Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » "Обыкновенный эзотеризм" (обновлено)

"Обыкновенный эзотеризм" (обновлено)


5-07-2013, 10:46 | Необычные явления / Новость дня | разместил: bereginy | комментариев: (135) | просмотров: (15 178)

По материалам словарей:

Эзотеризм (от др.-греч. σωτερικς — внутренний) — сфера специфических взглядов о глубинно-мистической сути человеческой жизни. В эту сферу входят концепции, учения, доктрины, а также Пути и практики Самопознания (постижения тайного знания о природе Мира человека).[источник не указан 64 дня]

 

Эзотерическая психопрактика, ныне редко сохранившаяся в рамках некоторых мистических традиций, используется ограниченным числом адептов и носит преимущественно прикладной характер. В качестве примеров такой практики можно назвать суфизм внутри ислама, нейдан внутри даосизма, йога внутри индийской традиции.

Эзотерика наряду с другими оккультными учениями, не признана как наука ни одним серьезным научным сообществом. [1]

 

Термин "Эзотерика" возник в эпоху эллинизма (4—3 в. до н.э.). Исторически он обозначал тайноведение, "внутреннюю доктрину" религиозного, философского или иного учения, доступную лишь прошедшим обряды высших посвящений, в отличие от экзотерической, "внешней", изучение которой не только было общедоступно, но и вменялось всем в обязанность. Достаточно упомянуть тайное учение Пифагора и его "общеобразовательную программу", христианские таинства, из которых только в православной церкви и иереям, и мирянам доступны все семь, в католической же это право есть только у священнослужителей, различные ступени посвящения ("градусы") у масонов (от первой до третьей во французском обряде и до тридцать третьей в шотландском).

 

Посвященный в эзотерическое знание был обязан хранить его в тайне. Отступничество не поощрялось. Сегодня Эзотерику можно обозначить как обобщающее название современного учения или, точнее, представления о мире и человеке как единстве макрокосма и микрокосма, не ограничивающегося рассмотрением одних только их материальных характеристик, метод познания "внутренней сущности" всех вещей, мерой которых акцентировано выступает человек.

 

Слово "Эзотерика" окончательно прижилось после Второй мировой войны как термин, заменивший два аналогичных и, в общем, синонимических термина, значение которых к тому времени изменилось: герметизм (см.) и оккультизм (см.). Все три термина в конечном счете обозначают одно и то же: в философском плане — определенный взгляд на мир, предполагающий, что непознанное и даже признанное непознаваемым требует столь же уважительного отношения и строго научного подхода, как уже познанное или признанное познаваемым, в практическом же плане — совокупность дисциплин, изучающих законы, общие для того и другого.

 

 

Я под эзотеризмом понимала некую систему взглядов и действий, которые должны способствовать процессам «расширения сознания» человека и углублению миропонимания. Что-то вроде системы самопознания.

 

Это статья - попытка обобщения процесса эзотерического «просвещения». В ней я не отрицаю свой опыт, а исходя из него, пытаюсь обозначить некие рубежи, проходить которые следует в «полном уме и твердой памяти».

Я не могу утверждать однозначно в какой мере это процесс стихийный, а в какой управляемый. Потому что «действующие лица» эзотерического просвещения в большинстве своем сами целиком увлечены происходящим и приняли его как форму своего существования. Это люди, которые не могут оценить себя адекватно заявленной цели и потому сами стали «добычей» на первый взгляд безобидных поисков. Одним словом, из группы интересующихся они легко переходили в состав практиков, не имея к этой практике никаких реальных предпосылок. Насколько они в результате претензии на «эзо» (внутреннее) занимались «экзо» (внешним) я и стараюсь показать….

Что касается материала, на котором, как правило, строится «процесс посвящения»: Исходя из приведенного выше описания значения термина эзотеризм, надо предположить, что это зерно всех религиозных традиций, которое вдруг явили миру «адепты» этих традиций. И мир поверил в добрые намерения его «духовных владык». Но…

 

 

Уровень первый: Вначале было слово и слово было у …?

 

Часто, на этапе кристаллизации серьезных жизненных проблемм, решение которых кажется невозможным, человек судорожно начинает поиск более значительного смысла своего существования. Это, пожалуй, единственный способ объяснить «отсутствие видимой справедливости» по отношению к себе и другим в реальном мире.

Почти все кто встретился мне в этот период жизни, а это очень большое количество людей, начинали свои духовные поиски с самого раскрученного мистика 90-Х - Сергея Лазарева. Практически все, как минимум: поинтересовались его Диагностикой кармы. И даже сегодня, уже в 21 веке, сей труд, весьма популярен у тех, кто готов встать на путь поиска смысла. Я думаю, именно он популяризировал понятие «карма» в нашем обществе, не считая Высоцкого конечно J. Можно ли как-то опровергать или наооборот пропогандировать столь простую версию жизнеустройства, озвученную Сергеем Лазаревым? Я бы не стала. Тем более что на определенном этапе, версия эта являлась поистине «глотком свежего воздуха» для зашедшего в тупик сознания советского человека, основными задачами которого к началу перестройки была добыча продуктовых заказов, гаражей, машин, импортных шмоток и прочих, весьма незатейливых радостей жизни. Ведь с приходом капитализма, вопреки ожиданиям, с этим стало еще хуже. И вот наиболее любопытные из нас поняли, что «богатые обязательно когда-нибудь заплачут», а у бедных «все через одно место», потому что карма у них такая и в отличие от богатых, уже действует в минус, но ее можно исправить» ...

Читая столь замечательную книгу, большинство хорошо расшифровывало карму тех, кто «не пришелся ко двору», причем не в их пользу, и очень отвественно со всей доступной нашему сознанию справедливостью, объясняли себе свою карму и получали некоторое утешение на некоторое время.

Собственно это самое утешение вольно или невольно оказалось основным результатом этого труда. Интеллигенция, оставшаяся не у дел, и вынужденная резко понизить свой социальный статус – утешилась, и «приняла свою карму» на неопределенный срок.

 

Еще одной изюминой в литературе на эту тему стала «РОЗА МИРА» Даниила Aндреева. Как в свое время распечатки «Mастера и Маргариты» М.А.Булгакова, – эта книга не давалась всем так легко, а открывалась своей глубинной «особо избранным». Миры Даниила Андреева, не покинувшие его в «застенках сталинских лагерей», не могли оставить равнодушными и давали небывалый простор для фантазии. А заодно многое объясняли в перипетиях Российской истории.

 Нельзя не сказать о литературе, которая дает нам базу для изучения структуры нашего «Я». Информации для этого предостаточно. Любой отдел эзотерики в любом книжном магазине предложит нам массу пособий по тонкоматериальному атласу нашего существа: каналы, меридианы, чакры. Литература эта переработана и дополнена в разное время «видящими и слышащими» всех мастей на основании отголосков из старых религиозных текстов преимущественно восточной традиции, уверяющие читателя, что они видели их и освоили.

 

Можно привести еще множество примеров книг, подобным вышеописанным, которое печатало и продавало издательство «София» и не только. «Маги и целители», в большинстве своем начали свой путь отсюда. Точка отсчета определена. «ПРОЦЕСС ПОШЕЛ».

 

В результате освоения теории эзотеризма человек приходит к неким обобщенным выводам, на которых строиться его дальнейшая практика:

 

1.Реальность вполне может формироваться нами самими с помощью мысли – это первый и главный принцип. Можно ли на него покуситься??? - Ни в коем случае. Именно так и есть. Остается только вопрос как ее формировать? Но мы на тот момент в методах не сомневались. – Все они были нам доступны, нам их очень удачно предложили и очень ненавязчиво.

 

2. Реальность формируется по определенным схемам, возведенными в закон, как то: «многосложность» тонких тел; подобием всего живого в природе только теперь на уровне некоей геометрической и числовой сакральности. Одним словом схематичное единство микрокосма и макрокосма. С этим можно спорить? – Ни в коем мере, чем нас может не устраивать вполне сбалансированное объяснение?

 

3. Все это мы уже видим и знаем, надо только поверить и оживить своим воображение и прочими законченными «медитациями», обрядами и т.д.

При этом не мешает так же заняться своим физическим телом, что и так всегда не лишнее.

 

 

Итак, уровень первый пройден: наш мозг работает в нужном направлении. Нас научили искать утешения в глубинах непознанного, и дали механизм объяснения этого. Вопрос в том, как мы этим воспользуемся, как это проявится через наше сознание.

 

    Уровень второй: «Воистину тщеславие мой любимый человеческий порок».

Мы уже поняли, что мысль материальна и наказуема не меньше, чем дела. Что за пределами осязаемой реальности – существуют тонкие миры, куда более разнообразные, чем наш привычный и неперспективный мирок. Что успех вполне реален и возможен не «везеньем», а нашим конкретным мысленным намерением. Все уже давно есть, что бы мы шли вперед, обеспечивая себе особый статус «посвященного», - человека могущего больше чем другие. Мы уже все познали, теперь можно перейти к практике реализации. Для этого нам нужны нетрадиционные способности. За умеренную плату, напрмер господин Бронников с помощью своего 4-х уровневого тренинга откроет нам ясновидение, а школа Щетинина, откроет ясновидение нашим детям. И все проблемы решаться сами собой, так как вы все сможете предвидеть, а значит - предотвратить. Тот же Бронников учил читать с завязанными глазами – но эту сторону его опыта я прокомментировать не могу. Возможно, она имеет определенную научную ценность.

 

Что же такое «ясновидение» с точки зрения сегодняшнего эзотеризма, как я это поняла, пытаясь добиться внятного объяснения «видящих и слышащих» учителей?

 

Этот процесс целиком и полностью находиться под контролем ЦНС и является неким синтезом мышления и сенсорных ощущений. Мышление в этом процессе задается определенным набором оккультных знаний о невидимом строении человека, и о взаимосвязях между видимой и невидимой составляющей оного. Для примера: к нам подходит некий гражданин и просит: посмотрите мою печень. Буквально на последнем слове у вас рождается в той или иной форме образ его печени автоматически. Это и есть та воображаемая картина, которую надо трактовать и выдать «вопрошающему» ответ. Картина может быть как прямая: печень – орган, может быть абстрактная - как угодно. К этой картине могут добавиться ощущения любого вида, которые определят или положительный или отрицательный вектор направленности информации. Это «внутреннее видение». Проще говоря – неконтролируемая фантазия, но заданная восприятием.

То, что касается возможностей в этом направлении непосредственно зрительного аппарата, – это видение энергий: цвета, направления, частота и т.д. Начинать надо на фоне белого листа, слегка перенастраивая зрение. У меня не получилось, так как я очень скоро поняла, что вижу обратную сторону цвета одежды «испытуемого» J. Все, кто занимался вместе со мной, говорили, что видят как минимум два цвета.

«Высший пилотаж» - путешествия между мирами, люди, которые себя причисляли к таковым, были стопроцентными клиентами «психиатрических клиник». А те, кто может быть подобную возможность и имеет, ну мало ли что в жизни бывает, я думаю, ни за что не станут это афишировать. Среди простых смертных этим «кудесникам, любимцам Богов» - боюсь тесновато и душновато, их надо где-нибудь в непроходимых лесах искать. Да и вряд ли они эту возможность получили способом предложенным нам.

