, что позволяют оценить: миллиметровый континент переместился куда-то на 2 миллиметра? И это видно. После японского землетрясения, когда пострадала атомная станция на Фукусиме, зафиксировали, что Япония сместилась на 10 сантиметров. Движение континентов тоже фиксируется. Эти данные закладывают в компьютер мощный. Сейчас мощные компьютеры, которые позволяют взрыв атомной бомбы смоделировать. И компьютер рисует такой мультфильм: континенты туда-сюда. Не представляю себе, как ученые определили, какие континенты были два или полтора миллиарда лет назад. Тоже, наверное, на основе компьютерных моделей. Как начинаешь думать об этом, будоражит мозг. Получается, что Земля разная все время. Есть теория палеоконтакта, ее фантасты активно эксплуатируют. О том, что где-то в далеком прошлом, возможно, Землю посещали пришельцы из космоса, оставили какие-то следы, которые могут быть найдены в угольных пластах или где-то. Это настолько от нас скрыто, что найти тяжело. Но, тем не менее, они где-то есть. Те, кто прилетали бы миллиард лет назад, нашли бы Землю совершенно иной, чем те, которые прилетали бы 200 миллионов лет назад. Может, это были одни и те же пришельцы. Тоже подивились бы этому процессу.
Трояновская:
– Когда вы сказали в начале программы, что через 100 тысяч лет от человечества никаких следов на нашей планете не останется, я подумала, что марсоход, который топает по Марсу, видимо, тоже через 100 тысяч лет прилетел, и там уже никаких не осталось возможностей что-либо найти. Потому что очень много прошло времени.
Лаговский:
– Есть такая теория, что Марс когда-то был обитаем. Когда-то там были моря, атмосфера. Но потом что-то случилось. И, как говорят, Марк окислился. Весь кислород ушел в почву. Вода высохла. Это по одной теории. По другой теории, она ушла под Марс. Неспроста американцы уже которого робота туда посылают, чтобы что-то найти.
Трояновская:
– Зачем нам-то это? Зачем нам знать, что будет через 100 миллионов лет?
Силлов:
– Людям нужно развлекаться. Люди должны не просто землю лопатами капать, зарабатывать себе на хлеб насущный. Любой человек в мире может заработать себе на кусок хлеба запросто. Людям помимо еды и крыши над головой нужны развлечения. Ученые в спектре исследований того, что будет через 100 миллионов лет назад, занимаются абсолютно тем же, чем занимаемся мы. То есть, они развлекают людей. Это нормально. Чтобы был материал для газет, для интервью, для фильмов. Что ученые разработали модель, а на основании этой модели мы сняли фантастический фильм и так далее. Это нормально. С практической точки зрений можно дать только одно объяснение: это индустрия развлечений. Не более того. Умозрительные полеты на 100 миллионов лет туда, обратно – нормально.
Лаговский:
– В научном мире это принято называть фундаментальной наукой. Почему с такой настойчивостью на Марс летят?
Силлов:
– Тема достойная – есть ли жизнь на Марсе.
Лаговский:
– Даже не саму жизнь. А хотя бы следы того, что она была.
Трояновская:
– Очень хочется не быть одинокими, по всей видимости.
Лаговский:
– В какой-то мере это поможет ответить на вопрос: что будет с нашей планетой через много лет? Судьба Марса ее ждет или сохранится жизнь на Земле? Пока окружающая нас среда обнадеживает, поскольку прошло не меньше миллиарда лет, как на Земле завелась живность, растения, и до сих пор она существует несмотря на многочисленные, тяжелейшие испытания, выпавшие на долю нашей планеты – удары астероидов, массированные извержения вулканов, космическая пыль на нее налетала, землетрясения, континенты туда-сюда двигаются.
Трояновская:
– Человеческая глупость, которая нас скорее приведет к катастрофе, чем любая космическая пыль и все остальное вместе взятое.
Лаговский:
– Земля наслаждается человеческой глупостью последние 50 тысяч лет. А что такое 50 тысяч лет в истории земли?
Силлов:
– Песчинка.
Лаговский:
– Это как щелк фотоаппаратом с выдержкой она тысячная секунды. Это миг, в котором зародилось человечество и в котором, возможно, сойдет на «нет».
Трояновская:
– Может, переродимся, превратимся во что-то иное. Развитие какое-то происходит. Хотя и деградация налицо. Движение континентов, с точки зрения обывателя, живущего в поселке под Кинешмой, я меня-то куда-то поворачивает вместе с континентом? Или мне все равно, шевелится он подо мной или нет?
