В России за сутки выявлено 1 тыс. 154 случая заражения коронавирусом

Ну смотря какое пиво и как пить. "Охота крепкое" 4 литра я думаю можно умереть. :) Да и потом, кого это останавливало? Я редко пью. На пальцах одной руки в год могу посчитать :) И 4 раз в год не наберется.


Жарить как раз быстро. Не знаю, как неделю, достаточно не есть утром плотно. Мясо хоть и сытное, но это белок, как энергия такое себе. Индейцы тоже долго не понимали, почему белые такие выносливые, потому как вторые ели крупы. Дошло потом, но поздно. За целый день 1 кг улетает за раз. У меня силовые тренировки каждую неделю, 1 кг в лицо, в лёгкую :) Во всяком случае, не помню,чтобы мы что-то уносили с собой. Да и потом, это же не каждый день рацион.
Ну я сужу по тому, где сам был. У нас компании детства всегда, знают друг друга по лет 15, все были спокойные и приходили семьями в полностью свободный день, специально обговоренный. Дела исключались. Кто-то всегда мог уйти пораньше, если были дела. Раз в пол года/год такая посиделка никому не навредила. Видите как у всех все по разному? В этом и прелесть. ;)

И никто решать не будет. Про эту "пандемию" боюсь забудут раньше чем объявят о её окончании. Уже со стороны населения саботаж во всей красе. А вот работодатели, кто платил "премиально" и тем более неофициально как раз в нынешней ситуации выиграют. Рассчитают сотрудников по МРОТ и дело с концом. И вы думаете, что после снятия ограничений они передумают? Наоборот - уйдут еще больше в левые схемы.

К тому же сдельная/премиальная система позволяет выжать из сотрудника по максимуму, а отдельные индивиды вообще вкалывают как фабричные рабочие 19 века. Причем сугубо добровольно и еще гордятся этим. Тут к сожалению тоже вряд ли что изменится.

cosm
Swarm
это смортя как жрать. Пиво "Толстяк-Хмельное" в магните полтораха стоит 89 рублей. "Охота-Крепкое" или "Балтика-9" 100 с копейками. Не знаю как вам, но меня весом под 100 кг большой бутылки "Охоты" хватает вполне. 4 литра вы сдохните с похмелья на следующий день. Шашлык - в супермаркетах ведерко рублей 600 стоит. Можно вместо него взять колбаски-гриль, от 100 до 170 р 3 пачки на 5 человек хватит. Плюс дешевая закуска вроде кукурузника Сыр-Болл или чипсов. Мангал у меня складной в гараже валяется для таких случаев. Там же можно развернуться. От дома пешком мне минут 10. Целый день жарить шашлыки - это свихнуться можно. Килограмм мяса чтобы съесть - мне наверное неделю голодать надо перед этим. Оно очень сытное, тем более с пивом. На посиделки на 3-4 часа хватит, больше уже гости чудачить начинают. Да и дома дела есть у всех.

Теперь я посчитаю по памяти.
На шашлыки идут на целый день. Люди идут компанией неготовые и дома ничего не подготавливают. Такое я вижу часто. Мангал одноразовый 300 рублей. Угли 100 рублей. для розжига смесь + тарелки пластиковые 150-200 рублей. Итого 550-600 рублей. А это компания еще никуда не вышла. :) Дальше мясо, берут обычно с лотка в магазине. Беру среднюю цену 350 за готовое и упакованное. А будучи взрослым, фигню брать на компанию не будете, а возьмете хорошую вырезку. Берут обычно на целый день на человека 1кг. Не удивляйтесь :) с 2 часов дня по 23 вечера съедается все. Особенно под алкоголем, аппетит сильнее. Практика показала, на целый день пол кило мяса мало. Это 1750 рублей. Алкоголь. В среднем, за попойку шашлычники выпивают по 4 литра пива за весь дневной промежуток. И снова не удивляйтесь. Видел. Да что видел, по молодости сам участвовал. Любой лес не даст соврать:) Это можно смело 500 рублей с человека. Другой алкоголь = другие суммы. Итого 550+1750+2500 = 4800, а это еще не учел всякие закуски, салфеточки, обычная вода и траты помимо по мелочи. А суммы набегают, особенно, когда все подпили. Это тоже фактор :) Вот и выходит. Пишу, как такое наблюдал не раз и видел, что люди берут и сколько. В Москве на шашлыки по другому не ходят. :) Не вижу смысла идти на шашлыки меньше таких сумм. Но хозяин барин. Можно меньше, но это уже "не то". Даже по вашим расчетам 4к выходит. 1к приплюсуйте, как "непредвиденные обстоятельства", а они почти всегда случаются. :)