Так же, для желающего «ясно видеть», нужно было учиться отделять свое тонкое тело от плотного и путешествовать в «астрале». Вот это была просто «мечта идиота» - многие считали, что они путешествуют, что у них получается. Надо признаться, что к своему глубокому разочарованию, я вынуждена была убедиться, что данные граждане очень буйно фантазируют и своими фантазиями доводят себя до подобной уверенности. Опять же хочу сказать: наша центральная нервная система вполне способна нам это продемонстрировать, если ее хорошенько раскачать. Но ее ведь потом надо как-то останавливать, но об этом «летающие» не думали…

 

Был у этого процесса, на тот период, свой главный адепт. С особой силой – этот волшебник проявился как раз после 1998года. Это Григорий Грабовой. В чем заключался его гениальный метод?: в том, что он давал достаточно простые схемы для управления мысленными процессами в сознании человека. Некую базу для воображения, замкнутую на цифры, графические схемы и т.д. Именно на метод «Грабового» очень хорошо ложится Мельхиседек и иже с ним, имеющие в основе ту же «геометрию», но приправленную историей и художественными образами древней мифологии. И однозначно дном этого метода является оккультизм в лице Каббалы.

Собственно все претензии современного эзотерического просвещения держатся на создании неких ментальных конструктов. Это сегодня называется «энергоинформационные технологии».

 

 

Вот один из вариантов ясновидящего:

Один наш знакомый бизнесмен так искренне поверил в свою избранность и свои возможности, что использовал «видение» в борьбе с налоговой инспекцией и прочими контролирующими органами. Окружил себя соответствующими людьми и с удовольствием платил им совсем немалые деньги за услуги по очищению своего жизненного пространства. Рассказывал всем и вся о «тяжелой карме» своего компаньона, которую он «видел», предсказывал ему всякие неудачи и прочее, при этом совершенно не замечал со своей стороны постоянных подстав, трусости, лицемерия, как только дело касалось распределения доходов или ответственности перед государством. Его речь лилась всегда очень слаженно, для малознакомого с ситуацией слушателя, - ну просто «святой человек». Впрочем, как только дело доходило до его собственных интересов вполне материальных и обыденных, высокие истины как-то сразу оказывались лишними или использовались соответственно моменту. Ну а что делать? кому сейчас легко.

Его самомнение о себе как «посвященном» было настолько неадекватно, насколько он был лишен ориентиров оценки себя самого. Это противоречие разъедало его личность с большой скоростью, быстро стало заметно окружающим и кончилось большими потерями. По-сути он лишился нравственной основы при формировании целей и поступков вступил в серьезное психическое расстройство, в основе которого была очевидная нравственная деградация.

 Одним словом, все кто прошел этот уровень «становления» сознания преображались в очень «добрых» и «очень знающих» людей. На этом этапе легко давать советы страждущим, утешать их, находить объяснения всем их жизненным сложностям и несчастьям. Надо ли было примерять «рубашечку» страждущего на себя? - зачем! он же «это заслужил» или этой жизнью или прошлой, - не столь важно. А посему: елей со стороны уже «посвященного и все преодолевшего», лился в душу реально страдающего человека легко и непринужденно по типу: «Я чувствую сейчас Вашу боль…» или «Поверите, и будете жить» - ну и т.д. Жуть!

 

 

Уровень второй успешно пройден, подготовленна некая общность людей, уверенная в том, что она посвящена, «хороша собой», имеет некое преимущество по отношению ко всем остальным, но нацелена на то, что бы остальных посвятить и просветить то же…

 

Уровень третий «Вы уже медитируете, практикуете зание, но еще не целитель? Тогда мы идем к Вам!»

- «Лечить»!!! да Вы что, как можно???

Но на самом деле перейти от всего этого к целительству крайне легко, Вы даже не заметите, как это произойдет…

Если Вы ответственный «посвященный» – Вы однажды услышите голос свыше, он прозвучит приблизительно так: – ТЫ ДОЛЖЕН, ВАСЯ, ПОМОЧЬ БЛИЖНЕМУ СВОЕМУ, ты просто обязан и т.д. А потом - столько пройдено: вы все знаете про каналы и меридианы, вы знаете все про чакры ауру, как это влияет на состояние организма, ВЫ «ВИДИТЕ» В КОНЦЕ КОНЦОВ, что кому и за что полагается.

Первая просьба не заставит себя долго ждать: как правило, к Вам обращается человек, который в Вас реально верит, и вы ему не можете отказать. И, О Бoже, у вас получилось! Первый раз обязательно «что-нибудь» «получится».

- Хоть кто-нибудь есть рядом, кто Вас остановит???

- Чаще всего нет.

Немного погодя мы начинаем чувствовать небезопасность процесса, но и здесь, как из «под земли», появляются «мудрые люди», которые начинают нам объяснять, что нужна защита от чужих проблем. Это может быть все что угодно, народные суеверия сохранили массу способов – «хлебушек, водичка», не брать денег, а только подарки и т.д. Последнее правда уже не в моде по вполне известным причинам и заменена другой байкой – «тот, кто в тебя верит и хочет излечиться, ничего для этого не пожалеет». И ведь не жалеют!

 

А вот теперь точка, пройдя которую, на возврат надежды почти нет, и это уже стало вашей реальностью. Ментальные игрушки, которые еще можно преодолеть, пройдены; всякие милые практики, наполняющие вашу жизнь пусть не существующим, но все же смыслом, - «освоены». И вы переходите к «управлению» этим миром, прикрываясь его интересами, но на самом деле «во имя свое», и этот «несуществующий мир» сделает все, что бы вы  этого не поняли. На вполне определенный срок вам обеспечен успех, вам обязательно найдется ниша в этой среде «иллюзорных владык», ибо многие и многие нуждаются в том, что бы переложить ответственность, поверить и утешиться так же как возможно Вы когда-то.

 

Я затормозила как раз на этом этапе, этой черты я не перешла к счастью для себя и своей семьи. Как это случилось:

Первое же предложение «исцелить» пришлось отвергнуть, по причине следующего свойства, - получив просьбу об исцелении, я, озабоченная новой перспективой «духовного роста» ехала домой. Подхожу к квартире и слышу прямо с порога жуткий коклюшный кашель своей младшей дочери, который продолжался уже пару недель. «ЕСТЕСТВЕННО ВОПРОС»: почему бы не «поколдавать» над своим ребенком и одним движением «мысли» снять ему кашель, что бы вылечить для начала элементарный коклюш??? ЭЭэх… - Это было просветление, за которое я не перестаю благодарить Проведение уже много лет.  Вылечить кашель своей малышке я смогла, но только самыми простыми дедовскими способами, не имеющими никакоо отношения к моим тогдашним «открытиям»… А я знала людей, которых подобное очевидное «доказательство» собственной беспомощности никак не останавливало:

Как-то раз,  одна молодая женщина рассказала мне, как она помогает людям на основе «космоэнергетики». -По ходу рассказа выяснилось, что у нее очень серьезно болен ребенок, мысль о том, что она ему помочь не может, ни разу ее не посетила. С помощью той же «космоэнергетики» одна пожилая женщина помогала людям за деньги, имея при этом огромные проблемы с сыном и невесткой, когда я указала ей на несоответствие, мне было выдано объяснение: «нет пророка в своем отечестве…» Помимо корысти большинство этих людей еще утешались своей мнимой полезностью другим. Были и те, кто свой очевидно корыстный интерес прятал за высокопарные «духовные претензии» в которые искренне сам верил, но это случай вполне банальный.

 

Можно привести еще массу примеров, когда люди имея собственные ярко выраженные недуги и на уровне здоровья и на уровне обстоятельств, брались за лечение других людей, и ни пациент, ни целитель этого не видели, находясь «под гипнозом» своих иллюзорных установок.

 

Уровень четвертый: «Раскажи мне сейчас, пожалей дурака, а Распятье оставь на «потом»…»

 

На самом деле, как бы «удачно» - прибыльно не шла целительская практика, «практика эзотерического познания», а практикующий «посвященный» очень быстро начинает чувствовать усталость, появляется ощущение некоторого животного страха от процесса, ведь «клиент» с каждым разом все сложнее и сложнее. Возникает чувство, что на тебя валят несчастья, так же как кладут тяжелые мешки на спину, от которых ты вот-вот рухнешь. «Земля слухами полнится» и к вам начинают обращаться куда более «запущенные» «пациенты», нежели в начале…. На этом этапе уже «демонизированное», но уверенное в собственной святости, сознание находит спасительный выход – ЭТО УЧЕНИКИ.

Ну конечно, ларчик открывается очень просто, система многоуровнего маркетинга прекрасно работает так же среди мистиков всех мастей и рангов. И вы начинаете передавать свои знания - они кажутся вам очень ценными, целостными, достойными огласки. Вы легко открываете «младшему» двери в «высшие миры», впуская его в свои представления, вытроенные на основе других таких же представлений с искренней верой, что он эти представления, которые вы, безусловно, называете знаниями, пополнит своей энергией и пытливостью ума. Но в основе этого пафосного процесса лежит между тем элементарная корысть, частью которой является еще и желание переложить груз обратившихся к вам за помощью людей на плечи свеженького, поэтому вы с удовольствием называете его учеником, требуете его участия в сеансах целительства, медитациях и прочее…

 

Вот и все! Круг замкнулся…

 

 При видимой стихийности процесса, все же, надо думать, он все же управляем. Эффект от втягивания людей в эти ментальные лабиринты, колоссален. Одновременно, создается некая «энергетическая система», которая витает в воздухе, вскормленная ментальностью одинаково настроенных людей, она создает предпосылки для приобщения других.

Можно думать, что процесс «эзотеризации» населения целиком стихийный, но как-то уж удачно подбирается литература и личность верховного адепта. Весь процесс вполне укладывается в этапы зомбирования личности с целью манипулирования. Но если какая-нибудь секта Иеговы своими методами нам вполне очевидна, то здесь все несколько сложнее. Все формируется нами самими и пути познания выбираются самостоятельно, но на основе того, что попадается в определенно заданном наборе читаемых руководств и путеводителей. И вроде бы свободный духовный поиск на деле имеет вполне очевидный стеклянный колпак, за пределы которого выйти достаточно сложно. Но если вы  туда попали, то можно и нужно…

 

Особо уязвимая часть «ищущих» - говорить о них не просто, ибо горе их очень реально и непоправимо в мире грубой сильно дифференцированной материи - это действительно страдающие люди. Материальный мир жесток, его осязаемой истинностью можно наслаждаться только до тех пор, пока все более или менее хорошо, но не приведи Бог, беда. Куда бежать??? Ведь для того, что бы утешиться – нужно объяснить себе логику произошедшего и обрести надежду, что это неокончательно, не навсегда. А это самое трудное…

 

Вернемся к Грабовому:

Более яркого «специалиста» на нашем веку в этой области, пожалуй, не было. СМИ как-то не особо достоверно освятили все, что с ним было связано. На него «обратили внимание» только тогда, когда речь зашла о «детях Беслана».  А до этого почти тишина.

Надо сказать, что его «пирамида» просуществовала достаточно долго и была сооружена вполне основательно. Он собирал огромные залы в течении как миним пяти лет, к нему обращались за воскрешением близких очень много людей. Сеть контор, организованных его «учениками», была представлена во всех крупных городах России и СНГ.  Среди этих контор была конкурентная борьба на тему, где дешевле и проще воскрешают, цены устанавливались соответственно платежеспособности в регионе.

Воскрешали даже котов и собак. С ними, кстати, было проще: любая особь, оказавшаяся под дверью после смерти любимца и «работы по воскрешению оного» попадала в группу «воскрешенных». Проверить это было невозможно, ибо тварь бессловесная – пояснить, кто она и откуда, не может.

