При пожаре в Кемерове пропали без вести 69 человек

МОСКВА, 26 мар - РИА Новости. Кузбасская полиция предупредила о появлении фейковых сообщений в соцсетях о сборе средств, предназначенных якобы для помощи семьям погибших и пострадавшим во время пожара в ТЦ "Зимняя вишня".

"Стали появляться различные сообщения о сборе средств, предназначенных якобы для семей погибших и пострадавших. Сотрудники Главного управления МВД России по Кемеровской области настоятельно рекомендуют гражданам не терять бдительность и пользоваться исключительно официальными источниками информации", - сказала сотрудник пресс-служба ГУ МВД по Кемеровской области Наталья Маслакова в эфире телеканала "Россия 24".

Возгорание в четырехэтажном торговом центре "Зимняя вишня" в Кемерово произошло в воскресенье. По последним данным, погибли 64 человека.

https://m.lenta.ru/news/2018/03/26/doors/

Из телеграм канала Mash:



Как практикующий архитектор, я могу рассказать о том, как должны выглядеть нормативные и исправные системы пожарной безопасности в торговом центре. Всякий может сам сравнить это с ужасающими новостями из Кемерово.
Далее

Все известия из Кемерово, не совпадающие с описанной выше картиной, свидетельствуют о тягчайших злоупотреблениях.
То ли проект был согласован (на уровне региона) при наличии явных нарушений норм, то ли СТУ было невероятно легкомысленным, но также получило согласование (на уровне МЧС), то ли здание приняли в эксплуатацию при отсутствии систем противопожарной безопасности, имевшихся в проекте, то ли эти системы содержались плохо (или были намеренно выключены) и не сработали при пожаре.

Администрация вряд ли могла так оперативно распорядится. Скорее самодурство какого-нибудь начальника службы контроля на основе каких-то внутренних приказов, которые он до конца так и не дочитал. Хотя странно, охранники и прочий младший персонал обычно в таких случаях бегут первыми, ибо гореть за 20 тыс зарплаты дураков не много.

Да это ясен пень. Но только без коррупции тут придется вообще закрыть половину торговых и бизнес-центров, что несет долгосрочные социальные последствия. Вот и закрывают на это глаза за вознаграждение.

У нас в городе года полтора назад тоже сгорел местный ТЦ.
Ссылка
Принадлежит местному бизнесмену и депутату облсовета. Построен на месте цехов развалившегося завода. Половина пристроек к сделана вообще нелегально. Суд вынес постоновление о сносе самостроя, но сносить сам собственник не будет, а больше сносить некому. Стоят опечатанными.

Внутренняя отделка - типичный "евроремонт" начала 00-х с зашиванием облупленных стен пластиком, который горит похлеще иных зажигательных снарядов. Разумеется утепление пенополистиролом (горящим с температурой под 1500 град.) поверх кое-как смонтированной проводки на скрутках и изоленте. Техника и коммуникации с момента сдачи (2002 год) серьезно не ремонтировались не разу. За 15 лет там все просто сгнило. НО это ЕДИНСТВЕННЫЙ ТЦ в городе, принадлежащий местному бизнесу. Остальными владеют иногородние компании.

Про то, что арендаторы к этой электропроводки подключают обогреватель, электрочайник и микроволновку одновременно к одной розетке через удлинитель 0,75 квадратов - я уже молчу. А это там - сплошь и рядом. Прибавьте к этому заставленность пожароопасными товарами. С этим вообще бороться бестолку.

Сам там работал лет 10 назад в соседнем корпусе - шутил что когда-нибудь этот ТЦ совершит самоджихад. Кстати, после того пожара надо знакомые прикалывали меня на эту тему.

Тушили часов 12. Под конец пожарники там просто отсекали соседние корпуса и дождались, пока поврежденный корпус просто выгорит. После пожара - не изменилось НИЧЕГО! И такое ВО ВСЕХ ТЦ, построенных до 2008 года. Позже конечно такое дерьмо уже не строили, а просто возводили типовые быстровозводимые модульные коробки на окраинах. Там по крайней мере визуально с пожарной безопасностью получше.

Ну уж нет Андрей! Эту поганую администрацию в одну клетку с мародерами и надолго.


Не администрация ли дала распоряжение не впускать. Скоты.

Вместе с администрацией ТРЦ необходимо вычислить и посадить ушлых товарищей, которые под шумок вытаскивали из магазина телевизоры, камер наблюдения там должно быть много, необходимо вычислить мародёров и показательно наказать, чтоб остальным неповадно было.

"Сигнализаци, система пожарутешения и голосовое оповещение не сработали.

Техника подвела, а персонал торгового центра в пожарную охрану позвонил очень поздно.
В результате пожарные прибыли через 20-30 минут после начала пожара.

Пожарные выходы были заблокированы."

www.youtube.com

100% виновата коррупция. Сращивание бизнеса и чиновничества. Кто-то что-то получил на лапу и закрыл глаза на технические нарушения. И скорее всего, дело решили не рядовой инспектор.


Развалив надзорную систему по сию пору ничего не сделали эффективного в замен.


И инспектора должны помимо полномочий и нести ответственность(вплоть до уголовной) за необоснованные действия.
Сажать. И что бы ничто не помогло уйти от ответственности. Отсутствие неприкасаемых и закон для всех.