Можно, но люди больше предпочитают слить такие деньги на природе, если есть возможность выбраться в лес и сопутствующая погода.

А 1000 рублей это "студенческие в лес на сосисочки" разве только, с одной, двумя баклажкой на компанию :)

Тема про коронавирус, а тут дискуссия про шашлыки. Вот вот! :)

Конечно, не 1000. Но уж точно не 5000))
Даже посчитаем.
На пятерых если брать свинину будет нужно где-то 3 кг мяса.
Свинина обойдется обойдется в 900 р. Баранина - 1800 р
Возьмем среднее - 1400 р.
Всякая закуска (салаты и т.п.) + 1000р.
Если еще алкоголь, то 1000-1500р сверху.

Итого от 2500 до 4000р.

Причем особой разницы по стоимости сего удовольствия между Москвой и регионами нет, так как продукты стоят примерно одинаково. В Москве даже дешевле, чем в ряде регионов.

А по 2000р на человека можно неплохо посидеть в ресторане среднего класса (вроде того же "Шашлыкофф").
Либо обожраться по полной)

Так я говорю, что данная система показала в условиях карантина себя крайне негативно. Понятное дело, пандемия - это временный этап и потом все вернется, но выводы сделать надо. Потому что все когда-то повторится, а повторение -это второй раз на грабли. Но вопрос глобальный и очень сложный. По одному щелчку это не решить.

Это где такие цены? :D Все же цены у нас разные. 1000 рублей по Москве, это поход в магазин "по мелочи"...
В Москве сходить на шашлыки с 1000 рублей на пятерых - вы рискуете быть непонятыми и попадете в неловкую ситуацию в кругу этих 5 человек :) 5 тысяч это крайний минимум. А лучше от 1500-2000 с человека. 1000 рублей на пятерых, насмешили :)
И да, все это никак не отменяет факта, если денег нет - люди на шашлыки не ходят. А ходят, значит есть.


Ну а я о чем. Население Москвы больше чем вся Швеция :). А там население в 10 млн. на всю страну. Я об этом и говорю, что меры должны быть индивидуальные по городам. Сейчас к этому и пришли.

Не дойдет. В ЕС действуют специальные правовые режимы, позволяющие привлекать к ответственности. В России же "самоизоляция" термин которого нет нигде в законодательстве. То, что творится - это местечковая отсебятина и самодурство. Если тех, кто приехал из зарубежа еще как-то можно привлечь за нарушение установленного Роспотребнадзором карантина, то за нарушение самоизоляции привлечь нельзя. Все, кто по свединиям СМИ якобы был привлечен за нарушение - оштрафованны совершенно по левым статьям. К примеру - знаменитый задержанные собачник с "патриков" оштрафован за нецензурную брань в адрес сотрудников МВД.

Режим ЧС вводить не будут по причинам, которые я думаю вам объяснять не надо.


Вы зря недооцениваете это фактор. Помимо серой/черной зоны есть еще так приславутая сдельная оплата и премиальная система. И такие схемы в последние десятилетие проникли не только в мелкий бизнес, но и в госслужбу. Да!Да! Там тоже полно людей с окладом в 13 тысяч, выезжающих на месячных и квартальных премиях, которые разумеется платить никто не будет. И Москва тут не исключение. Это не такие богатые граждане, чтобы иметь сбережения на подобный форсмажор. И ресурсы у них понятное дело заканчиваются, плюс есть различные финансовые обязательства. Пьянки тут не показатель, ибо устроить шашлык на пятерых с дешевым пивом стоит в районе 1000 с копейками рублей на компанию.