 

Основная масса людей, которая обращалась в эти конторы те, кто при тяжелых обстоятельствах потерял своих близких или страдал неизлечимыми заболеваниями. Им же говорили: зачем платить деньги за воскрешение – платите за обучение и воскрешайте сами. Ловко??? - Еще как …

 

В центре Москвы, в кинотеатре «Кинотавр» на Цветном бульваре, раз в месяц проходили массовые семинары (зал вмещает 1000 чел), стоимостью 1000рублей по «технологиям воскрешения» и открытию ясновидения. На эти семинары приезжали со всей России и всего СНГ.

Под все эти технологии была подведена «теоретическая база», где «запредельная реальность» была освещена вполне доступным для любого «инженера» языком. Этакая «физика веры» …

 

На пути к «тайным знаниям», потенциальный адепт, обязательно обратит свой взор на религии во всех формах. В первую очередь на восток: к будизму, индуизму, даосизму и прочему «изму» и в «иудаизм», все в ту же каббалу, которая содержит расшифровку практически всей религиозной символики. Все это обобщается, анализируется, и приводиться в вполне синтезированную и согласованную картину мира в сочетании все с той же литературой и практиками.

Все сошлось в одну точку, мы докапали до дна и можем двигаться по пути к Нирване «ни в чем себе не отказывая»

 

В конце этого нисхождения «протрезвевшими», как правило, предпринимаются попытки обращения к русскому Православию. Человек судорожно ищет в его недрах защиты от происходящего с ним в результате абсолютно «распоясавшегося» ментала, неуправляемой деятельности мозга, которая еще не переросла в открытую «шизу», но уже перестала утешать. Всю свою энергию он обратил на умственные конструкты, которые изначально должны были нам помочь существовать в этом бренном неприветливом мире, но вместо этого превратились в навязчивую мысль. Все это происходит, на мой взгляд, потому, что мотивом к эзотерическому поиску, как таковому, чаще всего остается тот же банальный страх перед реальностью. Все тот же паразитизм, только теперь целью того и другого является более благополучный тонкий мир, о месте в котором неплохо бы позаботиться заранее. Мотивы эти в изложенном варианте динамики «посвящения» тонут глубоко, ближе к дну подсознания и не фиксируются «новоявленным адептом». В результате мы имеем дело с очень деформированным сознанием, у которого стерта граница между объективной реальностью и иллюзией со всеми вытекающими отсюда последствиями.

 

Напоследок должна сказать: я конечно не против стремления человека к самопознанию во всех его формах и к познанию вообще. Но все-таки, мне думается, надо бы хорошо понять - зачем? Может быть, мы просто ищем утешения в этих «тайных знаниях», и одновременно хотим утвердиться в этой реальности таким способом, «обломавшись» на других вариантах? И собственно, само «познание» мы легко сдали бы, если бы наша жизнь пришла в соответствие с желаемыми нами «социальными нормами»? И почему способ, объявленный тайным, оказывается легко доступным? И что собственно должно быть основным критерием самопознания, критерием истины?

И не спровоцирован ли весь этот эзотерический шабаш для того, что бы как следует «дать под дых» Российской науке, и подорвать «технологический потенциал» нашей Родины, на котором единственно и держится геополитический статус нации и который поддерживает военный баланс в мире? Ведь в первую очередь новоявленный «эзотерик» декларирует бесполезность классического научного поиска, и отвергает сложившуюся систему научных знаний. Такому гражданину совершенно не важно, как складывается система образования в стране, а значит, не важно будущее России….

 

 Татьяна Колесник

 

специально для портала "ОКО ПЛАНЕТЫ"

 

 

 



Рейтинг публикации:

Нравится85



Комментарии (135) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #95 написал: Yary (10 марта 2010 07:33)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: vovannoviy
    Уже довольно давно я забыл что такое страдания, давно не испытываю страха, в том числе и перед смертью(даже когда родные умирают на глазах), не беру на себя никакую ношу или ответственность за других, все меньше понимаю что значит "надо" и "должен", "правильно" и "неправильно", у меня нет бурных эмоции чтобы не случилось, я не могу заболеть даже если гуляю в -30 на улице в одной футболке или тусуюсь среди гриппозников или ем огурцы с молоком(такое было не раз), мое тело постоянно как будто вибрирует как старый советский холодильник и дергает всех током, я всегда чувствую себя счастливым, радостным и умиротворенным, я обожаю жизнь. На кой хер мне каббала?

     

    Еще один признак эКзотерика. Это настойчивое рассказать "каких высот он достиг и как ему клево". Это настойчивое желание очень быстро перерастает в желание "научить всех своему клевому образу жизни". А окружающие люди, почему-то от такого поучительства бегут как от огня fellow , хотя вроде бы даже мудрые мысли бывают.

    Почему? На выходе мы имеем претензию на "гуризм" протекающую как высокомение и отсутствие уважения и принятия к выбору других людей. Самое интересное, что если копнуть глубже в мотивы такого поведения. То почти всегда такие люди внутри переживают неуверенность и страх. Часто причиной этого бывают психические травмы, получанные от одного из родителей, который вел себя именно так: неуважительно к потребностям  выборам ребенка. Часто в опыте детства таких людей излишнение родительское навязывание и требовательность.

    Не правда ли Вова? Может еще раз удивишь нас своими чудерсными предсказательскими способностями. Или еще какое-нибудь чудо покажешь? Удивительно, но именно к таким людям хочется обращаться неуважительно, что подавляющее большинство людей и делает. Такие люди сами навязываются на такой опыт, чтобы в конце концов пережить его и обрести успокоение.


       
     


  2. » #94 написал: vovannoviy (10 марта 2010 04:52)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Если честно, я не понимаю толком о чем написаны последние посты, а главное зачем. Вот интересно прежде чем писать комент многие ли задаются вопросом зачем они его пишут или они делают это просто реагируя на коменты других? Ощущение что многим хочется порассуждать хоть о чем-нибудь. Половина постов похожи на заявление "я достаточно знаю о жизни чтобы обсуждать и критиковать других людей и указывать им что делать". Я пишу здесь не для таких "знатоков" жизни, ведь они редко слушают. Великий ученый, опередивший свое время лет на 500, по прозвищу "доказательство истины", Омар Хайам, в рубаях писал что чем больше он узнает о жизни тем лучше понимает что он ничего не знает. Вот для таких "незнаек" я и пишу - не для того чтобы поделиться знаниями, которые якобы есть у меня но нет у них, а для того чтобы поновому взглянуть на то что уже известно и пообщатся.
    Если и можно назвать меня эзотериком то только в силу того что я непрестанно ищу ответы на вопросы "кто я есть в действительности?", "зачем живу?", "что такое жизнь?", ищу самостоятельно через наблюдение за тем что происходит внутри и вокруг меня.

    Что я не понимаю так это о каких жертвах и страданиях идет речь, о каких "тайных" знаниях, че за туман вобще напускают люди там где ясно светит солнце. Уже довольно давно я забыл что такое страдания, давно не испытываю страха, в том числе и перед смертью(даже когда родные умирают на глазах), не беру на себя никакую ношу или ответственность за других, все меньше понимаю что значит "надо" и "должен", "правильно" и "неправильно", у меня нет бурных эмоции чтобы не случилось, я не могу заболеть даже если гуляю в -30 на улице в одной футболке или тусуюсь среди гриппозников или ем огурцы с молоком(такое было не раз), мое тело постоянно как будто вибрирует как старый советский холодильник и дергает всех током, я всегда чувствую себя счастливым, радостным и умиротворенным, я обожаю жизнь. На кой хер мне каббала?

    Убежден что если человек привязан к любым ментальным концепциям, какими бы они ему не казались истинными, то он не сможет найти ответы на фундаментальные вопросы в своей жизни. Убежден что чтобы понять жизнь надо отказаться от всех своих представлений о жизни. И еще убежден что передать понимание жизни невозможно. У мусульман ходит такая притча: "
    Иисус исцелял любых больных, слепых и глухих, оживлял мертвых, но однажды к нему привели идиота и Иисус сбежал. Его потом спросили почему и он сказал: Я могу делать все, но не могу сделать идиота понятливым."
    К чему это я? Вот смотрю на мир и вижу что мы, люди, используем научно-технический прогресс для самоуничтожения: оружие массового уничтожения, алкоголь, сигареты, наркотики, гмо, хим. и ген. оружие, зомбирование через сми и комп. игры, загрязнение окр. среды, образование программирующее рабов государства и т.п. Отрицательногое применение техники превышает положительное(дома, одежда, быт. техника, научные эксперименты и т.п.). Это прогресс или регресс? Хуже всего то что многие считают такое положение дел нормой. Помоему это признак массового идиотизма. И я уверен что это изза того что нас никто не учит и мы сами не хотим развивать наблюдательность, внимательность и осознанность во всем. Вроде на сайте все это понимают но почему так мало действуют в соответствии с этим пониманием?

       
     


  3. » #93 написал: kilubatra (10 марта 2010 02:55)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: khaav
    Кроме того, говоря эту фразу стоит заметить какие цели ставит перед собой человек. Если это разговор о жизненном преуспевании, то есть способы значительно доступнее, если это более возвышенные цели, то цена за них вся жизнь человека. По другому не бывает, в какой бы области человеческой жизни человек бы не старался.

    Цитата: khaav
    А уж на сколько это правда, что именно человек теряет и почему, надеюсь вы нам расскажите из собственного опыта.

    Рассказать я могу только "слова", вам от этого ни жарко, ни холодно - все уже написано-переписано, да хоть и это: "амбициозный надеется зря".
    Но если коротко, то теряет человек опору в виде привычных социальных связей и правил игры, теряет не столько интерес к достижению целей, сколько сами эти цели, в том числе и "возвышенные" (про амбиции и говорить нечего), а это тоже опора и некоторое организующее начало. У него не остается возможности требовать сочувствия, потому как он принимает на себя полную ответственность за свою жизнь.
    Что он за это получает? Да практически ничего. Ничего, что можно было бы пощупать и оценить. Но если вы долго-долго тащите на себе тяжеленный мешок с кучей чужого хлама, потому что считается, что все это нужно и полезно, а потом однажды бросаете это добро нафиг - вы почувствуете некоторое облегчение, не так ли?  Что вы будете делать потом?... А что угодно - вы свободны. Свободны как от тяжести того, что было в мешке, так и от возможности этим добром попользоваться при случае.
    Но объяснять, как это происходит, значит опять плодить "экзотерику", смысла в которой нет. Она действительно уводит не в ту степь, вы перекладываете хлам из мешка в тачку и таскаетесь уже с ней - плечи свободны? Зато руки заняты.

       
     


  4. » #92 написал: khaav (10 марта 2010 01:21)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: джекки.
    Цитата: kilubatra.
    это тяжелый путь, путь потерь, а не побед, путь одиночества, а не наслаждения статусом, никаких лавров на нем не стяжать. И учеников ему не надо, ну разве беда какая сведет, или по судьбе... А все остальное - от лукавого. Умница,уважаемая kilubatra. + 100


    вроде как правильно сказали, только это тоже написано.

    Реальность же говорит несколько другое: каждый, кто поднялся достаточно высоко радикально изменяет мир. Из этого феномена происходит - встретишь Будду, убей его. Потому, что маштабные изменения в мире людей всегда происходят через огромные человеческие жертвы и страдания.

    Возьмём пример Базиль Валентина.
    Он закончил свою жизнь епископом Византии и его лики были отчеканены на золотых манетах.
    Он говорил (не дословно, кто хочет сможет прочитать в его трактате об огненном камне smile ): Я победил всех своих врагов, я достиг высшей власти, но амбициозный надеется зря.

