ОКО ПЛАНЕТЫ » Необычные явления » Новость дня » Экстренное сообщение! В Челябинске прогремел взрыв. Множественные сообщения о падении метеоритов по Уралу (информация обновляется)
Экстренное сообщение! В Челябинске прогремел взрыв. Множественные сообщения о падении метеоритов по Уралу (информация обновляется)
19:37:36 Ущерб от падения метеорита в Челябинской области составил миллиард рублей
Ущерб от падения метеорита составил миллиард рублей, сообщает «Интерфакс».
«За один миллиард будет ущерб. Только по Ледовому дворцу «Уральская молния» - 200 млн руб», — заявил губернатор Челябинской области Михаил Юревич.
По его словам, ледовый дворец «Уральская молния» пострадал сильнее всего. Повреждены несущие конструкции, повреждены три поперечные балки.
Как уточнил министр по физической культуре, спорту и туризму Челябинской области Юрий Серебрянников, из-за повреждений дворец будет закрыт на месяц-полтора.
«Занятия придется отменить. Соревнования тоже отменены», — заявил Серебрянников.
Метеорит упал в Челябинской области утром в пятницу, расколовшись в атмосфере на несколько десятков крупных обломков. Пострадали около тысячи человек, взрывной волной было выбито более 100 тысяч квадратных метров остекления.
«Газета.Ru»
15:43:36 Падение метеорита в Челябинской области привело к трем взрывам
Трем взрывам во время падения метеорита в Челябинской области предшествовала яркая вспышка температурой около 2,5 тыс. градусов, рассказал в пятницу председатель регионального отделения Русского географического общества, кандидат географических наук Сергей Захаров.
«Это был болид. Болид – крупное небесное тело, по сути, большой метеор, который взорвался при вхождении в нижние, плотные слои атмосферы, осыпав все находящееся внизу осколками. В некоторых СМИ прошла информация, что у нас был метеоритный дождь. Это не так. Метеоритный дождь практически безопасен, это раздробленные камни, падающие из космоса. Повторю: у нас был взорвавшийся болид, от острых сколков которого, к сожалению, пострадали люди», - рассказал Сергей Захаров, которого цитирует сайт Русского географического общества.
«По моим наблюдениям, огненный шар летел с юго-востока на северо-запад. Взрывам, которых всего было три, предшествовала яркая вспышка температурой ориентировочно более 2,5 тыс. градусов. Первый взрыв оказался самым сильным. В домах с южной стороны города частично выбиты стекла. Высота взрыва над землей около 60–70 км. Ориентировочная мощность взрыва – 1–10 кт. Но, согласно измерениям с другой стороны города, высота может составлять и 30 км. В этом случае мощность взрыва – от 0,1 до 1 кт. Угол над уровнем горизонта – 40–45 градусов. Ориентировочно эпицентр взрыва приходится к югу от Челябинска (район Еманжелинск – Южноуральск). Траектория полета над Челябинской областью, скорее всего, идет по углом около 290 градусов по линии (ориентировочно) Еманжелинск – Миасс», - отметил специалист.
«В последний раз нечто похожее наблюдалось в Челябинской области в 1949 году. Тогда над Кунашакским районом региона прошел метеоритный дождь, после которого местные жители привезли ученым около 300 кг «небесных камней». Пока неизвестно, удастся ли найти остатки небесных тел на этот раз. По непроверенным данным, в Саткинском районе якобы обнаружены останки болида», - подчеркнул он.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, в Челябинской области обнаружены три места падения обломков метеорита. Военнослужащие обнаружили на месте предполагаемого падения обломка метеорита у озера Чебаркуль воронку диаметром около шести метров.
Ранее в Роскосмосе подтвердили, что на Урале в пятницу упал объект не техногенного происхождения, а метеорит. Там добавили, что вхождение таких объектов в атмосферу является случайным и труднопредсказуемым.
В то же время ученый секретарь Пулковской обсерватории Татьяна Борисевич, комментируя ситуацию, призналась, что объект был слишком маленьким, чтобы его можно было заметить ученым. Предсказать заранее падение столь малого по космическим меркам тела, по словам Борисевич, также было очень сложно.
А представитель Института прикладной астрономии РАН Николай Железнов отмечал, что случившееся в Челябинске – вполне объяснимое явление.
Напомним, ранее сообщалось, что в пятницу над Челябинской областью прошел метеоритный дождь, однако позднее власти уточнили, что «дождя» не было, а сгорел лишь один метеорит. Российские военные системы по предупреждению о ракетном нападении не смогли зафиксировать метеоритный дождь над Челябинской областью.
В полиции отметили, что в результате падения метеорита за медицинской помощью обратились около 500 человек, из них более 100 были госпитализированы. В МЧС сообщили, что к поиску осколков метеорита привлечены 20 тыс. специалистов, три воздушных судна, развернуты оперативные штабы, а информация о результатах будет обновляться каждые полчаса.
В свердловском управлении МЧС сообщили, что специалисты устанавливают происхождение неких горящих объектов, падающих с неба. Такая ситуация наблюдается на территории Свердловской, Тюменской и Челябинской областей.
Между тем очевидцы сообщили, что видели в небе на окраине Екатеринбурга горящий объект, который затем упал.
Завотделом небесной механики и астрометрии Томского государственного университета профессор Татьяна Бордовицина сообщила, что метеоритный дождь, который прошел на Урале, мог быть предвестником астероида, который пролетит в пятницу на близком расстоянии от Земли.
http://vz.ru/news/2013/2/15/620567.html
15:36:26 Военные нашли воронку на месте падения метеорита
Озеро Чебаркуль
Изображение: Google Maps
Военные обнаружили воронку диаметром около шести метров на месте предполагаемого падения метеорита - у озера Чебаркуль, сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя Центрального военного округа. По его словам, радиационный фон на месте падения в норме.
Ранее о местонахождении метеорита поступали противоречивые данные. МЧС сообщало, что обломки найти не удалось, хотя обычно в таких случаях их находят достаточно быстро; МВД заявило об обнаружении сразу трех фрагментов метеорита, а губернатор Челябинской области Михаил Юревич утверждал, что метеорит упал в озеро Чебаркуль.
Метеорит упал на территории Челябинской области утром 15 февраля. При падении произошел взрыв, в результате которого в почти 300 зданиях в шести городах области выбило стекла, а также обрушились элементы конструкции. По последним данным, в результате взрыва пострадали более 500 человек, в основном у них зафиксированы порезы и ушибы.
Части пострадавших, однако, потребовалась госпитализация. По данным МЧС, были госпитализированы 112 человек, однако Минздрав РФ сообщает лишь о 34 госпитализированных.
Из-за произошедшего в Челябинске и других городах была временно нарушена сотовая связь. Кроме того, в целях безопасности во многих домах Челябинска отключили газ. В связи с падением метеорита в Челябинске отменили занятия в вузах и школах, на некоторых предприятиях был объявлен сокращенный рабочий день.
http://lenta.ru/news/2013/02/15/found/
Эксперт: вероятность повторного падения метеорита в ближайшие сутки велика
РАН: Челябинский метеорит весил около 10 тонн
Масса челябинского метеорита составляла порядка 10 тонн, а его энергия равнялась нескольким килотоннам, рассказали в пятницу в пресс-службе Российской Академии наук.
По оценкам РАН, размер космического тела, упавшего сегодня на Землю в районе Челябинска, составлял несколько метров, масса порядка десяти тонн, энергия - несколько килотонн, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-службу академии наук.
«Тело вошло в атмосферу со скоростью 15-20 км/с, разрушилось на высотах 30-50 км, движение фрагментов с большой скоростью вызвало мощное свечение и сильную ударную волну. Основная часть вещества падающего тела испарилась, оставшиеся куски затормозились и могли выпасть на землю в виде метеоритов», - отметили ученые.
Мощность взрыва метеорита в небе над Уралом могла составлять десятки килотонн в тротиловом эквиваленте, в свою очередь рассказал РИА «Новости» кандидат физико-математических наук, специалист по метеоритам, исследователь Тунгусской катастрофы Андрей Ольховатов.
«Это уникальный случай в истории астрономии, поскольку такое большое число пострадавших при падении метеоритов», - признался эксперт.
Он напомнил, что последний раз случай, когда человек пострадал при падении космического тела, был зафиксирован в США в 1954 году, когда при падении метеорита пострадала женщина.
http://vz.ru
Власти Челябинска опровергли слухи о метеорите
Межрегиональное управление МЧС России и правительство Челябинской области призвало южноуральцев доверять официальной информации о последствиях от упавшего метеорита, а не верить слухам, и не поддаваться панике, сообщает пресс-служба губернатора региона.
В сообщении разъясняется, что над областью «пронесся метеорит, не произошла авиакатастрофа военного или гражданского судна».