Лаговский:
– А как же. После каждого крупного землетрясения ось Земли перекашивает то в одну сторону, то в другую. Конечно, обыватель ничего не чует. Но иной раз установит тарелку «Триколора», «НТВ+», нажмет на кнопочку, включит «Комсомольскую правду», и мы ему расскажем, как и куда двигаются континенты, и как перекашивается земная ось.
Трояновская:
– С точки зрения обывателя, эти геологические процессы мощнейшие проходят практически бесследно.
Лаговский:
– Когда хотят рассказать о чем-то масштабном, говорят: это процесс геологического масштаба. Геологический масштаб – это нечто огромное.
Трояновская:
– К нам присоединился профессор, академик российской Академии естественных наук, доктор геолого-минералогических наук Александрович Михайлович Портнов. Александр Михайлович, здравствуйте.
Портнов:
– Добрый день.
Лаговский:
– Вы ехали к нам, не слышали, как вас характеризовал товарищ фантаст. Говорит, вы представитель индустрии развлечений.
Силлов:
– Я не конкретного человека характеризовал.
Портнов:
– Геология – это индустрия существования России сейчас. Потому что живет Россия экономикой, которую создали геологи. Месторождениями нефти и газа, которыми Россия торгует и живет. Никакого отношения к фантастике эта реальность не имеет.
Силлов:
– Разговор был не о геологии современной, не о недрах. А о движении континентов и о том, что будет через 100 миллионов лет.
Трояновская:
– И зачем нужно ученым предполагать, теоретизировать, писать большие научные работы.
Лаговский:
– Скорее всего, никакого практического смысла в их работе нет. Ученые сделали компьютерную модель на основе зарегистрированного движения континентов, посмотрели, куда эти континенты вырулят через 100 миллионов лет. Оказалось, что вырулят в район Северного полюса, Америка сольется с Азией и образуется один континент.
Силлов:
– Нет конкретной точки. Кто-то говорит, что в Атлантический океан, что-то – что в Тихий.
Лаговский:
– Какова цель таких исследований?
Портнов:
– Я думаю, что модель неправильна. Все данные, которые имеются у геологов в настоящее время, кроме фантастов из Йельского университета, представляет совсем другое движение континентов. Если бы здесь была схема, можно было бы отчетливо увидеть, что Азиопа едет в одну сторону, Америка – в другую. И они не собираются сталкиваться между собой. Если с другой стороны смотреть, плита Тихого океана, которая мощно движется в направлении Командорских островов и раздвигает эти континенты. А самое главное – фантазии геологов такого уровня сейчас для России не имеют никакого смысла вообще. Может, американцам это представляется интересным. А для российских геологов это мало интересно.
Лаговский:
– Вы, по сути, сейчас подтвердили, что существует масса представлений о том, как движутся континенты. Масса моделей.
Портнов:
– Модели есть.
Лаговский:
– Это говорит о повышенном интересе к этой теме. Чем она так интересна?
Портнов:
– Это касается внутреннего строения Земли. Мы понимаем, чтобы двигаться континентам, этим гигантской массе различных порог горных, нужна огромная энергия. И мы понимаем, что внутренняя энергия Земли очень велика. На Марсе, например, мы не видим такой энергии. Там одна трещина существует, и не известно еще ее происхождение. На Венере мы видим плюмы, поднятие расплавленной магмы изнутри, но не такое глобальное движение. Поэтому земля представляется уникальной планетой. И, может быть, эта уникальность связана с наличием водных океанов. Во всяком случае, имею в виду американцев, мысли, что загадочный слой, который лежит под континентами, под океанами, не имеет отношение к горизонтальному движению континентов, конечно, неправильный. Континенты движутся на подвижной, смазанной, насыщенной газами, расплавом какая-то система, загадочная для нас пока. Мы мало знаем о глубинах земли, тем более, о конвекционных потоках, которые в ней существуют. Конвекционные потоки передвигают довольно прихотливо континенты. И они пока не укладываются в определенную схему. Можно только предполагать. Было бы неожиданно для геологов: почему Антарктида вся ушла на Южный полюс? А черт ее знает, почему. Ушла и все.
Силлов:
– Вы, как специалист, на какой период можете предполагать, что произойдет с Землей, континентами на основе научных изысканий? Или такие предположения просто невозможно составить?
Портнов:
– Можно сказать, что Африка будет действительно двигаться к Европе, может быть, уничтожая Средиземное море. Возможно.