    Вот собственно суть вашего высказывания про потери: амбициозный надеется зря.

    Кроме того, говоря эту фразу стоит заметить какие цели ставит перед собой человек. Если это разговор о жизненном преуспевании, то есть способы значительно доступнее, если это более возвышенные цели, то цена за них вся жизнь человека. По другому не бывает, в какой бы области человеческой жизни человек бы не старался.

    Если вы этого не проговариваете, то это обычный пафос. Но я с вам соглашусь, звучит впечатляюще.
    А уж на сколько это правда, что именно человек теряет и почему, надеюсь вы нам расскажите из собственного опыта. winked

    Цитата: джекки.
    Но Ваше толкование Дюрера слишком примитивно и рассчитано именно на профанов,как и все остальные рассуждения,уж простите...Много умных слов,вуалирующих,по сути, простую истину:на самом деле все совсем не так


    Ну так ведь профаны читают то, в вашем лице. )

    ЗЫ
    не затруднит ли дать более углублённую трактовку? или как это сегодня принято говорить? "ответить за базар", поправьте меня если я ошибаюсь.

    Цитата: Sackshyne
    Любая незначительная (с точки зрения обывателя) ошибка или заблуждение влечёт за собой смерть. Ну, в лучшем случае человек быстро и капитально "съезжает с катушек".


    1/ Если это происходит, то это означает, что человек эту границу, о которой вы говорите никогда и не пересекал. Что же касается ошибок, то даже в жизни обычных людей они всегда платят здоровьем, свободой и жизнью.
    2/ "Съезжание с катушек" в современном представлении является неотъемлемой частью этого пути. (Называется ночью Сатурна).
    3/ Тем кому достало выбраться из этой стадии только получают надежду на пересечение заветной границы. Тотальная профанация и не менее тотальная компиляция традиционных учений очень глубокой древности не оставляет никакой надежды выбраться из этого состояния. Просто ни единого шанса!

    Эта заветная граница разделяет синие и красные цвета на российском флаге.
    Сам флаг (все европейские триколоры) символизирует 3-и стадии трансформации человека и саму суть государственности, как машины для переработке человеческого материала из свинца в золото.

    Где свинец - необразованный глупец, импульсивное социальное животное низкой этической культуры и страдающий неисчислимыми болезнями(профан).
    и где золота - уравновешенный, образованный и высоко этичный человек творящий в соответствии со своими способностями на благо государства и его подданных.

    Хочу привести(перевести) слова Блеза де Веженера(1586 гг): "...на службе у вашего Принца, для блага и пользы вашей Родины, комфорта, опоры и облегчения (в смысле облегчения страдания) граждан вообще, тех кого вы держите в ранге братьев, ваших самых близких родителей и друзей, без всякого на то исключения, кроме как Право, Равенство и Разум."

       
     


  5. » #91 написал: bereginy (9 марта 2010 09:23)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Sackshyne
    Берегиня, опять мы ходим по-кругу.
    Цитата: Sackshyne
    Вот именно поэтому вы не дождётесь откровений на открытом ресурсе. Потому что действительно знающий человек сознаёт большую ответственность за то, что скажет.
     

    Я не жду откровений на этом ресурсе, я с вашей мыслью согласна, ее так или иначе уже высказал khaav и я с ним согласилась, ее абсолютно точно высказывает Алекс, я пытаюсь то же самое сказать, но может не так уверено и точно... собственно мы об этом и говорим. А "спор" пошел из-за Вашего первого поста в этой теме. В нем это мысль выражена не конкретно, читается как будто пишет "знающий"
    Цитата: Sackshyne
    а о явлении, которое старательно прячется от глаз простого обывателя. Это совершенно самостоятельный мир, куда кто попало не попадает.
    - об этом мире и говорить нечего - мы же о нем не знаем. Алекс высказывая свою позицию, четко эти два мира разделяет, khaav пишет то, что знает, а остальные сначала намекают, что они может и знают, а потом скромно выходит, что это не о них, а о ком-то - отсюда и разночтения и беготня по кругу. winked Мое периодическое обращение к науке никак не связано с тем, что бы доказать, что эзотеризм это наука или не наука.... - собственно это я уже писала в комменте 87. 

       
     


  6. » #90 написал: Sackshyne (9 марта 2010 04:53)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 5
    комментариев 1158
    Рейтинг поста:
    0
    Берегиня, опять мы ходим по-кругу. Я писал не о тех, кто с пеной у рта доказывают, какие они "эзотерики", а о явлении, которое старательно прячется от глаз простого обывателя. Это совершенно самостоятельный мир, куда кто попало не попадает.

    Никто, кто действительно знает, не будет вам доказывать своё знание. Никто. Потому что есть большая разница между декларацией магии и самой магией (напомню, что в переводе с халдейского слово "маг" означает "человек знания"). Пока вы не достигли определённой границы, вы можете развлекаться в своё удовольствие. Но когда вы пересекаете эту границу, шутки заканчиваются. Любая незначительная (с точки зрения обывателя) ошибка или заблуждение влечёт за собой смерть. Ну, в лучшем случае человек быстро и капитально "съезжает с катушек". И вот на этом этапе все, казалось бы, субъективные вещи резко становятся пугающе объективными. И именно с этого места начинается серьёзный поиск, когда путь назад уже отрезан.

    Вот именно поэтому вы не дождётесь откровений на открытом ресурсе. Потому что действительно знающий человек сознаёт большую ответственность за то, что скажет. Для примера могу привести простую аналогию. Допустим, мне известно, как легко из бытовых химикатов можно изготовить небризантное ВВ (собаки, натренированные на поиск взрывчатки, его не учуят) на кухне за полчаса. Больших познаний в химии не требуется, и соблюдая простые меры предосторожности, его может изготовить и пластифицировать даже школьник. Мощность сопоставима с тротилом. Можно ли мне раздавать этот рецепт всем "страждущим"? Нет. Потому что найдётся немало идиотов, которые наворотят дел. Сам я лично никого взрывать не буду (я только дал рецептик и рекомендации), но все увечья и смерти будут на мой совести, так как это я дал в руки идиотов эти знания. С более серьёзными знаниями ответственность куда выше, и не перед судами и мифической совестью, от которой можно бегать всю свою несознательную жизнь. Надеюсь, аналогия понятна.

    Цитата: bereginy
    Наслаждаетесь тем что есть. и что собственно еще вы хотите увидеть за пределами этой иллюзии? это и есть поиск того не знаю чего ибо то, что есть приелось и уже "не заводит". Но именно эта иллюзия и дана вам на все про все на время вашей жизни в физическом теле.


    По вашему, те, кто занимается фундаментальной наукой, пытается понять природу света и строение материи - глупцы, ищущие то не знаю что? Давайте будем аккуратно обходиться с обобщениями и диагнозами. И вообще, каждый в жизни ищет "то не знаю что", если разобраться.

    И в качестве дополнения: не все ищут что-то за пределами видимой реальности, потому что им оно "приелось". Некоторых просто не устраивают существующие границы, они такими родились.

       
     


  7. » #89 написал: bereginy (8 марта 2010 22:34)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: khaav
    я вам уже дал ссылку на французское издательство. вы невнимательны
    Ну видать я совсем профан и "ссылка" от меня спряталась wink Попробуйте еще раз - может прозрею. все ваши комменты к своему опусу перечитала и не нашла. Но хорошо, что перечла - много интересного нарыла, и впрямь не внимательна. Спасибо за Омара Хайама. Кстати латифа это ведь суфийское понятие? аналог чакры.

    По поводуприглашения Икбаля Сурани - это пока не мой полет. Может Алекс  согласился бы предоставить площадку портала, мне было бы интересно, многие редакторы хорошо знают английский?
     Алекс, может имеет смысл?
    Цитата: khaav
    Не вдаваясь в подробности хочу рассказать про причастие. Из разных источниках о индуистской традиции мы узнаём, что Грех - это привычка. Привычка есть набор реакций человеческого организма, включающий в себя реакции электромагнитного контура в головном мозге (сегодня мы знаем, что для разных рейкций в голове отведены разные области), электромагнитные контуры в теле, эндокринный контур. Каждая привычка - это полный цикл возбуждения всех контуров, до погашения амплитуды выбросом набора ферментов или их истощением. ...
    Итак: "один прикасается к чаше во искушение, другой в жизнь вечную" 
     Мне интересны ваши комменты - вольно или невольно вы подтверждаете все мои "находки" излагаете их хорошим языком. Вы идете с другой стороны пути - для меня это очень ценно. 
    И всетаки если не сложно на уровне "освещения" причастия ответьте свое мнение на счет этого вопроса:

    Цитата: bereginy
    Ваше мнение мне реально интересно, хочется проверить на что настроен мой "компас":  Мы живем по времени исчисление которого "кратно шести" - 60 секунд в минуте; 60 минут в часе; 24 часа в сутках - 2+4=6. Итого: 666. Все доступные профанам источники утверждают, что это число "зверя". Один мастер "гиперборейский" утверждает, что упаковывать пространство человека в 6 - это то же самое, что находиться в помещении в которм нельзя сесть, нельзя лечь и нельзя встать. Откуда у нас такое "времяисчисление"? Я наверняка "профан" потому что мне то же иногда хочется "выстрелить" в ушки  , но меня всерьез интересуют проблеммы календаря и времени. И кто такой Скаллигер - был ли он каббалистом? Календарь каким мы сейчас пользуемся никак не укладывается в природные ритмы, ни по началу года, ни по лунному периоду - какого фига нам его навязали? Ведь деятельность нашего сознания определяющая для нашего пространства? Даже такая обыденная как "распределение времени"...
     ???

    Цитата: kilubatra
    Настоящий  эзотерик - это не личность, а сущность.
     

    Давайте назовем это еще как-нибудь, боюсь что понятие "эзотерик" "явленные посвященные" уже прикончили   wink   bully   wink 

       
     


  8. » #88 написал: kilubatra (8 марта 2010 22:11)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Основной задачей любого экзотерика явлется окучивание окружения в целью показательного самообозначения.
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Даже если он об этом не кричит он это предполагает внутри себя наслаждаясь своим мнимым статусом. Лукавство в игру слов про "не ищет общественного признания" не более чем игра слов обязанная словестным туманом накрыть истинные цели этого явления, в основе которого явлется обычное эго, ищущее себе выход для самоутверждения.

         Алекс, ИМХО, здесь только одна ошибка, но она принципиальна - "любого эзотерика". Тех, кто лезет в эзотерику - легион. Но фокус в том, что они не становятся эзотериками! "Добровольцев в маги не берут" - это Кастанеда. Беда добровольцев-эзотериков в том, что они свои надутые щеки принимают за величие духовности. Да, тут эго играет в свои хитрые игры и переворачивает все с ног на голову. Да, тут гордыня в форме "уничижения паче гордости" цветет как орхидея. Помню, юная племянница наехала на меня с вызовом: "Терпеть не могу духовных людей! Они такие заносчивые, считают себя выше всех!" Вот уж я посмеялась... Но нельзя же выплескивать вместе с водой и ребенка! Не будь в "эзотерике" реальных достижений, кому бы она понадобилась? Отрицание и отвержение на корню порождает тягу к "запретному плоду". Сценарий примерно тот же, что и при уходе в криминал:  я не могу быть отличником, я не могу быть чемпионом - не дотягиваю, не получается, лениво, ну так я стану хулиганом, бандитом, и отличники-чемпионы передо мной на коленях ползать будут! Но бандитом-то тоже страшно, опасно... а "эзотериком" - легко, книжек вон полно, научусь всяким магическим штукам... Ну а дальше уж - куда гордыня заведет.
    Настоящий  эзотерик - это не личность, а сущность. Никакого окучивания окружения, да и самого окружения ему не надо. Он - сам по себе. Но это тяжелый путь, путь потерь, а не побед, путь одиночества, а не наслаждения статусом, никаких лавров на нем не стяжать. И учеников ему не надо, ну разве беда какая сведет, или по судьбе...
    А все остальное - от лукавого. От ума, который, сдается мне, что-то вроде предустановленной OS Windows. Как сказал мой компьютерный друг, смахивая с моего нового ноута linux: "Он лучше, но твои привычные приложения  под ним работать не будут".