Я конечно там не был, но довольно плотно лазил там по картам Гугл. Тема Скандинавии, да и в целом Европы мне интересна. Что касается плотности. Конечно с Московской плотность могут посоревноваться только азиатские мегаполисы, вроде Шанхая и Сеула. Но в Швеции не сказать что прям всё рассредоточено. Основная масса приходится на 3 города - Стокгольм, Гетеборг и Мальме вместе с их пригородами. Мальме к тому же де-факто образует единую агломерацию с Копенгагеном в соседней Дании. Застройка этих городов довольно типичная для европы. Да, там нет 25-50-этажных жилмассивов как в Москве, но тем не менее построено всё впритык. Ей богу - чихнёшь из окна заразишь кого в соседнем доме. В Италии плюс-минус тоже самое. И там такая застройка как-то не купирует распространению эпидемии.

Не совсем. Если говорить по России в целом, да. Но есть города, где плотность гораздо выше, Москва, Питер. Тут нужен отдельный подход. Собственно он и реализован. Такой метод в других городах, который применен в Москве, просто неуместен.


Да, именно и его плотности.

Примерно как и в России, кстати, по плотности. Там даже выше.
Один из вариантов это выборочный карантин. То есть градация степени ограничений в зависимости от уровня заражения в регионе/населенном пункте на дущу населения. Второй немаловажный критерий это наличие случаев заражения от неустановленных лиц.
Если в регионе всего 5 зараженных, при этом все цепочки заражения известны, круг контактов установлен, то нет смысла держать карантин.

В Швеции 10 млн человек и плотность разнесена. В США плотность высокая, в итоге последствия "забили" показывает себя крайне плохо. Нужен баланс, в густонаселенных городах карантин все же необходим. Понятное дело, что в условном Белгороде, вводить такие же меры, как в Москве глупо. А до вакцины еще дожить надо. Можно конечно всегда забить. Но цель прослеживается - сохранение максимальное количеств жизней. Для России этот ресурс очень важный. У нас нехватка населения все же.

Медицинское решение это либо вакцинирование, либо эффективное лекарство. Иного нет. Вот почему сейчас важно проверить все предлагаемые препараты, а их уже с десяток на эффективность. Если удастся найти такой препарат, а лучше группу, то задача будет решена. Я уже писал карантин проблему решить не может в принципе, его задача только выиграть время для медицинского решения. В Швеции решили забить на последствия и вообще сделали ставку на коллективный иммунитет, как не странно пока они показывают результаты примерно такие или даже лучше чем там где идет борьба, введены карантины и т.п. Есть предположение что в Италии и Испании большую долю распространения внесли врачи. То что в ситуацию вложена его и информационная составляющая этой пандемии, это факт. Здесь явно надо искать баланс между смыслами и реальной ситуации.

Алекс Зес

Например какие? Я не могу представить, что за медицинского плана.



Так два тезиса противоречат друг другу. Выходят на шашлыки и пикники и проблемы экономического плана. Если выходят, значит есть на что эти шашлыки покупать и распивать. Почему бы это не делать дома?

До чего дойдет вопрос понятный. В ЕС уже уголовки актуальная тема.

Подтягиваются любители пикников и близкого общения несмотря на рекомендации. Заметно оживились улицы. Видно что население устало и начинает потихоньку выгуливаться несмотря на запреты. Примерно такая же тенденция в регионах, где население еще более игнорирует угрозу, просто потому что простои грозят уже серьезными проблемами в их личной экономике и скоро станет вопрос за что жить. Карантин подходит к своим психологическим и экономическим пределам. Максимум он может еще продержатся с неделю, а дальше народ начнет его игнорировать еще активнее. Нужны иные решения. Скорее всего медицинского плана.

Алекс Зес