Силлов:
– Все движения материков, как я понимаю, хаотичны. Предугадать их достаточно сложно.
Портнов:
– Не совсем. На наших глазах сейчас происходит раскол Африки, как континента.
Силлов:
– А почему они двигаются?
Портнов:
– Существуют мощные конвекционные потоки пластической твердой мантии Земли, которая описывает загадочные пока круги. Это связано с энергией.
Силлов:
– Если это все хаотично двигается, что же они в Йельском университете такие красивые модели? Я с точки зрения фантастики смотрю. Модель красивая. Они разъединились и потом соединились. Смотрите, что получается. Целостная модель красивенькая.
Портнов:
– Я думаю, что эта модель отвечает уровню безответственности тех, кто построил эту модель.
Силлов:
– Она красивая. То, что вы сказали, получается Земля корявенькая. А здесь все схлопнулось классно, мы все объединили, у нас будет один общий материк на всех.
Трояновская:
– Тем более, что мы все равно это не увидим и никаких подтверждений не получим.
Портнов:
– Даже в этом я не вижу особой красоты, чтобы собрать всю массу на Северном полюсе.
Звонок:
– Я интересуюсь, какая сейчас цивилизация, в которой мы живем? Всего семь цивилизаций. По моим подсчетам, шестая.
Лаговский:
– Мы поминаем цифру в 100 тысяч лет, за которой полностью исчезают следы любой цивилизации с лика планеты, с ее поверхности.
Портнов:
– Специалисты насчитывают порядка 30 с лишним цивилизаций. А в действительности – бог знает. Капать начнем, найдем 36. или 38-ю.
Лаговский:
– По одной из самых бредовых теорий была цивилизация динозавров. Были динозавры с развитым мозгом, которые ходили на двух ногах и которые вполне могли быть 100 миллионов лет назад.
Портнов:
– Ни одного черепа динозавра с достаточно большим мозгом человеческого типа не найдено. Во всяком случае, ничего пока человеческого из динозавров не получалось. Хотя, в принципе, может получиться. Хотя осьминог, моллюск казалось бы.
Лаговский:
– Как доказали другие ученые, осьминог может и смог бы развить мозг, но цивилизация осьминогов вряд ли бы существовала, потому что они живут в воде. А в воде нет огня. А без огня, говорят, ничего не получится.
Силлов:
– А кто говорит? И что им за это платят? Я балдею. Я, как фантаст, тихо офигел. Если есть такие теории и людям за это платят, мы занимаемся не тем. Надо срочно ехать в Йельский университет.
Лаговский:
– Технологическая цивилизация не может развиться под водой. Даже в космос улететь огонь нужен.
Звонок Льва:
– Добрый день. Как ваши великие собеседники относятся к тому, что счастье человека заключается в том, что он не знает своего будущего.
Лаговский:
– Никто не знает будущего.
Силлов:
– Во всяком случае, не на 100 миллионов лет.
Портнов:
– Дай бог, чтобы цивилизация просуществовала какое-то время, сотни тысяч лет и сама себя не уничтожила.
Силлов:
– У каждого человека своя парадигма счастья. Кто-то действительно счастлив тем, что своего будущего не знает. А кто-то мечтает, ходит к гадалкам, книги фантастические читает. Женщина позвонившая насчитала шесть цивилизаций. Ученые говорят – тридцать. Люди вопросом-то интересуются. В данном контексте все это относится к индустрии развлечений. Полет мысли на 100 миллионов лет, такого плана научные в кавычках разработки уважаемых институтов на деньги налогоплательщиков – это все развлечение. Практического смысла в таких полетах мыслей ноль.
Лаговский:
– Есть практический смысл. Говорят, континенты двигаются туда-сюда. Знания о том, как выглядел какой-то континент в прошлом, оказывается, имеет огромное практическое значение. У нас идет спор о шельфе Северного Ледовитого океана. Наш он – не наш. Если бы точно доказать, что шельф Северного Ледовитого океана принадлежит нашей северной части Евразии, все становится на свои места. Шведы под руководством Мартина Якобсона из Стокгольмского университета три года изучал образцы пород, и пришел к выводу, что раньше Северный Ледовитый океан было пресноводное озеро. А раз это озеро, то это часть нашего континента. Лишь потом в результате движения континентов, разошлись, залилась морская вода, Северный Ледовитый океан стал тем, чем он есть сейчас.
Трояновская:
– Спасибо огромное.
Источник: kp.ru.
Рейтинг публикации:
|