    От Алекс Зес:
    Читайте внимательно написано "любого эКзотерика". Ответ исчерпывающий.

       
     


  9. » #87 написал: bereginy (8 марта 2010 21:45)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Sackshyne
    Берегиня, ну как вам объяснить, что подразумевается под иллюзией?
     

    Да я прекрасно понимаю, что подразумевается под иллюзией. Ну и что? Солнце восходит - вы им наслаждаетесь или спешите "закончить свой труд до темна или и то и другое. и какое вам дело до того, что это иллюзия: что это преломление. Наслаждаетесь тем что есть. и что собственно еще вы хотите увидеть за пределами этой иллюзии? это и есть поиск того не знаю чего ибо то, что есть приелось и уже "не заводит". Но именно эта иллюзия и дана вам на все про все на время вашей жизни в физическом теле. И
    Цитата: Алекс Зес 
    ни какой зыбкой почвы.


    а все остальное 
    Цитата: Sackshyne
    Это уже политика.
    цель которой  
    Цитата: Алекс Зес
    используя  это знание было создана исключительно профанская структура сублиматов, которые узурпировали информацию, извратилии и превратили в ее фетишь, если не уничтожили, кстати.
    Цитата: Sackshyne
    Это уже чистая экзотерика для масс.
    И иже с ними Рерихи. 
    Дело в том, что каждый вставший на эзотерические позиции абсолютно уверен в том, что лохотронят кого угодно, только не его, что вот он-то на "правильном пути" ему-то ничего не угрожает. на это все и расчитано

    Цитата: Sackshyne
    Более наглядно можно это было увидеть в фильме "Матрица", где человека подключали к майнфрейму, и он жил во сне. Достаточно эмулировать все необходимые сигналы, и вы, со своим "научным походом" не сможете различить электронный сон от реальности.
     
    Нет лучшей матрицы - чем ментальные лабиринты в основе которых "тайные знания". Пока вы стоите на земле и смотрите в лицо реальности как в зеркало вы не уязвимы, даже если ваши интересы не идут дальше "огорода", но стоит вам озаботиться "особым путем посвящения" к своему предназначению - все! Ищи свищи это предназначение: вы часть матрицы, часть иллюзии, и попались вы на стремлении к "превосходству" над
    Цитата: Sackshyne
    сельским  невежеством
     

    Цитата: Sackshyne
    Эзотеризм берёт в счёт только личный опыт. Нельзя в эзотерической практике чему-то «научить», так как единственно важная здесь вещь – осознание. А осознание чего-либо – это исключительно личный процесс, им нельзя поделиться с кем-то другим.
    В этом смысле эзотеризм не "дурак" для матрицы сливки нужны в первую очередь иначе откуда брать энергию "на управление как витальную необходимость", на сохранение в тайне, того, что призвано к обратному. Вы почитайте посты моих оппонентов:

    Цитата: vovannoviy
    Принципиально отказаться от мышления(мозговой активности) невозможно. Но лично для меня словесное мышление - самый примитивный способ думать. В этом я согласен с восточными мистиками - надо остановить внутренний диалог. При этом мышления переходить на другие уровни так сказать - образное мышление, интуитивное восприятие(знаю, но не знаю откуда), озарения(готовый ответ сам появляется в уме сразу как задаешь вопрос про себя и замолкаешь), чувствознание(термин Шри Ауробиндо, это когда ощущаешь всеми клетками тела и понимаешь умом одновременно). По сути это значит что мозг переходит в пробужденном состоянии в альфа-, тета- и дельта-ритмы без потери осознанности(самоосознания). По моему опыту это гораздо эффективнее в плане познания мира - увеличивается и скорость и точность познания и продуктивность в применении знаний в повседневной жизни или в научных экспериментах.
    - вот вам пример неслыханной путаницы в голове, и полное отсутсвие ориентиров. А ведь человек реално хочет разобраться:
    Цитата: vovannoviy
    И еще о словесном мышлении. Читал как-то статью, может даже на этом сайте, про то что ученые подсчитали сколько мыслей бывает у человека за день в среднем. У них получилось около 6000. Для меня это показатель низкой степени наблюдательности ученых. Наблюдая за своим словесным мышлением я пришел к цифре около 100000. Ученые не заметили что большая часть мыслей-слов "вращается" как бы на заднем плане - этакий фоновый шум. Простите, Дамкин, но для меня это еще примитивней животных типа кошки. У нее хоть и одна мысль в секунду, но она полезная для нее. У человека 95% мыслей - бесполезны и даже вредны, поскольку в основном негативны. А звуковое общение имеют многие виды животных. У дельфинов и китов оно не менее развито чем у нас, а может и более. Но мышление у них не такое хаотичное как у большинства людей. Так что еще вопрос кто кого примитивней. Они ведь друг друга не убивают изза клочка бумаги. Развитие техники еще не показатель прогресса. Показатель прогресса в том как эту технику использует все общество. Но это мое личное мнение. Так вот для меня лучше пусть будет одна или две мысли в секунду, но они задействуют весь мозг, чем будут 50 мыс./с но задействуют лишь 5% мозга.


    "выключение внутреннего базара" - результат творческого дела, когда в процессе созидания задействованы : ум, чувства и физ тело. Т. е. все чем человек выражен в данной "иллюзии" :)) Проще говоря любое творческое ремесло хобби и никакой мистики ибо это и есть релаксация. Самодостаточные люди, способные не поддаваться на провокации социума - "внутренним диалогом" не страдают. Это работа над собой в самом прозаическом варианте. И здесь все доступные средства хороши. Все гениальное просто.

       
     


  10. » #86 написал: khaav (8 марта 2010 21:33)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: vovannoviy
    термин Шри Ауробиндо, это когда ощущаешь всеми клетками тела и понимаешь умом одновременно).


    Если фотография в аватарке соответствует вашему реальному возрасту, то у меня есть замечания ко всем вашим текстам:

    1/ Они похожи на ответ ученика перед доской. Молодец, 5 -, хорошо выучил книжки. Минус за то, что ни одной своей мысли.
    2/ Одновременно веселит и печалит тот факт, что однажды, для дальнейшего продвижения по жизни, вам придётся скопом отправить всё, что вы прочитали на свалку и с таким же жаром поносить прочитанное, как несостоятельное ))
    3/ Каббалисты еврейские говорят, что каббалой можно заниматься не раньше 40 лет и то, из 10 таких мужчин половина прекращает занятия, один пропадает и его больше никто не встречает, один становится каббалистом, а остальные сходят с ума )). Вы ещё так молоды smile

    Цитата: bereginy
    не менее важной является понимание любым психиатром "сложностей связанных с перезагрузкой мозга"


    Вот вы говорили, что все Таинства Церкви доступны православным. Это им не доступно.
    Не вдаваясь в подробности хочу рассказать про причастие.

    Из разных источниках о индуистской традиции мы узнаём, что Грех - это привычка. Привычка есть набор реакций человеческого организма, включающий в себя реакции электромагнитного контура в головном мозге (сегодня мы знаем, что для разных рейкций в голове отведены разные области), электромагнитные контуры в теле, эндокринный контур.

    Каждая привычка - это полный цикл возбуждения всех контуров, до погашения амплитуды выбросом набора ферментов или их истощением.

    Со временем человек так привыкает к повторяющимся циклам возбуждения контуров, что он начинает испытывать ощущения сходные с ломкой наркоманов. Даже не сходные, а точно такие же. Не смотря на то, что постоянное возбуждение контуров ведёт к их истощению, деградации, "поломке" и последующей Неизлечимой болезни.

    Мы так же знаем, что методами самогипноза мы можем вызывать усиленный приток крови к разным частям тела.

    Теперь собственно причастие. Оно состоит из одного дня подготовительной работы: молитвенная практика и рефлективная практика.(всё то есть методы сегодняшнего аутотренинга и самогипноза). Подготовительного ритуала: гипнотическая подготовка. Затем человеку дают выпить на голодный желудок очень маленькую дозу алкоголя (до причастия нельзя обильно есть вечером и совсем нельзя утром. вообще то и вечером следует воздержаться). Что такое алкоголь, мы знаем, это сильное токсическое вещество вызывающее массивную гибель клеток головного мозга.

    В результате двухдневной подготовки участки мозга ответственные за то или иное возбуждение системы омываются кровью сильнее остальных и токсический удар для этих участков оказывается наиболее значительным. Такое выборочное уничтожение нейрональных контуров, ответственных за то или иное переживание.

    Оператор процесса, священник (он же алхимик), следит за паствой, чтобы у людей вырабатывались "нужные" нейрональные цепи.

    Слепое следование этому ритуалу на протяжении нескольких лет, в сочетании с более или менее строгим соблюдением остальной ритуальной частью жизни даёт очень неплохие результаты в плане физического и психического здоровья.

    Сразу хочу заметить, что разного рода экзальтированных персонажей от церкви не стоит причислять к успешным результатам. )

    ЗЫ
    я вам уже дал ссылку на французское издательство.
    вы невнимательны tongue

       
     


  11. » #85 написал: Sackshyne (8 марта 2010 17:57)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 5
    комментариев 1158
    Рейтинг поста:
    0
    Алекс, мы сейчас ступаем на очень зыбкую почву. Тибет в качестве примера приведён не совсем удачно. Поинтересуйтесь, что такое "жёлтые шапки" (Гелунг-па) и "красные шапки" (Бон-по), а также почему произошёл раскол. Тибет очень разный. Религия Бон - старая и выродившаяся, практикующая чёрную магию. Именно они так активно помогали Гитлеру. Кстати, то что Гитлер использовал правостороннюю свастику, говорит лишь о дискредитации древних символов, но не о идейной переемственности. Служители Бон-по носят левостороннюю свастику на своих шапках. Гитлер же по кускам тащил в свою "теорию" всё "мистическое", без всякой системы.

    Я так понимаю, что каждый из нас останется при своём мнении. Как два взрослых человека, мы уже не поддаёмся перевоспитанию wink . Вы пишите правильно, но это только одна сторона (больше тяготеет к психиатрии). Поскольку всё эзотерическое - исключительно субъективное (и в вашем, и в моём понимании), разбора полётов не получится. Не та область.

    От Алекс Зес:
    Да ни какой зыбкой почвы.  Платон мне дорог оно истина дороже. Тибет это классика жанра когда сублиматы достигают вершины, когда цель сублимации Я становится планом действий . Не Гитлер тащил с Тибета, а Тибет принимал Гитлера как свою часть.  Вам необходимо углубится  в историю и избавится  от иллюзий. В том числе относительно Тибета. Или вы думаете что далай-лама случайно похвалил новых сублиматов от власти в лице Обамы назвав ее "истиной демократией".  Таково реальное понимание Тибетом управления над охлосом.    Чтобы поставить все точки над и: в Тибете есть некие основы знания тщательно скрываемые имеющие не тибетский источник, там действительно есть нечто, но используя  это знание было создана исключительно профанская структура сублиматов, которые узурпировали информацию, извратилии и превратили в ее фетишь, если не уничтожили, кстати. 