«Информация о том, что некий космический объект сбивали силами ПВО, также не соответствует действительности»
Кроме того, говорится на сайте, ни в Челябинске, ни в других городах области «не проводилась и не проводится массовая эвакуация людей. В отдельных случаях на улицу выводили людей из общественных учреждений и просили не возвращаться в здания до восстановления поврежденных окон».
Правительство региона пояснило, что радиационный фон находится в пределах нормы, угрозы химического заражения нет. Кроме того, не установлено погибших, в том числе на промышленных предприятиях.
«Информация о том, что некий космический объект сбивали силами ПВО, также не соответствует действительности», - подчеркнули в пресс-релизе.
Пресс-служба губернатора информировала, что все оперативные службы региона будут работать в режиме полной готовности до устранения последствий явления.
«Кроме того, ни одна из федеральных или региональных структур не подтверждает информацию о «второй волне» прохождения метеорита», - заключили в правительстве области.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, в пресс-службе Российской Академии Наук рассказали, что масса метеорита составляла порядка 10 тонн, а его энергия равнялась нескольким килотоннам.
«Это уникальный случай в истории астрономии, поскольку такое большое число пострадавших при падении метеоритов», - признался эксперт.
http://vz.ru/news/2013/2/15/620555.html
Путин поручил помочь пострадавшим от падения метеорита
Президент России Владимир Путин на рабочей встрече с главой МЧС Владимиром Пучковым поручил оказать немедленную помощь пострадавшим от падения обломков метеорита на Урале.
«Нужно, прежде всего, подумать, чтобы помочь людям и не просто подумать, а немедленно это сделать», - сказал Путин, слова которого приводит РИА «Новости».
Кроме того, он отметил, что эффективная система мониторинга падения метеоритов и оповещения граждан в России пока не налажена. По его словам, ситуация должна интересовать не с астрономической точки зрения, хотя она тоже интересна для специалистов, а с точки зрения оповещения граждан о подобных событиях.
«Эффективная система мониторинга пока не налажена» - сказал Путин.
В свою очередь Пучков отчитался, что среди 112 госпитализированных после падения обломков метеорита на Урале 80 детей. «Более 500 человек обратились за медицинской помощью, 112 человек, в том числе 80 детей, госпитализированы», - сказал министр.
По его словам, системы энергетики, транспортные коммуникации и авиация на Урале после падения обломков метеорита работают стабильно, увеличения выбросов вредных веществ в атмосферу нет. «Я могу доложить, что системы энергетики транспортной коммуникации и авиации работают стабильно, превышения норм по выбросам химически опасных веществ не зафиксировано», - сказал Пучков.
Вместе с тем, администрация Челябинска сообщила в пятницу на своем сайте, что в сотнях домах города после падения обломков метеорита был отключен газ из-за сработавшей системы безопасности.
«По информации, полученной от газоснабжающих организаций, во время ударной волны сработала система безопасности, в связи с чем было прекращено газоснабжение 17 многоквартирных домов в Центральном районе и 437 домов частного сектора в разных районах Челябинска (по состоянию на 16.00 15 февраля)», - говорится в сообщении.
Напомним, в пятницу над Челябинской областью прошел метеоритный дождь, однако позднее отметили, что «дождя» не было, а сгорел лишь один метеорит. В результате падения метеорита за медицинской помощью обратились около 500 человек, из них более 100 были госпитализированы.
В Роскосмосе подтвердили, что на Урале в пятницу упал объект не техногенного происхождения, а метеорит. Там добавили, что вхождение таких объектов в атмосферу является случайным и труднопредсказуемым.
Отметим, что российские военные системы по предупреждению о ракетном нападении не смогли зафиксировать метеоритный дождь над Челябинской областью.
В МЧС сообщили, что к поиску осколков метеорита привлечены 20 тыс. специалистов, три воздушных судна, развернуты оперативные штабы, а информация о результатах будет обновляться каждые полчаса.
Завотделом небесной механики и астрометрии Томского государственного университета профессор Татьяна Бордовицина сообщила, что метеоритный дождь, который прошел на Урале, мог быть предвестником астероида, который пролетит в пятницу на близком расстоянии от Земли.
В то же время ученый секретарь Пулковской обсерватории Татьяна Борисевич, комментируя падение метеорита в Челябинске, призналась, что объект был слишком маленьким, чтобы его можно было заметить заранее. Предсказать заранее падение столь малого по космическим меркам тела, по словам Борисевич, также было очень сложно.
МЧС РФ не подтверждает данные об обнаружении места падения метеорита
Говорить об обнаружении места падения метеорита на Урале пока рано, сообщил начальник национального центра управления в кризисных ситуациях МЧС РФ Владимир Степанов.
Ранее на сайте губернатора Челябинской области появился пресс-релиз, согласно которому метеорит упал в озеро рядом с городом Чебаркуль.
"Я могу сказать, что у нас такой информации нет, насчет обломков метеорита очень противоречивая информация. Проводится поиск, в том числе восьми воздушными судами. Пока никакой информации, кроме того, что были обнаружены отдельные объекты, которые нужно проверять, уточнять, нет. Я думаю, что преждевременно говорить о каких-то обломках", — сказал Степанов в эфире телеканала "Россия 24". (РИА-Новости)
О ситуации, связанной с активностью в нижних слоях атмосферы в Уральском федеральном округе
15 февраля с 07.00 мск. на территории Тюменской, Свердловской, Челябинской, Курганской областей и Республики Башкортостан зафиксирована активность в нижних слоях атмосферы, вследствие чего происходили световые вспышки, звуковые и ударные волны.
Силы РСЧС приведены в режим повышенной готовности.
Части центрального подчинения и авиация МЧС России приведены в режим повышенной готовности. Для проведения авиаразведки привлечено 8 вертолетов Ми-8, в том числе один МЧС России.
Проведена разведка 5 муниципальных районов и 3 городских округов Челябинской области, 2 районов и одного городского округа Свердловской области, 4 районов и одного городского округа Тюменской области, 6 районов и одного городского округа Курганской области.
Зарегистрировано нарушение остекления в жилых домах в Челябинске и н.п. Завьяловское.
В результате ударной волны произошло обрушение кровли склада «Цинкового завода». Погибших, пострадавших в результате обрушения нет. На месте происшествия проводятся аварийно-спасательные работы.
К работам по обследованию территории привлечено 20828 человек и 3982 единицы техники, в том числе от МЧС России – 18787 человек и 3563 единицы техники.
http://www.mchs.gov.ru/news/item/378747/
О метеоритном дожде
По данным обсерватории г. Екатеринбурга близко к земле прошёл астероид, что привело в 07.23 (мск) к метеоритному дождю в виде болидов над территорией Челябинской области. Эвакуация населения не проводится. Радиационный фон в норме, уровень радиации продолжает замеряться. В Челябинске и прилегающих городах Копейске и Коркино ударной волной было выбито остекление окон в зданиях. Экстренные службы были направлены к местам предполагаемого падения предметов на земле, однако ничего не обнаружили. В областном центре произошедшее к пожарам не привело. У ряда операторов сотовой связи возникли временные перебои со связью. В настоящее время в Главном управлении МЧС России по Челябинской области создан оперативный штаб. Во всех городах области идёт подсчёт выбитых стёкол. Всего по области на данный момент пострадало 514 человек, из них 11 человек госпитализировано (из них двое детей). Основное число пострадавших обошлось без госпитализации (травмы лёгкой степени тяжести: ушибы, порезы). Необходимая медицинская помощь пострадавшим оказана. Все экстренные службы областной подсистемы РСЧС переведены в режим повышенной готовности. Нарушений на системах жизнеобеспечения области нет, функционирование проходит в штатном режиме. Ударной волной была разрушена стена одного из корпусов Челябинского цинкового завода. Погибших нет. Среди пострадавших также незначительные повреждения, ушибы, порезы. На данный момент цинковый завод работает в штатном режиме. В Главном управлении МЧС России по Челябинской области открыты телефоны горячей линии: 239-71-05, 239-99-99. Следите за сообщениями МЧС России!!
Убедительная просьба к жителям Челябинской области сохранять спокойствие и не поддаваться панике!
В жилых домах и на предприятиях, где остекление стёкол было выбито, необходимо сохранить тепло, используя при этом стекло, утепляющую плёнку, фанеру, одеяла и другие подручные материалы. Руководителям учреждений, в которых находятся дети, необходимо перевести детей в помещения, где тепло сохранено.