Наказывание пожарных инспекторов, которым еще и верено "не кошмарить бизнес" - затея довольно бестолковая. Да и наказание ради наказание в конце концов приведут нас к лучшим традициям сталинизма, когда уже пофиг кого и за что наказывать, главное наказать. Не наш путь это.

Тут на самом деле сложная ситуация. По сути все ТРЦ, построенные до 2008 года надо снести и построить на их месте типовые ТЦ, где хоть более-менее пожарная безопасность и маршруты эвакуации просчитаны. Но собственники на это не пойдут. Да и властям оно нафиг не надо. Налоги платят, людям зарплату тоже. Безопасность? Ну будем крестится перед входом в ТЦ)))) вдруг пронесёт...

А вообще надо сознание менять у людей. Пренебрежение правилами техники безопасности в РФ переходи все мыслимые и немыслимые пределы. Причем у всех, от рабочего до крупного бизнесмена. Не верите - поднимите руки у кого дома есть огнетушитель и/или пожарная сигнализация.

Тут - только штрафы штрафы и еще раз штрафы. Несмотря на все возгласы "грабят народ" и "кошмарят бизнес". Научили же людей как-то пристегивать ремни в машине, перевозить детей в креслах и не разговаривать по телефону. Да и новые дома все идут с пожаркой от застройщика. Есть правда вопросы, сколько она проработает после сдачи дома в условиях нашего управления в ЖКХ.

Когда возникают проблемы с безопасностью людей, нужно показательно наказывать. Чтобы ни у кого не было мыслей, что следующее подобное такое событие сойдёт с рук.

За Хромую лошадь
Инспектор Дмитрий Росляков приговорен к пяти годам лишения свободы в колонии-поселении за халатность, сотрудница того же ведомства Наталья Прокопьева получила четыре года в колонии-поселении (им запрещено в течение трёх лет занимать госдолжности).
Экс-главу Госпожнадзора Пермского края Владимира Мухутдинова суд освободил от тюремного заключения, назначив штраф.

Вообще-то злорадствовать не есть хорошо...

В России полно торговых центров, которые размещены в абсолютно неприспособленных для этого зданиях. Обычно на месте цехов развалившихся в 90-е заводов. По кадрам - этот оттуда же. Никакой безопасности там не было изначально. То, что построено в конце 90-х и начале 00-х - там вообще в любой момент полыхнуть может где угодно. Сам работал на фирме, арендовавшей помещение в таком ТЦ, много чего знаю не по наслышке. Здесь надо думать над проблемой, а не плясать на обгорелых костях и шашкой махать
.
Кстати, ситуация еще и осложнилась тем, что физический износ этих зданий совпал с экономическмим спадом 2014 года. У многих компаний-владельцев просто нет финансов на радикальную перестройку этих зданий. К тому же они проигрывают конкуренцию ТЦ более поздней постройки, где уровень сервиса и безопасности значительно выше, а аренда иной раз меньше.


И толку то что? Зайдите в любую государственную школу, больницу, ВУЗ - проблем с пожарной безопасностью там не меньше, чем в любом частном ТЦ. Плюс не забывайте извечное раздолбайство и веру, что жареный петух никогда не залетит и хромая лошадь не заскочит. У нас вон в школе все пожарные выходы были наглухо закрыты. Году в 2001 после какого-то пожара с множеством жертв их открыли и провели учения. И ЧТО? Через пару месяцев их снова закрыли по причине, что ученики туда начали бегать курить и сбегать с уроков в обход всяких "дежурных". Вот вам типичный подход к безопасности.

Можно поздравить архитекторов с очередной победой над здравым смыслом !!!!!! Они всё правильно делают,очередной пожар,обрушение кровли приводит к многочисленным жертвам. Видно соревнование идёт кто больше заложит хитрушек в здание ,что-бы народу поболее там заблудилось и задохнулось при горении пластика. МОЛОДЦЫ,твари.Это-же надо кинотеатр в здании и выход не на улицу сразу,как в каждом кинотеатре при СССР , а именно в очаг пожара,а как-же иначе. Обязательно спустится в очаг пожара с этажей для эвакуации,а не сразу на улицу. МЧС вообще как может ставить своё заключение под этими гробами ТРЦ ?

Порядок надо наводить в законодательстве о бизнесе. Не хочу сказать, что его надо запретить, но, как мне кажется, предпринимателям можно отдать только те сферы деятельности, где при любых условиях опасность для жизни определённого законом количества людей будет минимальна. Т.е. торговые центры точно не должны попадать в разрешённые категории. Ибо есть правило: Ни один предприниматель, кроме своего кармана, ни о какой безопасности, ни каких граждан, заботиться не будет. Он будет вынужден подчиняться прописанным для него правилам, и будет изо всех сил стремиться эти правила обойти.

Пока вообще не понятно, что да как в конце концов, туева куча погибла, много неизвестно куда делось, есть куча пострадавших, в некоторые соц сетях идёт хайп что народу погибло куда больше чёт в районе 100-200 человек, я так понял пожар полностью ещё не потушен, и рано делать какие то выводы.
По всему мы видим чистейшую халатность руководства и всех тех, кто за пожарной темой следил, проверял, ставил итп итд. Тут главное чтобы вся эта мразь по рогам получила с полна, а не так что, появятся подставные лица итп итд. Шобла.