    Ну, Обама готов поддержать и чёрта с рогами, неважно как он называется, лишь бы дестабилизировать Китай. Это уже политика. Кстати, Далай-Лама - это как раз экзотерический деятель. Тайными знаниями в Тибете заведовал Таши-Лама, они меняют друг друга по-очереди.

    С последними предложениями согласен: то, что есть в открытых источниках, уже "доработано" и очищено так, чтобы скрыть важные данные. Это уже чистая экзотерика для масс.

    Берегиня, ну как вам объяснить, что подразумевается под иллюзией? Вот вы видите, что солнце всходит и восходит, причём, чем оно ниже к земле, тем больше. Видя это, и не зная основ астрономии, вы сделаете вывод, что солнце действительно садиться где-то на краю земли, и также оттуда восходит. Но это иллюзия. В реальности, солнце стоит на месте, а вращается наша планета. Тот факт, что солнце становится больше при низком положении, объясняется оптическим эффектом, когда видимый солнечный свет преломляется в атмосфере, которая, конечно же, не однородна. А вот это уже реальность.

    Когда Индуизм говорит о том, что воспринимаемый нами мир - иллюзия, это не значит, что сам мир не существует. Существует. Но не таким, каким мы его воспринимаем. Иными словами, мир иллюзорен, но наши чувства вполне реальны. Скажу больше: та иллюзия, что скрывает от нас настоящий облик мира, помогает нам. "Призрачный свет Луны заслоняет от нас настоящую Луну, но без этого света мы бы не увидели бы ничего" (цитата по памяти).

    Более наглядно можно это было увидеть в фильме "Матрица", где человека подключали к майнфрейму, и он жил во сне. Достаточно эмулировать все необходимые сигналы, и вы, со своим "научным походом" не сможете различить электронный сон от реальности.

    Кстати, насчёт того, что всё материально (и "духовные силы" тоже) я полностью согласен. Всё это формы материи. Если где-то и существуют какие-то особые "духовные" знания, нам, существам, состоящим из материи (неважно какой "тонкости"), они будут недоступны по-определению, ибо нет носителя информации.

       
     


  12. » #84 написал: bereginy (8 марта 2010 17:03)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: kilubatra
    Спорить об эзотерике бесполезно, да и невозможно, дальше экзотерики все равно не прыгнешь, ибо...
     Мы не спорим об истинности или ложности "науки - эзотерике", "ненауки - эзотерике" просто эзотерики[  - мы пытаемся оценить качество явления и в той и в другой форме, которое на сегодняшний день выходит на "передовые рубежи" процессов "штамповки человеческого сознания" - как целостного организма с включением в него и физического тела, которое согласно вашему определнию является "воплощенной душой" из чего я заключаю, что тело от души неотделимо на период жизни. Каждый "эзотерический коммент"  независимо от сложности формы изложения дышит нецелостностью с претензией на целостность. И суть этого находиться именно в попытках так или иначе отделить "материю" от "всего остального". Обозвать ее иллюзией. На прямую или косвенно - не важно. Даже заявляя о "преображении материи", эзотерик на деле от нее "отказывается". Это и есть глобальный обман. 
    И далее:
    Эзотеризм не изучает явления, а является путём достижения знаний (точнее – преобразование самого человека, чтобы эти знания осознать).[/quote
    То чего пытается добиться эзотерик на деле совершенно естесвенно достигается самой жизнью. Которая от эотерических способовов находиться в абсолютном единстве с материей "какой есть". Это ход вещей во всех формах бытия и в единстве этих форм. Эзотерист ищет неественные инструменты в виде какого- то особого"знания" с целью достижения "обуздания неподвластного инструмента" или еще как выражает свои цели, и не осознает чего собственно он хочет достичь. Т.к. этот самый инструмент и есть  "инструмент познания", "результат духовного преображения" и т.д. Отсюда такое разночтение в понятиях, терминах, способах..... 
    Сколько "эзо" комментов - все вроде разные, но все "на одно лицо". 
    В связи с этим абсолютно верное определние редакции - ЗАКУКЛИВАНИЕ. 
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Характерно что как форма самозакукливания экзотеризм выполняет как бы две фукнции с одной стороны захлопнуть мир вокруг себя и подменить его ментальными удобными конструкциями эгоцентризма, с другой показать всем свое эго как самоЯвление.


    Именно попытка отделить себя от реальности, но ссылаясь на "реальность". И это есть величайшая уловка нашего эго, самое тонкое его орудие для манипуляции нашим сознанием в целом, включая и тело. И что бы мы ни делали: или тело развращаем по "невежеству" или истязаем" по "знанию" - все суть одно и то же 

    Цитата: Sackshyne
    Наука разделяет вещи для лучшего понимания мироустройства. Эзотеризм ищет единство во всём существующем многообразии. Именно поэтому наука не сможет сделать человека счастливым (отсутствие неразрешимых внутренних конфликтов). Эзотерик, если он на верном пути, целостен и не имеет даже причины этих внутренних конфликтов (т.е. теоретически счастлив, хоть это не то счастье, которое надеется получить простой человек).


    Никакого единства эзотеризм не ищет, он ищет "легких путей" - целостное принятие себя как части всего и соответсвенно необходимость разделения "общей судьбы"со всем осязаемым миром, особенно в том виде в каком он сейчас - это удел "великого мужества". а эзотерист так же как и любой "профан" как огня боиться смерти, боится эту судьбу разделить, но бежит от нее более извращенным способом. А суть поиска в том, что бы именно в материальном теле ее не бояться. И вообще избавиться от страха и прежде всего в самой что ни наесть не пригладной реальности, которая есть результат нас самих. И это отличает всех "святых и пророков" которыми любой эзотерист пытается прикрыться, оправдывая свои "поиски" от тех кого мы привыкли называть "массонами", "мировым правительством" и т.д. Какого такого "особого счастья" мы ищем? Зачастую это то, "счастье", которого ищет "наркоман". Какое такое особое счастье было например у Сергия Радонежского, у Ванги, у Матроны, у Серафима Саровского и т.д. - у них была отвественность перед "профанами" прежде всего и ничего более. И отвественность эта была очень материальна, в отличие от декларируемой "особо посвященными" тайными магистрами и иже с ними...

    Цитата: Sackshyne
    Наука выделилась из экзотеризма (Христианство не имеет эзотерических корней, если хотите подискутировать на эту тему – милости прошу),
    Не хочу подискутировать, ибо любая религия и эзотеризм - это две стороны одной медали. Может быть когда-то давно на заре "великого явления" -  "попытки спасения" у христианства была задача "сломать" претензии какой-то части человечесва на "особый путь" за счет остального человечества, но эта попытка провалилась.

    quote=Sackshyne]В первую очередь, эзотеризм подразумевает, что лучшим инструментом исследования мира является сам человек (не только его тело), и вся «эзотерическая практика» есть способ обуздания неподвластного вам инструмента. Когда вы полностью овладеете собой, вам не нужна будет интерпретация, так как вы будете получать прямое знание. Этот подход в корне отличается от экзотеризма, где знание – это интерпретация полученной информации из пяти органов чувств, которые с древних пор считаются порождением Майи (вселенской иллюзии), т.е. однозначно обманом. Сразу же замечу, что слово «обман» в данном случае, не совсем верное определение. Это иллюзорная интерпретация глобального мироустройства, но внутри какой-то ограниченной области эти знания вполне годятся на звание истины. Потому что легко проверяются на практике, то есть работают.

    Это обуздание происходит очень естественным способом - поддержанием в чистоте своей совести и постоянным анализом своих поступков на предмет "паразитизма" и "созидания" как двух противовположных составляющих любого явления -производной человеческой деятельности включая и мысли и чувства и прочее.
    Лучшим инструментом исследования является сам человек, как часть жизни и жизнь как отражение самого человека. "судите по делам". Тот мир в котором вы существуете всей своим "качеством" не может быть обманом, не может быть иллюзией - это ваше отражение, а потому ваша реальность. И если вы хотите заняться совершенствованием - совершенствуйте то, что есть, используя все что есть, ничего из этого "комплекта" не отвергая.

    Цитата: Sackshyne
    Наука, чтобы не утонуть в тенётах фантазии, базирует свои утверждения на логике, верных предпосылках и повторяемости экспериментов. Это те три кита, которые позволяют науке быть наукой, а не очередной религией. В эзотеризме тот же принцип, но он неприменим на практике непосвящёнными, так как для того, чтобы стать эзотериком (извините за такое упрощение), нужно быть достаточно чистым, и при этом не иметь психических отклонений.


    Это три кита материального мира в котором вам повезло явиться, отних надо оттолкнуться ко всему остальному, просто в каждой форме нашей реальности они меняют свое качество: на уровне "научного исследования" - одно; в быту другое; так же как "евангельские заповеди" могут быть применимы как для ума, так и для тела: убить можно словом, можно делом, можно оружием. Можно убить лишив человека физической жизни, радости жизни ну и т.д.

    психическое отклонение - это крайняя форма реализации нецелостного сознания, фрагментарного восприятия - чем многие эзотеристы страдают больше чем "профаны". А чистому целостному сознанию никаких особых путей не нужно - у него все здесь и сейчас, и задачи такой человек ставит себе "по-силам". 

    Возможно вы хотите сказать то же самое, ну я вас уверяю - все гораздо проще, чем представлено в эзотеризме.

    И последнее: поиск "особых путей", стремление к "посвящению" - обесценивают реальную жизнь, обессмысливают повседневность, приводя сознание человека к страшному противоречию между реальностью и более комфортным нереальным миром. Ибо реальность зависит, если примитивно не только от нас, хотя и является отражением нас, а нереальный мир созидается исключительно запросами нашей фантазии. Результат придавливает и ведет к разрушению целостной структуры бытия, лишает перспектив в существующей реальности, выбивает "почву из под ног". 
     

    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Сублиматизм это проявление духовной и интеллектуальной слабости когда только включение механизма самозащиты в виде создание эфемерного архетипа части как целого заключающего в себя само целое, спасает от реальности. Надо на эту тему как нибудь отписать что нибудь в стиле Френки))) Знатная  будет вещь однако.
     

    Подписываюсь, - я рада, что в лице редакции ОКО ПЛАНЕТЫ - я нашла единомышленников  по этому вопросу.