15 февраля в здании Центра управления в кризисных ситуациях Главного управления МЧС России по Курганской области (ЦУКС) состоялась экстренная пресс-конференция по ситуации, складывающейся в результате метеоритного дождя. Напомним, что 15.02.2013 г. в 07-25 (мск) на пульт службы спасения поступила информация о том, что очевидцы в небе видели множественные трассирующие следы от пролетающих светящихся фрагментов неопознанного небесного тела - по предварительной информации – метеоритного дождя в форме болида. Данные явления регистрировались по территориям: Челябинской, Тюменской, Свердловской областей и северных территорий республики Казахстан. Обстановку на территории области комментировали: Врио начальника Главного управления МЧС России по Курганской области полковник внутренней службы Сергей Кетов, представитель Правительства – начальник Управления реабилитации территорий и защиты населения Курганской области Валерий Симоненков, начальник отдела пропаганды и связи с общественностью главка ст. лейтенант вн. сл. Ольга Сабуркина и начальник отдела мониторинга пожарной безопасности, предупреждения и прогнозирования ЧС ЦУКС Константин Капинус. «Объекты падения на территории области не найдены, жертв и разрушений – нет. Главное управление МЧС России по Курганской области и подчиненные подразделения приведены в «Повышенную» готовность, создан оперативный штаб, организовано взаимодействие со всеми заинтересованными структурами». Сотрудники ещё раз подчеркнули, что не следует верить распространившимся слухам и домыслам о многочисленных падениях самолётов и разрушениях в области. Все объекты и предприятия функционируют в штатном режиме. Погибших и пострадавших на территории вследствие данного явления нет. Радиационный фон в норме (6 мкР/ч). По данным специалистов-метеорологов обсерватории г. Екатеринбурга «…нет опасений, что данный астероид приведёт к каким-либо повторным подобным явлениям». Сохраняйте спокойствие и следите за передаваемыми сообщениями.
Для справки: Огненные шары – болиды. Иногда на небе появляется стремительно несущийся огненный шар - болид. За болидом тянется огненный хвост, рассыпаются искры и остается слабосветящийся след, днем имеющий вид серой дымной полосы. Под действием ветра, дующего на разных высотах в разных направлениях, след, первоначально прямолинейный, принимает зигзагообразную форму. Ночью болид ярко освещает местность. Через несколько минут после исчезновения болида раздаются удары, подобные взрывам, а затем доносится грохот и постепенно затихающий гул.
В 07.20 (мск.) 15.02.13г. на пульт ЕДДС г. Тюмени, Тюменского района, Исетского района, Ялуторовского района, Нижнетавдинский, Упоровский, г. Ялуторовска от очевидцев в различных точках указанных районов поступили сообщения о том, что по небу пролетел огненный шар, ориентировочно по направлению в сторону г. Челябинска, г.Кургана. К возможным местам падения объекта направлены оперативные группы ГПО (всего 4 ОГ). Проверка по пути прохождения неизвестного объекта результатов не дала. Следов падения объекта, обрушений, пострадавших на территории Тюменской области не установлено. В Главном управлении организована работа телефона горячей линии тел. 590-290, где работает психологическая служба Главного управления. На телефон горячей линии и телефоны оперативно-дежурной смены ЦУКС поступило более 200 звонков от жителей области: специалистами оказана психологическая помощь, проведено разъяснение о случившемся. Информация о прохождении метеорита над территорией Тюменской области выводится на терминальные комплексы системы оповещения ОКСИОН, а так же на официальном портале Главного управления.
О метеоритном дожде на территории Свердловской области
15.02.2013 в 07-20 (мск) в ЦУКС ГУ МЧС России по Свердловской области от очевидцев начала поступать информация о том, что происходит падение неопознанных тел из Березовского ГО, Асбестовского ГО, Невьянского ГО, Белоярского ГО, Талицкого ГО, Богдановичского ГО, Алапаевского ГО, Таборинского МР. По данному факту к местам возможных падений неопознанных тел направлены рабочие группы пожарно-спасательных подразделений. По состоянию на 10.30 (мск) на территории Свердловской области фактов обнаружения неопознанных летающих объектов, а так же фактов контакта с землей нет. По данным единых дежурно-диспетчерских служб муниципальных образований нарушений систем на объектах жизнеобеспечения на территории Свердловской области нет. Радиационный фонд в норме. ФГУ «Уральский авиационный поисково-спасательный центром» координационный центр поиска и спасения» факт падения воздушных судов не подтверждают.
Начинаем сбор информации. Напоминаем что сегодня время максимального сближения с астеройдом 2012 DA14 . Пока не ясно как это связано, возможно имеет место падение сопутствующего с ним обьекта . Мы проверяем информацию. Просим сохранять спокойствие.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #384 написал: Russkiy (17 февраля 2013 00:22) Статус: |
Для таких скоростей нужно разрабатывать спецпокрытия, вроде керамической брони шаттла (или Бурана)
Вот, х37в, чем не спецпокрытие?
От gopman:Ну ничего себе боеголовка.. Конечно керамическое покрытие на этом челноке есть, только и он не рассчитан на полет в атмосфере с подобными скоростями.
--------------------
"Зри в корень!" (К.Прутков)
» #383 написал: godzila (17 февраля 2013 00:17) Статус: |
gopman, а как Вам эпикфейл от 1 канала? Это не уездное ТВ, где в порядке вещей лажу протолкнуть, 1й канал вся Россия смотрит, и в случайные ляпы - с трудом верится: #эпикфейл Первого канала про #Метеорит #Челябинск,
...Скважина Дарваза - "дверь в преисподнюю", была показана в этом видео, а не воронка от метеорита!...
По центральному ТВ успокаивают?
От gopman:Тут слов просто никаких нет. Остается только нецензурщина...
--------------------
"Зри в корень!" (К.Прутков)
» #381 написал: Янтарный (17 февраля 2013 00:16) Статус: |
Внимательно посмотрите на фото и видео, которые я привел в своем посте ниже по обсуждению.
Ну что же . Пересмотрели.
Обьект № 2. Имеет линейную скорость ДО 6 000 м/с.
Дело в ракурсе. Болид на видео идёт почти точно на нас. Обьект №2 идёт поперёк поля зрения . И с намного меньшей скоростью. Но трудно для точной оценки.
Где бы достать видео БЕЗ дебильных вставок авторов. Очень они мешают.
И ещё вопрос. Размер чисто кинетической БЧ .. великоват. Надо ещё подумать.
Точка запуска обьекта №2 примерно Аргаяшь .. радиус км прим 50.
» #379 написал: Relaxator (17 февраля 2013 00:10) Статус: |
По поводу перехвата метеоритами средствами ПВО, по-моему это бред. Когда ракета поражает самолет, тот взрывается (причем не всегда) потому, что в нем много топлива и есть боекомплект. Часто летательный аппарат просто теряет часть функциональности в виду поражения осколками бортового оборудования, несущих плоскостей и органов управления, теряет скорость, маневренность, но не падает и не взрывается. Основное поражающее действие зенитная ракета наносит именно осколками (кроме случаев когда ракета наводится тепловой головкой, тогда часто боевая часть в движок попадает). Так вот для метеорита весом в десятки тон идущего по баллистической траектории на скорости в десятки километров в секунду это облако осколков, что слону мелкая дробь.
» #378 написал: Князь (17 февраля 2013 00:04) Статус: |
Уже писал по этому поводу. На Урале могут стоять только строевые части ПВО - ничего экспериментального. За чем то таким особенным - это в Сары-Шаган 900 км примерно). Дислокация С-400 (самых свежих, от которых ВДРУГ чего то можно ожидать) известна, и на Урале их нет. Так что рассматриваем только все хорошо известное. Все наши ракеты ПВО (ПВО, а не ПРО!) имеют боевую часть осколочного действия. Такая здоровенная куча металлических шариков или роликов. И взрывчатка, которая формирует пучек этих шариков в направлении цели. Для понятливости - берем охотничье ружжо с утиной дробью и идем добывать кабана, к примеру. Далее - эта боевая часть взрывается не при попадании в летательный аппарат, а дистанционно - в нескольких метрах от цели. Еще далее - ракеты практически всех "взрослых" комплексов, которые знаю, перед подрывом делают "горку" и атакуют цель сверху. Еще дальше - скорости цели, на которые ориентированы комплексы ПВО весьма граничны "сверху". То есть, самолет атаковать можем, а вот боеголовку ракеты - нет. Не успевают ни ракета со своей тоже граничной скоростью, ни станции наведения (обработка информации от цели и выдача целеуказания ракете на направление в точку встречи). Так что вариант ПВОшной ракеты отметаем как нежизнеспособный в принципе, как бы не хотелось обратного. По ракетам ПРО. Тут знаю совсем мало, но из того, что есть. Противоракетный комплекс у нас развернут один - это А-135. Комплекс защиты центрального промышленного района, а не только Москвы, как обычно считают. Условно - радиус 200 км от Москвы. На Урале его нет. Ладно, давайте допустим, что, как обычно, исхитрились и заныкали. Правда, не очень понятно, как спрятали антенны обнаружения и наведения. Но! Ракеты этого комплекса имеют 1. Характерный очень дымный след. 2. Имеют нижнюю границу применения, которая как бы повыше высоты "болида". Рассматриваем еще одну ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ возможность мобильного комплекса ПРО. У нас она единственная - это С-300В. Это совсем даже не тот С-300, про который мы чего-то слышали. При создании он "затачивался" на поражение "Першингов" - ракет средней дальности из Западной Европы. Какая там противоракета - откровенно не знаю, но, чтобы такой перехват мог произойти, необходимо допустить что 1. На боевом дежурстве как раз находился этот С-300В. А он вроде как для ПВО Сухопутных Войск создавался, и место его поближе к границе. 2. В контейнере у него находилась снаряженная противоракета. Зачем? - если "Першингов" давно нет в природе и туда они не дотягиваются. А перехват боеголовки МБР "вэшка" все равно выполнить не может по многим причинам. Поэтому считаю, что все разговоры о том, что в тело, пронесшееся над Челябинском где либо попадала ракета только хотелкой и плодом воображения.
» #377 написал: Vuk (17 февраля 2013 00:03) Статус: |
Оно, конечно, классно сидеть с умным видом и вещать, что, мол, все вы тут ..... все пыжитесь и пыжитесь чего-то. Так и самовосприятие поднимается на неописуемую высоту... Но может сами пыжиться перестаненте? Ведь и сказать Вам по сути нечего. Печально это.
Я понимаю вашу реакцию, но это лишь эмоции в пустоту. У каждого свой путь, даже если его не знаете. Склока следствия с причиной прекращается с кончиной, которая расставит все точки и запятые. Это не печаль, а окончание чего-то, вдруг или немного погодя.
От Gopman: Развлекли..
» #376 написал: godzila (17 февраля 2013 00:02) Статус: |
"Ляпну" и я свое словечко... Во-первых,о странностях:а разве продукты горения настоящего метеорита (камень,лед,газы,металлы) не должны быть сажистыми? Т.е. черными (темными,серыми). А мы видим чистый белый инверсионный след,по идее так горит хорошее чистое топливо,либо так выглядит не сгоревшее топливо. Никогда не замечали,если на притухший костер без пламени,угли,плеснуть бензин,солярку и она не вспыхнет,то она начинает активно испаряться густым белым дымом. Потом очень странно выглядит мощное и "жирное" горение чего-то (в момент взрыва,либо за 1-2 сек до),долго по времени,и по расстоянию.Неужели каменюка так может гореть?Очень сильно напомнило,авария "Челенджера",когда воспламенились его полные баки. Следующее,официальные лица ответственно заявляют о скорости "болида" 20 км\с,и если мы им верим,то соответственно,вариант со сбитием его средствами ПВО исключен,т.к. максимальная скорость ракет до 8-9 км\с.А каким инструментальным способом был сделан замер? Или вообще каким способом? Ведь известных предметов на фоне нет,привязываться к ориентирам на земле(в нижней точке траектории),тогда нам надо знать высоту,а она тоже не известна,и не определяема. И последнее по технической части,очень странно что не нашли ни одного образца,вокруг лежит снег,все белым бело,а они не могут найти ни одного черного огарка.М ожет это потому что этот огарок рано или поздно попадет к ученым,а они тут же поймут обман,если он есть. Теперь политическая часть. То что мы вышли из "кильватерного" следа США,это и присматриваться не надо. Показываем им зубы по все фронтам. Это и Сирия,отбили ее,причем в грубой форме,и геи,и закон Димы Яковлева,ну и еще очень много много чего... Вобщем "хозяина" рассердили. И он,по идее,должен нас наказать. А что делал на орбите пол года их эксперементальный мини шатл? Может он туда что то вывозил,и это что то теперь упало? Ккак предупреждение,что мол,сейчас Челябинск,а может быть и Москва. Версия бредовая,но наша жизнь стала такой непредсказуемой,что иной раз невозможные вещи оказываются реальными.
» #375 написал: Vuk (16 февраля 2013 23:46) Статус: |
Все что-то полагают, размышляют, сопоставляют...но никто понятия не имеет, что происходит вокруг и рядом.Какую программу введут местным аборигенам, так оно и будет - никаких сомнений. Метеорит над зоною летит. Изумительно!
От Gopman:Оно, конечно, классно сидеть с умным видом и вещать, что, мол, все вы тут ..... все пыжитесь и пыжитесь чего-то. Так и самовосприятие поднимается на неописуемую высоту... Но может сами пыжиться перестанете? Ведь и сказать Вам по сути нечего, а хочется. Печально это.
» #374 написал: gopman (16 февраля 2013 23:36) Статус: |
А точно по данным спутников Meteosat этот объект приближался к Земле? А данные о скорости истинные?
Внимательно посмотрите на фото и видео, которые я привел в своем посте ниже по обсуждению. Кое что станет яснее. Да и спутники Meteosat следят не за околоземными объектами, а мониторят поверхность Земли. Потому они заметили объект только при входе в атмосферу и сделали фотографии этого момента. Насчет значения скорости, естественно, они оценочные и потому приведены с большими отклонениями. 15 - 20 км\сек.. Как сами понимаете, точного измерения тут просто не может быть. Ну а насчет околоземных средств слежения за ближним космосом ничего сказать не могу. Если даже они и есть, то в СМИ о них отчеты не публикуются и есть большие сомнения насчет того, что на орбите могут быть развернуты боевые системы, находящиеся в режиме готовности к применению, способные перехватывать подобные цели. Да и эффективно перехватить средствами современной ПВО гиперзвуковой объект вряд ли представляется возможным. Вспомните комментарии, которые сопровождали сообщения об испытании СШП гиперзвуковой ракеты.
Совсем необязательно, если средства обнаружения находятся на орбите... и четкий (автоматический) алгоритм действий...
Ракета-перехватчик может идти не на догон, а на встречу, тогда скорость объекта не так уж влияет... Князь может поправить. Другое дело, что заранее обнаружить такой объект, рассчитать всё, навряд ли возможно для уральских ПВО-ПРО. Может быть московская система и смогла бы такой метеорит перехватить. Вот схема интересная:
Метеорит летит "сверху" из Космоса.
» #372 написал: gopman (16 февраля 2013 23:25) Статус: |
Насчет полета боеголовок над полигоном. Четко видны серьезные отличия от того, как летел космический объект. Первое. Инверсионные следы только при входе в плотные слои атмосферы, да и свечение от работающих двигателей. Там таких скоростей просто быть не может, поскольку они просто приведут к разрушению боеголовки в воздухе. А это, как понимаете, никак не входит в их задачи. Для таких скоростей нужно разрабатывать спецпокрытия, вроде керамической брони шаттла (или Бурана). Да и выглядит она примерно так
» #371 написал: andreytm (16 февраля 2013 23:18) Статус: |
икинем скорость движения этого нечто. По минимуму она должна быть в несколько раз выше скорости движения объекта. Т.е. - это ни что иное, как гиперзвук.
Совсем необязательно, если средства обнаружения находятся на орбите... и четкий (автоматический) алгоритм действий... А точно по данным спутников Meteosat этот объект приближался к Земле? А данные о скорости истинные? П.С.: просто показалась странной такая цепочка событий.... еще где то читал, что метеорит или болид при падении должен издавать свистящий или шипящий звук... так ли это?
--------------------
Воздух, которым ты дышишь, земля, по которой ты ступаешь, вода, которую ты пьёшь, и огонь пожирающий тебя - это все иллюзия. Не думай, что они вечны. Признай, любой, кто поддался иллюзиям, однажды обязательно очнётся.
» #370 написал: Russkiy (16 февраля 2013 23:15) Статус: |
Нечто на огромной скорости догоняет это, типа метеорит, и мочит это по полной,
Цитата: andreytm
Новости: "По некоторым данным угрозу уничтожения нескольких городов Челябинской области помогла предотвратить ПВО Миасса.
Предлагаю чуток подумать. Итак. Мы имеем космический объект, влетевший в атмосферу Земли со скоростью 15 - 20 км\сек. Что он действительно космический и влетел в атмосферу свидетельствуют фотографии, полученные со спутников Meteosat. Положим, что нечто идет на перехват этого тела и, как написано в комментариях, его "мочит" со страшной силой. Прикинем скорость движения этого нечто. По минимуму она должна быть в несколько раз выше скорости движения объекта. Т.е. - это ни что иное, как гиперзвук (1 Мах у поверхности Земли около 300 м\с). И тут оказывается, что это "вмешалось" ПВО Миасса, на вооружении которого, как выясняется уже стоят гиперзвуковые ракеты или, что еще интересней, гиперзвуковые перехватчики (ведь "ракета после разрушения объекта благополучно уходит дальше по курсу). И чего это там в СШП все разрабатывают и разрабатывают. ИМ ведь после такой демонстрации надлежит застыть, как мышам под веником, и больше нигде не отсвечивать... Так что с ПВО как-то не очень вяжется.