       
     


  13. » #83 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (8 марта 2010 16:52)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0
    Вы пишите сейчас о жизни личностей и путая  их с сублиматами. А этого делать не следует. Сублиматы, это экзотерики в том числе, но не только они, это явление намного шире, или проще говоря НЕличности, а сублиматы стремящиеся стать в тень личности, модели, религии, учения и т.д. для своей формальной индефикации и самоутверждениЯ. Другое дело, что есть класс пограничных явлений в том числе в аспекте психики человека требующих изучения. Конечно их необходимо изучать, только я бы не называл людей изучающих эти явления экзотериками, эзотериками и собственно экзотеризмом.   Экзотеризм это явление сугубо психологическое, вернее психопатологическое и весьма заразное для масс. Оно является  предтечей всех форм фашизма и по сути оно и есть начальная его стадия. Что касается  определений древних исследователей, в том числе Пифагора, то я бы не относил его к данному классу сублиматов. Во- первых он личность, а сублимат по определению таковым не является, потому и тянется к созданию эгрегора (архетипа)  коллективного бессознательного стоящего над личностью и обладающего субьективным фактом власти над ним,  тем самым пытаясь выдать свою незначимую часть как явление проявления более общего целого Я. Во вторых древние определения некорректно применять в контексте современных представлений. Так Пифагор ученый прежде всего. Буквальные трактовки таких исследователей необходимы сублиматам для  поднятия своего Эго. Это все теже попытки и уловки (см. предыдущий пост). Причем всегда с одним типовым психопатологическим концом: Я разговариваю с Богом ( подразумевается: "в отличии от вас", как данность и начальное условие самоиндификации Я), Он меня слышит, ОН МЕНЯ СЛУШАЕТ!!!! Я--И--Е-С-Т-Ь--О-Н!!!!  .. Занавес. Вот так вот и рождаются монстры сознания, питающие фашизм в социальной среде, а в бытовой все формы сумасшествия и психопатологий .  Самой распространенной религией сублиматов является буддизм,  все религии направлены на работу с сублиматами, для введения их в состояние управляемости, ибо сублимат деструктивен по сути,  большая часть из религий встроена в социальную структуру, но не все,  буддизм асоциален по определению. Это классическая  сублиматная  структура ментальности. Не случайно, что Тибет был рад Гитлеру, Ленину как вершине сублимативного отрицания личности на основе проявления некого надверховного Я. Поэтому такие фигуры гротеска как вершина достижения  победы сублиматов над личностью, как верховный сублимат проявления высшего Я всегда привлекали буддистов, и более того поддержка таких форм морального уродства была задачей для них. Сублиматы всегда объединяются  для борьбы с личностями ибо сама природа сублиматов  (экзотерики часть этого явления)   противопоставлена личности  как таковой. Сублиматизм это проявление духовной и интеллектуальной слабости когда только включение механизма коллективного бессознательного как формы самозащиты в виде создания эфемерного архетипа части как целого заключающего в себя само целое, спасает от реальности. Надо на эту тему как нибудь отписать что нибудь в стиле Френки))) Знатная  будет вещь однако.

       
     


  14. » #82 написал: Sackshyne (8 марта 2010 16:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 5
    комментариев 1158
    Рейтинг поста:
    0

    Алекс, кажется я вас раззадорил :-). Вы пишите верно, только я излагал свои мысли о несколько других вещах. Под словом "эзотерик" я описывал само явление, а не людей, называющих себя "эзотериками". Относительно этой мысли я сделал несколько комментариев о бессмысленности сравнения классической науки и эзотерической традиции, и о губительном результате смешивания этих двух совершенно разных жанров.

    На самом деле, ваши описания "эзотериков" лишь подтверждают мои слова. Эти люди не знают, а верят. По мере углубления этой "веры" растут психиатрические проблемы, так как идёт всё большее расщепление реальности и вымышленных знаний. Что касается вашей мысли, что настоящих эзотериков не бывает - я всё же останусь при своём мнении. Нередко труды эзотериков ложились в основу вполне научных работ. Как примем могу привести теорию гелиоцентричности Коперника, которая была разработана на основе трудов Пифагора (известного посвящённого).

    То, что описываете вы, увы, явление частое и опасное. Я уважаю ваши усилия (сейчас я говорю не только о вас лично, но и о всей редакции ОКО) по искоренению этой заразы. Это правильный подход, так как любая болезнь заразна (в отличие от здоровья, которым, вроде бы, ещё никто не заражался). Но я позволил себе вступить на тонкий лёд совершенно субъективных суждений, подкреплённых лишь моими размышлениями и моим опытом. Я могу ошибаться и нестройно излагать свои мысли. И всё же я, после долгих размышлений, решил оставить свой предыдущий пост, сознавая последствия. Не судите меня строго, это было просто размышление вслух.


       
     


  15. » #81 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (8 марта 2010 13:47)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0
    Sackshyne то что вы изложили не только не соответствует действительности, а прямо противоположно ей. Основной задачей любого экзотерика явлется окучивание окружения в целью показательного самообозначения. Весь смысл деятельности его, равен фашизму по сути и является формой отражения его.  Даже если он об этом не кричит он это предполагает внутри себя наслаждаясь своим мнимым статусом. Лукавство в игру слов про "не ищет общественного признания"  не более чем игра слов обязанная словестным  туманом накрыть истинные цели этого явления, в основе которого явлется обычное эго, ищущее себе выход для самоутверждения. Ни какого отношения  к реальности  это не имеет(если конечно не брать психологию и по большей части психопатологию) . Характерно что как форма самозакукливания экзотеризм выполняет как бы две фукнции с одной стороны захлопнуть мир вокруг себя и подменить его ментальными удобными конструкциями эгоцентризма, с другой показать всем свое эго как самоЯвление. Эти два полярных процесса формируют неустойчивую психику экзотерика выражающихся, в итоге, в глубоких психических нарушениях ведущих часто к болезненным формам растройств. Что собственно здесь на портале мы и наблюдаем во всей "красе".

       
     


  16. » #80 написал: kilubatra (8 марта 2010 12:58)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Sackshyne
    Эзотерик (настоящий) не ищет общественного признания, он пытается познать себя и мир, поэтому мнение окружающих его людей ему практически неинтересно.

    Относительно всего поста: +100 :)))
    Спорить об эзотерике бесполезно, да и невозможно, дальше экзотерики все равно не прыгнешь, ибо...

       
     


  17. » #79 написал: Sackshyne (8 марта 2010 09:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 5
    комментариев 1158
    Рейтинг поста:
    0

    Берегиня, вы написали интересную статью. И всё же я не удержусь и внесу свою лепту. Мне кажется, множество споров возникает из-за неправильного определения слова «эзотеризм» (в том числе – и в словарях).

     

    Экзотеризм и эзотеризм разнятся не «типом» знания (внешнее – внутреннее), а инструментом исследования. К современному экзотеризму я бы отнёс не столько религию для масс, а светскую науку, которая тоже вышла из-под крыла религии (точнее – имеются в виду исследования монахов, а не достижения «клиров», «ездящих по ушам» своей благодарной паствы).

     

    В первую очередь, эзотеризм подразумевает, что лучшим инструментом исследования мира является сам человек (не только его тело), и вся «эзотерическая практика» есть способ обуздания неподвластного вам инструмента. Когда вы полностью овладеете собой, вам не нужна будет интерпретация, так как вы будете получать прямое знание. Этот подход в корне отличается от экзотеризма, где знание – это интерпретация полученной информации из пяти органов чувств, которые с древних пор считаются порождением Майи (вселенской иллюзии), т.е. однозначно обманом. Сразу же замечу, что слово «обман» в данном случае, не совсем верное определение. Это иллюзорная интерпретация глобального мироустройства, но внутри какой-то ограниченной области эти знания вполне годятся на звание истины. Потому что легко проверяются на практике, то есть работают.

     

    Наука выделилась из экзотеризма (Христианство не имеет эзотерических корней, если хотите подискутировать на эту тему – милости прошу), потому что поле поиска истины было основательно загажено обрывками неверно истолкованных мифов и откровенных домыслов. На мой взгляд, это была победа трезвости, и серьёзный шаг к настоящему поиску знаний (большой поклон тем, кто двигал реальную науку).

     

    Наука, чтобы не утонуть в тенётах фантазии, базирует свои утверждения на логике, верных предпосылках и повторяемости экспериментов. Это те три кита, которые позволяют науке быть наукой, а не очередной религией. В эзотеризме тот же принцип, но он неприменим на практике непосвящёнными, так как для того, чтобы стать эзотериком (извините за такое упрощение), нужно быть достаточно чистым, и при этом не иметь психических отклонений. Если касаться ведической традиции, то выглядит это примерно так (цитата из одного моего письма):

     

    […] Сознание должно соответствовать моральному уровню развития. Как сказано в «Живой Этике» – красота редко живёт среди духовности. Что касается воззрений Востока, Индии в частности, то там для достижения Мокши (аналог Нирваны Готамы Сидхартхи) накоплений одних только заслуг недостаточно для освобождения, необходимо ещё накопление Мудрости. Если Мудрости будет недостаточно, то это приводит к разбалансу психики и быстрому износу тела (и к различным заболеваниям в том числе). И Риши (т.е. «видящий», на Санскрите видеть и знать – одно и то же) называли лишь тех, кто шёл «серединным путём» и достигал огромных высот без нарушения психики. […]

     

     

     

    Итак, подытожу:

    Наука занимается изучением внешнего мира, который мы воспринимаем как реальность через пять органов чувств. Эзотеризм не изучает явления, а является путём достижения знаний (точнее – преобразование самого человека, чтобы эти знания осознать).

     

    Наука нацелена на практическую реализацию (удовлетворение потребностей человека), эзотеризм же преображает человека, что влечёт за собой изменения самих потребностей. У эзотеризма нет прикладной задачи менять мир под прихоти и потребности человека.

     

    Наука разделяет вещи для лучшего понимания мироустройства. Эзотеризм ищет единство во всём существующем многообразии. Именно поэтому наука не сможет сделать человека счастливым (отсутствие неразрешимых внутренних конфликтов). Эзотерик, если он на верном пути, целостен и не имеет даже причины этих внутренних конфликтов (т.е. теоретически счастлив, хоть это не то счастье, которое надеется получить простой человек).

     

    Наука культивирует знание, которое можно записывать и заучивать (внутреннее понимание не обязательно, хоть и желательно). Эзотеризм передаётся только устно, когда почва для новых знаний уже подготовлена. Если передавать знания неподготовленному человеку, это приведёт к профанации. Строгое условие передачи знаний в эзотеризме – внутреннее понимание, без которого полученная информация будет работать не на благо (познание мира и саморазвитие), а во вред (разрушение себя и тех, кого такой горе-ученик будет просвещать).

     

    Наука базируется на постулатах, авторитете выдающихся учёных. Эзотеризм берёт в счёт только личный опыт. Нельзя в эзотерической практике чему-то «научить», так как единственно важная здесь вещь – осознание. А осознание чего-либо – это исключительно личный процесс, им нельзя поделиться с кем-то другим. Также, в науке, в виду наличие авторитета и других особенностей, известность, слава, доброе имя, вес в своей области имеют очень большое значение для карьеры. Эзотерик (настоящий) не ищет общественного признания, он пытается познать себя и мир, поэтому мнение окружающих его людей ему практически неинтересно.

     

     

    Итак, что я хотел сказать этим постом? Очень даже простую вещь – эзотеризм не является наукой в привычном понимании, поэтому сравнения науки и эзотерической практики (экзотерику и эзотерику) неверно по-определению. Тем более опасно, когда науку и эзотеризм пытаются смешивать. Наука – это поступательно исследование мира, она даёт вполне логичную картину мира, отвечающую современным требованиям (перегибы оставим за бортом – это издержки общества, а не самой науки). Наука даёт такое описание, которое может воспринять большинство городского населения (а это много лучше сельского невежества). Эзотеризм же – это путь, путь единиц, который, как правило, выбирается не по своей воле. Человек идёт этим путём, потому что других путей у него не осталось. Другие «ищущие» вряд ли подпадут под понятие «эзотерик», так как они могут позволить себе разные вольности. Им не дышит смерть в затылок.

     

    Всех женщин – с праздником! Цветите, и хорошейте, мир без вас был бы кровавым и скучным.