» #368 написал: Russkiy (16 февраля 2013 23:01) Статус: |
Странное какое то решение задачи получилось у меня..Задачей ставилось, что это может быть, если это не метеорит.1. Смотрим "Мультик-страшилку" удилить внимание на 2:00 мин! (думаю не все так плохо)2. Новости: "По некоторым данным угрозу уничтожения нескольких городов Челябинской области помогла предотвратить ПВО Миасса. Установки взоравли метеорит на части. Информацию частично подтверждают источники близкие к ГРЦ города.Метеорит сбит системами ПВО станции Уржумка, высота свыше 20км.3. Новости: "Падение метеорита в Челябинской области привело к трем взрывам."4. Очевидец Вадим написал: "Это ракета!!!Служил в ПВО картина точь-в точь как при сбитии балистической ракеты-два подрыва и взрыв боеголовки."5. Некоторые очевидцы обратили внимание, что после падения "метеорита" было много следов от самолетов. Хм, может от ракет ПВО?6. Читаем новости: России не понравилось предложение США Как минимум странно, учитывая 6-й пункт... Хочется знать мнение экспертов, а могло ли такое быть (технически и политически)? Зыыы.. и Дамкин ракету ПВО усмотрел...
Уважаемый Редактор Князь, присоединяюсь к вопросу andreytm, если не сложно?)
--------------------
"Зри в корень!" (К.Прутков)
» #367 написал: Николай 8М (16 февраля 2013 22:51) Статус: |
Сверхзвуковой поток газа, в принципе, возможен. Это кумулятивная струя называется. Только - это даже не сотни метров, а единицы метров.
Сейчас попробую пояснить , что имеется в виду.
На примере куска камня , который с большой скоростью входит в атмосферу.
После входа в атмосферу , кусок камня преобразуется в сгусток раскалённых газов , которые непрерывно истекают с камня ( ядра болида). И этот сгусток казов ( шарообразной формы ) намного больше , чем кусок в центре. Намного. По линейным размерам. И этот сгусток газов , тащит перед собой фронт уплотнения воздуха . А из за оч. Большой скорости, этот фронт уплотнения воздуха , почти шарообразный. И с очень острым конусом хвоста. Ну типа как на той схемке , что нарисовал ниже.
Так вот. Вторичные и третичные осколки болида . То есть осколки твёрдого ядра.. или ядер .. они точно такие же . Только намного меньше . И скорость их тоже меньше. Так вот. Этот кулак уплотнения воздуха перед сгустком газов вокруг ядра. Отлично .. и резко очерченно дробит лёд. Там граница в самом деле почти как бритвой отрезана. Само ядро .. например с вишню. А кулак уплотнения - метров десять в диаметре. -------- А внутри кулака уплотнения воздуха , ещё и сгусток раскалённых газов. Диаметром метра в три. То есть с кумулятивной струёй - ничего общего. Собственно это стандартные строения болидов и метеоритов. Специалист по метеоритам и болидам рассказал бы лучше.
» #366 написал: Evgen (16 февраля 2013 22:37) Статус: |
Думаю, что все стало более определенно. Как интуиция (стрелялки) превращается в реалии. По кадрово, для тех кто считал, что это взрыв от трения молекул:
Грязное стекло + Бленду надо на видеорегистратор поставить, и вынести его на капот или крышу (а лучше фотик зеркалку прикрутить на крышу авто)
» #363 написал: andreytm (16 февраля 2013 22:23) Статус: |
Странное какое то решение задачи получилось у меня.. Задачей ставилось, что это может быть, если это не метеорит. 1. Смотрим "Мультик-страшилку" удилить внимание на 2:00 мин! (думаю не все так плохо) 2. Новости: "По некоторым данным угрозу уничтожения нескольких городов Челябинской области помогла предотвратить ПВО Миасса. Установки взоравли метеорит на части. Информацию частично подтверждают источники близкие к ГРЦ города.Метеорит сбит системами ПВО станции Уржумка, высота свыше 20км. 3. Новости: "Падение метеорита в Челябинской области привело к трем взрывам." 4. Очевидец Вадим написал: "Это ракета!!! Служил в ПВО картина точь-в точь как при сбитии балистической ракеты-два подрыва и взрыв боеголовки." 5. Некоторые очевидцы обратили внимание, что после падения "метеорита" было много следов от самолетов. Хм, может от ракет ПВО? 6. Читаем новости: России не понравилось предложение США
Как минимум странно, учитывая 6-й пункт... Хочется знать мнение экспертов, а могло ли такое быть (технически и политически)? Зыыы.. и Дамкин ракету ПВО усмотрел...
--------------------
Воздух, которым ты дышишь, земля, по которой ты ступаешь, вода, которую ты пьёшь, и огонь пожирающий тебя - это все иллюзия. Не думай, что они вечны. Признай, любой, кто поддался иллюзиям, однажды обязательно очнётся.
» #362 написал: Князь (16 февраля 2013 22:21) Статус: |
кусок раскаленного метеорита небольшого размера пробивает лед как шило масло, но при соприкосновении с водой и учетом большой скорости как раз таки возможно возникновение пузыря водяного пара на некоторой глубине и соответсвенно выбивание им же той самой полыньи..
Вот здесь и сложность. Маленький осколок от взрыва летит вертикально вниз (вероятность представляете?). Остальные осколки (которые не вертикально вниз нигде не проявляются. Этот пронзает на очень высокой скорости лед, и остывая, образует паровой пузырь, который делает ровное (края льда как обрубленные), круглое отверстие. На рыбалке лунки сверлили? Как лед на ледоходе ломается - видели? Где разлет обломков льда? Где следы воды, которой должен быть весь лед на десятки метров от полыньи залит?
Цитата: Николай 8М
Со сверхзвуковой ( как минимум) скоростью. Обьект почти полностью состоял из разогретого газа .
Сверхзвуковой поток газа, в принципе, возможен. Это кумулятивная струя называется. Только - это даже не сотни метров, а единицы метров. А если над самым льдом долбануло - где следы на льду?
Цитата: vpreunov
а я в 80- х видел последствия взрыва 20тонн взрывчатки на ст.Арзамас,когда взрывной волной снесло полгорода
Взрывная волна от взрыва химической взрывчатки на поверхности и воздушный взрыв непонятно чего - это как бы разные вещи.
» #361 написал: Evgen (16 февраля 2013 22:13) Статус: |
Я конечно примерно сказал, т.к. высота следа приличная, но по их данным, тогда над Казахстаном ничего не пролетало, а оттуда по-моему были первые сообщения.
» #360 написал: Damkin (16 февраля 2013 22:12) Статус: |
Думаю, что все стало более определенно. Как интуиция (стрелялки) превращается в реалии. По кадрово, для тех кто считал, что это взрыв от трения молекул: "ракета", НЛО? что это - внизу у хвоста осколка "болида"
очень хорошо видно, но не понятно то ли ракета, то ли НЛО
и видно, что нечто промчалось сквозь центр огненного болида и исчезает. Понятно, что вариант ракета, исчезает, остается привычное - НЛО
НЛО - впереди и сверху, ошметки - впереди и снизу. Остается узнать, а военные знали об этом "выстреле". Илb все же ближе идея воссоздания запланированной картины пролета болида с счастливым концом. Подумаешь поранилось осколками стекол тысяча человек. Это ерунда при постановке такого спектакля. Так считают братья по разуму. Смотреть ТУТ
Нечто на огромной скорости догоняет это, типа метеорит, и мочит это по полной, только стружки вокруг разлетелись, и валит как ни в чем не бывало дальше по курсу.
Лобовое стекло грязное, царапины... Там видно как эти блики синхронно движутся, уже после того, как "НЛО" пролетает, другие "НЛО" выше на экране движутся.
» #358 написал: Vuk (16 февраля 2013 22:04) Статус: |
К моему комменту #322 14:09 от 16/02/2012 на этой ленте некто "Алекс Зес" сделал следующее примечание: "В школу сходите еще раз тогда меньшем дури подобной писать будете) Надо было не пропускать физику) Давайте обсуждение не доводить до детсадовского маразма" (орфография Алекс Зес). Давайте!!! Я заметил уже,что Вы часто советуете другим лучше учить физику и т.п. Я закончил школу и два института при Советской власти, и физику люблю со школы;тогда,кстати не прогуливали без причины. Если вам нравится байка о 300-килотонном взрыве на высоте 7 км над городом,при котором в зданиях только вылетели стёкла,и всё -пожалуйста, веруйте;а я в 80- х видел последствия взрыва 20тонн взрывчатки на ст. Арзамас,когда взрывной волной снесло полгорода,и в нынешние байки о взрыве этого "метеорита" не верю,что и отразил в комментах(для того они и существуют,насколько я понимаю). А детский сад,судя по этому эпизоду,в головах у некоторых модераторов сайта,надеюсь,их единиц(ы,а).Посмотрим,будет ли этот коммент забанен, тогда и станет ясно. Вы же,ув.(пока) Алекс Зес, учитесь общаться с людьми,не оскорбляя их с порога,как говорится; и учите физику.
» #356 написал: Evgen (16 февраля 2013 21:53) Статус: |
апокалипсиса на полном серьезе (хоть каменюкой сверху, хоть землетрясом, и тд..) - НАДОЕЛО!!!
У меня жена так же рассуждала , до вчерашнего дня. Мне непонятен вот какой момент, наблюдали очень много людей разных областей, но инверсионный след был определенного направления примерно с С-В на С-З это объясняет наблюдения Казахстана, Кургана, Челябинска. Но Тюмень и Екатеринбург рассказывая, что над ними пролетело, как то не вяжеться. Понятно, что высота большая, но разница над головой и в далеке разные вещи. И еще, может быть кому интересно по хронологии: после засветки я сразу позвонил соседу стоявшему на улице, спросит чего было, сейчас глянул в телефон время разговора 2 мин. 10 сек. С первым взрывом ( качнуло девяти этажный дом так, что упал телевизор) сеанс связи прекратили, дабы эвакуироваться. Слышал наверное три взрыва один мощный и несколько более слабых.
» #355 написал: Vuk (16 февраля 2013 21:44) Статус: |
Интересное видео на злобу дня. Нечто на огромной скорости догоняет это, типа метеорит, и мочит это по полной, только стружки вокруг разлетелись, и валит как ни в чем не бывало дальше по курсу. Фантастика! А вы говорили "купаться!". https://www.youtube.com/watch?v=WaQIPBqoQ-Q&feature=player_embedded
» #354 написал: throst (16 февраля 2013 21:31) Статус: |
Вы, видимо, никогда не имели дела с подрывом взрывчатки в водной среде. Данная полынья является ЛАЖЕЙ в смысле пробития льда осколком метеорита снаружи. Далее должны идти многабукафф технических подробностей, которые откровенно опускаю, ибо лень.
Как бы сработала взрывчатка , хорошо представляю. Тут всё было иначе . Хоть и похоже. А тут рабочая модель такая - В озеро попал " осколок" уже после взрыва в воздухе более крупного обьекта. Почти вертикально вниз . Со сверхзвуковой ( как минимум) скоростью. Обьект почти полностью состоял из разогретого газа . Разве что с небольшим .. твёрдым или почти твёрдым ядром. Диаметр полыньи - это диаметр ударной волны , которая и раздробила лёд .. как пуля которая пробивает стекло.
А выброс перегретого пара - это не взрыв , это именно растянутый во времени выброс. И основное расширение пара произошла именно в воздухе , оно то и раскидало лёд в стороны . А взрывчатка выбрасывает газ строго радиально , и со скоростью детонации . И только потом происходит остаточное расширение газов .. как собственно газов. Потому взрывчатка и обладает дробящим действием. Такое вот ИМХО P.S. отвлекали .. только что пришёл
» #352 написал: paigesh (16 февраля 2013 21:29) Статус: |
Редактор Князь, на счет полыньи.. кусок раскаленного метеорита небольшого размера пробивает лед как шило масло, но при соприкосновении с водой и учетом большой скорости как раз таки возможно возникновение пузыря водяного пара на некоторой глубине и соответсвенно выбивание им же той самой полыньи..
» #351 написал: Vuk (16 февраля 2013 21:16) Статус: |
Ослабить внимание людей к другим явлениям, так как данное зрелище не является главным. Основной спектакль явно еще только готовится.
Абсолютно согласен. Всё когда-то заканчивается, как закончится и эта цивилизация. Всему своё время. Что интересно, многие уже ждут апокалипсиса на полном серьезе (хоть каменюкой сверху, хоть землетрясом, и тд..) - НАДОЕЛО!!!
» #350 написал: GDR (16 февраля 2013 21:08) Статус: |
Седьмое чуство мне подсказывает что с вероятностью 75% это было испытание одного из разновидностей СВЧ оружия. Вот только не понятно почему над городом? Да полигоны близко находятся. и весь город нашпингован военнными заводами. Либо внештатная ситуация либо хотели проверить как сработает или повлияет ударная волна и ЭМИ на сотовую связь в масшатбе крупного города. А чтоб вопросов не возникало испытание назначили в день наибольшего сближения ничего неподозревашего астероида
» #349 написал: Damkin (16 февраля 2013 21:01) Статус: |
Может вы как "орел" нам, простым тушканчикам расскажите как было на самом деле? Только с примерами и фактами.
С фактами и примерами? Так запросто. Болид, метеорит, метеор и в обратном порядке - метеор метеорит, болид. К этому хору из трех слов ( не букв, но можно и букв суть не изменится) иногда, очень странные, добавляют НКО, НЛО (заметьте, также три буквы, но как меняется смысл). Очень понятная и ясная картина - кто-то устроил спектакль для народа по всему миру. Причем выделили Россию, как наиболее спокойную для подобного рода спектаклей. Представьте себе, что вместо Челябинска был бы Чикаго. Не могу найти приличного слова, чтобы сказать что произошло бы с впечатлительными американцами. Но русские спокойно повторяли мантру: ничто нас не бодрит с утра, как метеоритный взрыв у окна (или как-то так). Цель спектакля? Ослабить внимание людей к другим явлениям, так как данное зрелище не является главным. Основной спектакль явно еще только готовится. Кто за вчерашний день обратил внимание на Солнце? На нем родимом очень интересные происходят события. Подумаешь "болид" взорвался! Но вот, когда треснет пополам Солнце, то будет картина. Скажите опять придумываю? Ну, придумываю, но так чуть утрировано, так как "трещина" всамделишная проглядывается на Солнце. Из-за этой трещины Солнце пыхнуло в сторону Земли, не слабо. Ждите отключений электроэнергии. Настоящие ученые скажут. что все это случайности болиды над Землей, пролеты DA14, растрескавшая звезда, что нет общей причины, которая соединяет эти явления. А примеры и факты? так они по всему свету, и по источнику света разбросаны. Внимательно смотрим!
» #348 написал: Vuk (16 февраля 2013 20:54) Статус: |
С таким успехом можно рассказать, как человек произошел из обезьяны, а вселенная возникла из большого взрыва. А на самом деле все очень просто, до смешного: "Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться." Станислав Ежи Лец. Зачем она(правда) вам? Что вы с ней будете делать?
» #346 написал: Vuk (16 февраля 2013 20:39) Статус: |
Может вы как "орел" нам, простым тушканчикам расскажите как было на самом деле? Только с примерами и фактами.
С таким успехом можно рассказать, как человек произошел из обезьяны, а вселенная возникла из большого взрыва. А на самом деле все очень просто, до смешного: "Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться." Станислав Ежи Лец. Зачем она(правда) вам? Что вы с ней будете делать? В этом попытайтесь найти ответы для начала, а там воздастся по образу и предназначению. Всего доброго! ;)
» #345 написал: gopman (16 февраля 2013 20:39) Статус: |
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1010
Рейтинг поста:
Вот, х37в, чем не спецпокрытие?
От gopman: Ну ничего себе боеголовка.. Конечно керамическое покрытие на этом челноке есть, только и он не рассчитан на полет в атмосфере с подобными скоростями.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 66
Рейтинг поста:
[16.02.2013 23:23:18] ludoedoff: Ща проверю в своей видеомонтажке!
Нет там ничего! тока зря час потерял разложил 17 18 19 секунды на 11 кадров, так же изменил контраст и затемнил- пусто! РАЗВОД!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1010
Рейтинг поста:
#эпикфейл Первого канала про #Метеорит #Челябинск,
По центральному ТВ успокаивают?
От gopman: Тут слов просто никаких нет. Остается только нецензурщина...
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 1742
Рейтинг поста:
А Вы видели раньше следы в небе от болидов? Продукты cгоряния :D Отлично!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Ну что же . Пересмотрели.
Обьект № 2. Имеет линейную скорость ДО 6 000 м/с.
Дело в ракурсе. Болид на видео идёт почти точно на нас. Обьект №2 идёт поперёк поля зрения . И с намного меньшей скоростью. Но трудно для точной оценки.
Где бы достать видео БЕЗ дебильных вставок авторов. Очень они мешают.
И ещё вопрос. Размер чисто кинетической БЧ .. великоват. Надо ещё подумать.
Точка запуска обьекта №2 примерно Аргаяшь .. радиус км прим 50.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Уже писал по этому поводу. На Урале могут стоять только строевые части ПВО - ничего экспериментального. За чем то таким особенным - это в Сары-Шаган 900 км примерно). Дислокация С-400 (самых свежих, от которых ВДРУГ чего то можно ожидать) известна, и на Урале их нет. Так что рассматриваем только все хорошо известное. Все наши ракеты ПВО (ПВО, а не ПРО!) имеют боевую часть осколочного действия. Такая здоровенная куча металлических шариков или роликов. И взрывчатка, которая формирует пучек этих шариков в направлении цели. Для понятливости - берем охотничье ружжо с утиной дробью и идем добывать кабана, к примеру. Далее - эта боевая часть взрывается не при попадании в летательный аппарат, а дистанционно - в нескольких метрах от цели. Еще далее - ракеты практически всех "взрослых" комплексов, которые знаю, перед подрывом делают "горку" и атакуют цель сверху. Еще дальше - скорости цели, на которые ориентированы комплексы ПВО весьма граничны "сверху". То есть, самолет атаковать можем, а вот боеголовку ракеты - нет. Не успевают ни ракета со своей тоже граничной скоростью, ни станции наведения (обработка информации от цели и выдача целеуказания ракете на направление в точку встречи). Так что вариант ПВОшной ракеты отметаем как нежизнеспособный в принципе, как бы не хотелось обратного.
По ракетам ПРО. Тут знаю совсем мало, но из того, что есть. Противоракетный комплекс у нас развернут один - это А-135. Комплекс защиты центрального промышленного района, а не только Москвы, как обычно считают. Условно - радиус 200 км от Москвы. На Урале его нет. Ладно, давайте допустим, что, как обычно, исхитрились и заныкали. Правда, не очень понятно, как спрятали антенны обнаружения и наведения. Но! Ракеты этого комплекса имеют
1. Характерный очень дымный след.
2. Имеют нижнюю границу применения, которая как бы повыше высоты "болида".
Рассматриваем еще одну ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ возможность мобильного комплекса ПРО. У нас она единственная - это С-300В. Это совсем даже не тот С-300, про который мы чего-то слышали. При создании он "затачивался" на поражение "Першингов" - ракет средней дальности из Западной Европы. Какая там противоракета - откровенно не знаю, но, чтобы такой перехват мог произойти, необходимо допустить что
1. На боевом дежурстве как раз находился этот С-300В. А он вроде как для ПВО Сухопутных Войск создавался, и место его поближе к границе.
2. В контейнере у него находилась снаряженная противоракета. Зачем? - если "Першингов" давно нет в природе и туда они не дотягиваются. А перехват боеголовки МБР "вэшка" все равно выполнить не может по многим причинам.
Поэтому считаю, что все разговоры о том, что в тело, пронесшееся над Челябинском где либо попадала ракета только хотелкой и плодом воображения.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 46
Рейтинг поста:
Я понимаю вашу реакцию, но это лишь эмоции в пустоту.
У каждого свой путь, даже если его не знаете.
Склока следствия с причиной прекращается с кончиной, которая расставит все точки и запятые. Это не печаль, а окончание чего-то, вдруг или немного погодя.
От Gopman: Развлекли..
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 66
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 46
Рейтинг поста:
Метеорит над зоною летит.
Изумительно!
От Gopman: Оно, конечно, классно сидеть с умным видом и вещать, что, мол, все вы тут ..... все пыжитесь и пыжитесь чего-то. Так и самовосприятие поднимается на неописуемую высоту... Но может сами пыжиться перестанете? Ведь и сказать Вам по сути нечего, а хочется. Печально это.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Внимательно посмотрите на фото и видео, которые я привел в своем посте ниже по обсуждению. Кое что станет яснее. Да и спутники Meteosat следят не за околоземными объектами, а мониторят поверхность Земли. Потому они заметили объект только при входе в атмосферу и сделали фотографии этого момента.
Насчет значения скорости, естественно, они оценочные и потому приведены с большими отклонениями. 15 - 20 км\сек.. Как сами понимаете, точного измерения тут просто не может быть.
Ну а насчет околоземных средств слежения за ближним космосом ничего сказать не могу. Если даже они и есть, то в СМИ о них отчеты не публикуются и есть большие сомнения насчет того, что на орбите могут быть развернуты боевые системы, находящиеся в режиме готовности к применению, способные перехватывать подобные цели.
Да и эффективно перехватить средствами современной ПВО гиперзвуковой объект вряд ли представляется возможным. Вспомните комментарии, которые сопровождали сообщения об испытании СШП гиперзвуковой ракеты.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ракета-перехватчик может идти не на догон, а на встречу, тогда скорость объекта не так уж влияет... Князь может поправить. Другое дело, что заранее обнаружить такой объект, рассчитать всё, навряд ли возможно для уральских ПВО-ПРО.
Может быть московская система и смогла бы такой метеорит перехватить.
Вот схема интересная:
Метеорит летит "сверху" из Космоса.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 415
Рейтинг поста:
Совсем необязательно, если средства обнаружения находятся на орбите... и четкий (автоматический) алгоритм действий...
А точно по данным спутников Meteosat этот объект приближался к Земле? А данные о скорости истинные?
П.С.: просто показалась странной такая цепочка событий.... еще где то читал, что метеорит или болид при падении должен издавать свистящий или шипящий звук... так ли это?
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1010
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Предлагаю чуток подумать. Итак. Мы имеем космический объект, влетевший в атмосферу Земли со скоростью 15 - 20 км\сек. Что он действительно космический и влетел в атмосферу свидетельствуют фотографии, полученные со спутников Meteosat. Положим, что нечто идет на перехват этого тела и, как написано в комментариях, его "мочит" со страшной силой. Прикинем скорость движения этого нечто. По минимуму она должна быть в несколько раз выше скорости движения объекта. Т.е. - это ни что иное, как гиперзвук (1 Мах у поверхности Земли около 300 м\с). И тут оказывается, что это "вмешалось" ПВО Миасса, на вооружении которого, как выясняется уже стоят гиперзвуковые ракеты или, что еще интересней, гиперзвуковые перехватчики (ведь "ракета после разрушения объекта благополучно уходит дальше по курсу). И чего это там в СШП все разрабатывают и разрабатывают. ИМ ведь после такой демонстрации надлежит застыть, как мышам под веником, и больше нигде не отсвечивать...
Так что с ПВО как-то не очень вяжется.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1010
Рейтинг поста:
Уважаемый Редактор Князь, присоединяюсь к вопросу andreytm, если не сложно?)
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Сейчас попробую пояснить , что имеется в виду.
На примере куска камня , который с большой скоростью входит в атмосферу.
После входа в атмосферу , кусок камня преобразуется в сгусток раскалённых газов , которые непрерывно истекают с камня ( ядра болида). И этот сгусток казов ( шарообразной формы ) намного больше , чем кусок в центре. Намного. По линейным размерам.
И этот сгусток газов , тащит перед собой фронт уплотнения воздуха . А из за оч. Большой скорости, этот фронт уплотнения воздуха , почти шарообразный. И с очень острым конусом хвоста. Ну типа как на той схемке , что нарисовал ниже.
Так вот. Вторичные и третичные осколки болида . То есть осколки твёрдого ядра.. или ядер .. они точно такие же . Только намного меньше . И скорость их тоже меньше.
Так вот. Этот кулак уплотнения воздуха перед сгустком газов вокруг ядра. Отлично .. и резко очерченно дробит лёд. Там граница в самом деле почти как бритвой отрезана. Само ядро .. например с вишню. А кулак уплотнения - метров десять в диаметре.
--------
А внутри кулака уплотнения воздуха , ещё и сгусток раскалённых газов. Диаметром метра в три.
То есть с кумулятивной струёй - ничего общего.
Собственно это стандартные строения болидов и метеоритов. Специалист по метеоритам и болидам рассказал бы лучше.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 359
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Смотреть ТУТ
Если это не фотомонтаж ... Тогда - Фиг его знает ..
Что за фитюлька догнала метеорит , двигающийся со скоростью 20 000 м/с
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 426
Рейтинг поста:
По кадрово, для тех кто считал, что это взрыв от трения молекул:
Грязное стекло + Бленду надо на видеорегистратор поставить, и вынести его на капот или крышу (а лучше фотик зеркалку прикрутить на крышу авто)
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 415
Рейтинг поста:
Задачей ставилось, что это может быть, если это не метеорит.
1. Смотрим "Мультик-страшилку" удилить внимание на 2:00 мин! (думаю не все так плохо)
2. Новости: "По некоторым данным угрозу уничтожения нескольких городов Челябинской области помогла предотвратить ПВО Миасса. Установки взоравли метеорит на части. Информацию частично подтверждают источники близкие к ГРЦ города.Метеорит сбит системами ПВО станции Уржумка, высота свыше 20км.
3. Новости: "Падение метеорита в Челябинской области привело к трем взрывам."
4. Очевидец Вадим написал: "Это ракета!!!
Служил в ПВО картина точь-в точь как при сбитии балистической ракеты-два подрыва и взрыв боеголовки."
5. Некоторые очевидцы обратили внимание, что после падения "метеорита" было много следов от самолетов. Хм, может от ракет ПВО?
6. Читаем новости: России не понравилось предложение США
Как минимум странно, учитывая 6-й пункт... Хочется знать мнение экспертов, а могло ли такое быть (технически и политически)? Зыыы.. и Дамкин ракету ПВО усмотрел...
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Взрывная волна от взрыва химической взрывчатки на поверхности и воздушный взрыв непонятно чего - это как бы разные вещи.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 359
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Думаю, что все стало более определенно. Как интуиция (стрелялки) превращается в реалии.
По кадрово, для тех кто считал, что это взрыв от трения молекул:
"ракета", НЛО? что это - внизу у хвоста осколка "болида"
очень хорошо видно, но не понятно то ли ракета, то ли НЛО
и видно, что нечто промчалось сквозь центр огненного болида и исчезает. Понятно, что вариант ракета, исчезает, остается привычное - НЛО
НЛО - впереди и сверху, ошметки - впереди и снизу.
Остается узнать, а военные знали об этом "выстреле". Илb все же ближе идея воссоздания запланированной картины пролета болида с счастливым концом. Подумаешь поранилось осколками стекол тысяча человек. Это ерунда при постановке такого спектакля. Так считают братья по разуму. Смотреть ТУТ
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Лобовое стекло грязное, царапины...
Там видно как эти блики синхронно движутся, уже после того, как "НЛО" пролетает, другие "НЛО" выше на экране движутся.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 46
Рейтинг поста:
Траектория полета "метеорита" по данным НАСА
Очень интересно, если не врут - http://youtu.be/2HcLKn5RqW8
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
"Алекс Зес" сделал следующее примечание:
"В школу сходите еще раз тогда меньшем дури подобной писать будете)
Надо было не пропускать физику) Давайте обсуждение не доводить до
детсадовского маразма" (орфография Алекс Зес).
Давайте!!! Я заметил уже,что Вы часто советуете другим лучше учить
физику и т.п. Я закончил школу и два института при Советской власти,
и физику люблю со школы;тогда,кстати не прогуливали без причины.
Если вам нравится байка о 300-килотонном взрыве на высоте 7 км над
городом,при котором в зданиях только вылетели стёкла,и всё -пожалуйста,
веруйте;а я в 80- х видел последствия взрыва 20тонн взрывчатки на ст.
Арзамас,когда взрывной волной снесло полгорода,и в нынешние байки о
взрыве этого "метеорита" не верю,что и отразил в комментах(для того
они и существуют,насколько я понимаю).
А детский сад,судя по этому эпизоду,в головах у некоторых модераторов
сайта,надеюсь,их единиц(ы,а).Посмотрим,будет ли этот коммент забанен,
тогда и станет ясно.
Вы же,ув.(пока) Алекс Зес, учитесь общаться с людьми,не оскорбляя их с
порога,как говорится; и учите физику.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 359
Рейтинг поста:
Мне непонятен вот какой момент, наблюдали очень много людей разных областей, но инверсионный след был определенного направления примерно с С-В на С-З это объясняет наблюдения Казахстана, Кургана, Челябинска. Но Тюмень и Екатеринбург рассказывая, что над ними пролетело, как то не вяжеться. Понятно, что высота большая, но разница над головой и в далеке разные вещи. И еще, может быть кому интересно по хронологии: после засветки я сразу позвонил соседу стоявшему на улице, спросит чего было, сейчас глянул в телефон время разговора 2 мин. 10 сек. С первым взрывом ( качнуло девяти этажный дом так, что упал телевизор) сеанс связи прекратили, дабы эвакуироваться. Слышал наверное три взрыва один мощный и несколько более слабых.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 46
Рейтинг поста:
Нечто на огромной скорости догоняет это, типа метеорит, и мочит это по полной, только стружки вокруг разлетелись, и валит как ни в чем не бывало дальше по курсу. Фантастика! А вы говорили "купаться!".
https://www.youtube.com/watch?v=WaQIPBqoQ-Q&feature=player_embedded
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 2348
Рейтинг поста:
интересно, а он зарегистрировался или нет?)))
Редактор Damkin,
Vuk,
мама, роди меня обратно...
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Как бы сработала взрывчатка , хорошо представляю.
Тут всё было иначе . Хоть и похоже.
А тут рабочая модель такая - В озеро попал " осколок" уже после взрыва в воздухе более крупного обьекта. Почти вертикально вниз . Со сверхзвуковой ( как минимум) скоростью. Обьект почти полностью состоял из разогретого газа . Разве что с небольшим .. твёрдым или почти твёрдым ядром.
Диаметр полыньи - это диаметр ударной волны , которая и раздробила лёд .. как пуля которая пробивает стекло.
А выброс перегретого пара - это не взрыв , это именно растянутый во времени выброс. И основное расширение пара произошла именно в воздухе , оно то и раскидало лёд в стороны .
А взрывчатка выбрасывает газ строго радиально , и со скоростью детонации . И только потом происходит остаточное расширение газов .. как собственно газов. Потому взрывчатка и обладает дробящим действием.
Такое вот ИМХО
P.S. отвлекали .. только что пришёл
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 61
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 46
Рейтинг поста:
Абсолютно согласен.
Всё когда-то заканчивается, как закончится и эта цивилизация. Всему своё время. Что интересно, многие уже ждут апокалипсиса на полном серьезе (хоть каменюкой сверху, хоть землетрясом, и тд..) - НАДОЕЛО!!!
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
С фактами и примерами?
Так запросто.
Болид, метеорит, метеор и в обратном порядке - метеор метеорит, болид. К этому хору из трех слов ( не букв, но можно и букв суть не изменится) иногда, очень странные, добавляют НКО, НЛО (заметьте, также три буквы, но как меняется смысл). Очень понятная и ясная картина - кто-то устроил спектакль для народа по всему миру. Причем выделили Россию, как наиболее спокойную для подобного рода спектаклей. Представьте себе, что вместо Челябинска был бы Чикаго. Не могу найти приличного слова, чтобы сказать что произошло бы с впечатлительными американцами. Но русские спокойно повторяли мантру: ничто нас не бодрит с утра, как метеоритный взрыв у окна (или как-то так).
Цель спектакля? Ослабить внимание людей к другим явлениям, так как данное зрелище не является главным. Основной спектакль явно еще только готовится. Кто за вчерашний день обратил внимание на Солнце? На нем родимом очень интересные происходят события. Подумаешь "болид" взорвался! Но вот, когда треснет пополам Солнце, то будет картина. Скажите опять придумываю? Ну, придумываю, но так чуть утрировано, так как "трещина" всамделишная проглядывается на Солнце. Из-за этой трещины Солнце пыхнуло в сторону Земли, не слабо. Ждите отключений электроэнергии.
Настоящие ученые скажут. что все это случайности болиды над Землей, пролеты DA14, растрескавшая звезда, что нет общей причины, которая соединяет эти явления.
А примеры и факты? так они по всему свету, и по источнику света разбросаны. Внимательно смотрим!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 46
Рейтинг поста:
Ответ? Ответов не узнаете, как не пыхтите и не передергивайте. Почему? По кочану.
Банкуют другие.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 426
Рейтинг поста:
вот вам и ответ
А на самом деле все очень просто, до смешного: "Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться." Станислав Ежи Лец.
Зачем она(правда) вам? Что вы с ней будете делать?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 46
Рейтинг поста:
Может вы как "орел" нам, простым тушканчикам расскажите как было на самом деле? Только с примерами и фактами.
С таким успехом можно рассказать, как человек произошел из обезьяны, а вселенная возникла из большого взрыва.
А на самом деле все очень просто, до смешного: "Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться." Станислав Ежи Лец.
Зачем она(правда) вам? Что вы с ней будете делать?
В этом попытайтесь найти ответы для начала, а там воздастся по образу и предназначению.
Всего доброго! ;)
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Тогда вот фотография входа в атмосферу Челябинского метеорита, сделанная спутником Meteosat-10
А вот ссылка на видео, снятое с другого спутника Meteosat-9: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VdoKEFsemvw
Кстати насчет тушканчиков...)))))