     

     


       
     


  18. » #78 написал: Landgraf (8 марта 2010 08:39)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: vovannoviy
    И еще о словесном мышлении.
    Видимо имеется в виду так называемый "внутренний переводчик", собственно к мышлению он никакого отношения не имеет. Мысли и слова это совсем не одно и то-же, вот работа "внутреннего переводчика" и заключается в том чтобы перевести ваши собственные мысли на тот язык на котором вы обычно разговариваете, а в остальное время он совершенно не нужен и работает в силу привычки,создавая лишь ненужный шум. Отключить его можно как методом релаксации так, при некоторой практике, и усилием воли. А мысли или мыслеформы остаются понятными и без слов. Наверное в тишине всё-таки думать лучше чем при постоянном шуме.
    Цитата: vovannoviy
    чувствознание(термин Шри Ауробиндо, это когда ощущаешь всеми клетками тела и понимаешь умом одновременно)
    Удобная вещчь.

       
     


  19. » #77 написал: vovannoviy (8 марта 2010 04:29)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Damkin, совершенно согласен насчет трудностей в науке. И я уверен что возникают они изза принципиальной неопределимости базовых понятий(сознание, жизнь...) в словесных терминах и формулах. Достаточно проведено исследований Кулагиной, Зинаиды Барановой, Инго Суонна и многих других, но нету базы чтобы правильно оценить результаты, а значит и применить их.
    Насчет обмена знаниями. Иногда говорят: влюбленных понимают друг друга без слов или с полуслова. Все именно потому что они время от времени "смотрят на мир одинаково", как бы настаиваясь на восприятие друг друга. Я это делаю постоянно со своими друзьями. Видимо поэтому в эзотерике так много говорится о любви к ближнему.
    Насчет Павлова, так это я прочитал в современном учебнике по биологии, там же где написано что словесное мышление это основа прогресса. И именно про словесное мышления я говорил когда упоминал наркоманическую зависимость от него. Прошу прощения что не уточнил.

    Просто наблюдая за самим собой в плане словесного мышления и за людьми у меня возникает такой образ: мысли большинства людей похожи на взбесившиеся руки, которые машут во все стороны, все хватают и суют по карманам, дерутся друг с другом, тянут человека в разные стороны как в басне "лебедь, рак и щука" и бьют самого человека как в фильме "бойцовский клуб", при этом человек считает это нормой, хоть и страдает от этого. Извините, но мне это напоминает наркомана( или одержимого как сказали бы священники).

    Принципиально отказаться от мышления(мозговой активности) невозможно. Но лично для меня словесное мышление - самый примитивный способ думать. В этом я согласен с восточными мистиками - надо остановить внутренний диалог. При этом мышления переходить на другие уровни так сказать - образное мышление, интуитивное восприятие(знаю, но не знаю откуда), озарения(готовый ответ сам появляется в уме сразу как задаешь вопрос про себя и замолкаешь), чувствознание(термин Шри Ауробиндо, это когда ощущаешь всеми клетками тела и понимаешь умом одновременно). По сути это значит что мозг переходит в пробужденном состоянии в альфа-, тета- и дельта-ритмы без потери осознанности(самоосознания). По моему опыту это гораздо эффективнее в плане познания мира - увеличивается и скорость и точность познания и продуктивность в применении знаний в повседневной жизни или в научных экспериментах.
    Насчет определения души, так это Нил Уолш сказал, а не я. Я с ним согласен, но объяснить словами не могу, каюсь, во всяком случае с моим лексиконом.

    И еще о словесном мышлении. Читал как-то статью, может даже на этом сайте, про то что ученые подсчитали сколько мыслей бывает у человека за день в среднем. У них получилось около 6000. Для меня это показатель низкой степени наблюдательности ученых. Наблюдая за своим словесным мышлением я пришел к цифре около 100000. Ученые не заметили что большая часть мыслей-слов "вращается" как бы на заднем плане - этакий фоновый шум. Простите, Дамкин, но для меня это еще примитивней животных типа кошки. У нее хоть и одна мысль в секунду, но она полезная для нее. У человека 95% мыслей - бесполезны и даже вредны, поскольку в основном негативны. А звуковое общение имеют многие виды животных. У дельфинов и китов оно не менее развито чем у нас, а может и более. Но мышление у них не такое хаотичное как у большинства людей. Так что еще вопрос кто кого примитивней. Они ведь друг друга не убивают изза клочка бумаги. Развитие техники еще не показатель прогресса. Показатель прогресса в том как эту технику использует все общество. Но это мое личное мнение.
    Так вот для меня лучше пусть будет одна или две мысли в секунду, но они задействуют весь мозг, чем будут 50 мыс./с но задействуют лишь 5% мозга.

       
     


  20. » #76 написал: bereginy (8 марта 2010 00:08)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редактор Damkin
    Кроме того, не существует базы эмпирических исследований телекинеза, телепатии, левитации, которые можно было бы в любой момент привлечь для анализа и выработки научных гипотез. Есть море слов, есть отдельные индивидуумы, обладающие такими возможностями, но не готовых ежедневно принимать участие в научных экспериментах. У науки для исследований свойств мозга нет базиса: нет в необходимом, постоянном  количестве людей, обладающих такими качествами, нет теоретических предпосылок для  формирования гипотез, объясняющих механизмы телепатии, отсутствует возможность воссоздания условий повторяемости опытов  в длительной серии из-за огромного количества факторов, которые могут влиять на проведение экспериментов в данной области. Именно по этим причинам наука только находится на очень дальних подступах к пониманию проблем, связанных с функционированием мозга
     

    Дамкин, Вы мне реально помогаете. У меня нет опыта научного исследования, я всего "коснулась", а не углубилась, по крайней мере - пока. Но после всего своего "зотерического атракциона" самое ценное чего я коснулась - это физиология ЦНС. Наука очень близко подошла к "открытиям", но в силу нравственного невежства исследователей, она не может оценить уровень своих открытий:

    1. оказывается аксоны способны выращивать дополнительные "ветки" для связей с совершенно определенными дендритами, и так же способны эту ветку "всасывать" назад, выстраивая строго определенные синапсы, которые в свою очередь поддерживают нейронный ход. деятельность мозга часто сравнивают с компьютером, но это неверное сравнение. мозг - это сложнейщая "компьютерная сеть", нейрон - "отдельный компьютер".

    2. Недавно было сделано открытие, что за каждый воспринимаемый образ, каждое желание или цель отвечает конкретный нейрон или группа нейронов, если задача воспринятая нервной клеткой не выполнена, она гибнет от "перенапряжения". Т.е. человек, который "много хочет и мало может" невольно способствует своей дегенерации, и имеет возможность передать эту "дегенерацию" по наследству, ибо гены запоминают эту информацию. Во всех религиозных традициях присутсвует призыв в той или иной форме "избавиться от желаний", но без объяснения причин. Наука вплотную подошла к возможности это объяснить. К сожалению все эти статьи существуют на англ. и я знаю их содержание от преподователя психофизиологии. 

    3. не менее важной является понимание любым психиатром "сложностей связанных с перезагрузкой мозга", если загрузка прошла не только на ментальном уровне, но и на эмоционально-чувственном, на "эзотерическом языке" - витальном. Загрузка на уровне материального воплощения происходит на уровне построения связей между синапсами, что хорошо объясняет "самовнушение", "зомбирование" и "стереопизацию" сознания. "самостоятельность мышления" позволяет эффективно препятсвовать этой "упаковке" нейроновыми ходами. 
    И т.д. и т.п.

    Так что всему есть вполне "объективное объяснение", и уверена, что его можно найти и каналам и меридианам и "тонким телам" - надо просто правильно поставить задачу: без пафосного мистицизма и таинственности... 
     

       
     


  21. » #75 написал: Damkin (7 марта 2010 20:39)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Сложности с вопросом эзотерики возникают из-за базовых понятий
    Вот Алекс уверен что все психические феномены можно объяснить процессами в мозге.

    Уважаемый Вова, в Ваших поисках истины чувствуется искренность человека, который ищет ответы на  самые сложные проблемы бытия, таких как например, функционирование мозга, объяснение таких проявлений функций мозга, как телепатия, телекинез, левитация которые наука даже не внесла в список первоочередных исследований, так как знаний, добытых человечеством за всю осознанную историю, не хватает даже для создания правдоподобных гипотез о возможных механизмов возникновения подобных явлений.
    Кроме того, не существует базы эмпирических исследований телекинеза, телепатии, левитации, которые можно было бы в любой момент привлечь для анализа и выработки научных гипотез. Есть море слов, есть отдельные индивидуумы, обладающие такими возможностями, но не готовых ежедневно принимать участие в научных экспериментах. У науки для исследований свойств мозга нет базиса: нет в необходимом, постоянном  количестве людей, обладающих такими качествами, нет теоретических предпосылок для  формирования гипотез, объясняющих механизмы телепатии, отсутствует возможность воссоздания условий повторяемости опытов  в длительной серии из-за огромного количества факторов, которые могут влиять на проведение экспериментов в данной области. Именно по этим причинам наука только находится на очень дальних подступах к пониманию проблем, связанных с функционированием мозга
    Делать вид, что Вы не осознаете этих трудностей, стоящих перед научным миром, значит лукавить перед самим собой.
    Но, если не может дать ответ научный мир на вопросы, которые по традиции, относились к мистическим, то всегда найдутся те, кто будет паразитировать на тайном, мистичном, непонятном для обывателя.
    На мой взгляд, склонностью к  разведению лохов на таинственном и необъяснимом  тяготеют больше люди  с гуманитарным образованием (в том числе психологическом), так как у них отсутствуют, в большинстве своем, знание законов естествознания – физики, математики, химии, биологии, принципов построения сложных систем, теории информации, кибернетики и им легче запудрить мозги словами о тонких энергиях всем остальным еще более безграмотным.

    У императоров есть только самомнение, что диплом психолога открывает им дверь в мир таинственного, который они могут словесно описать, используя специфическую терминологию, такую далекую от законов физики и химии.
    Приверженность большинства психологов скатываться в болото эзотерики и удаляться от материалистического восприятия мира подтверждает мой тезис об отсутствии у гуманитариев-психологов базовых понятий в сфере закономерностей природы.
    Господин Дамкин,
    вы что-то имеете против психологов и гуманитариев в целом?? Или это ваша личная неприязнь? 

    Гуманитариев и психологов просто люблю. Личная неприязнь возникает только к  неграмотным, получивших якобы образование и не умеющих отличить научные методы познания мира от остальных.
    Подчеркиваю большинства психологов, так как всегда находятся блестящие умы, которые самостоятельным путем осваивают знания, необходимые для их творческого поиска.
    Вова затронул проблемы теории познания окружающего мира. Отдельная самостоятельная ветка в философии естествознания, требующая больших затрат времени и умственного напряжения для освоения этого знания.
    Однако еще Павлов доказал что мозг воспринимает слова на ровне с предметами и явлениями, т.е. для него слово, обозначающее предмет, и сам предмет это одно и тоже

    Вова, прежде, чем утверждать подобное, желательно дать ссылку на такое  доказательство, так как Павлов не мог так неточно выразить мысль о соответствии между материальным предметом и воссозданием его образа, в процессе поиска значения слова или звукового ряда в мозговых структурах.

    А вместо этого прийти к согласию по методам наблюдения за внешним и внутренним миром. Тогда мы будем воспринимать реальность одинаково и понимать друг друга без слов


    Как только Вы приходите к согласию в методах наблюдения  за анализируемым явлением среди множества субъектов анализа, Вы становитесь на путь научных методов описания явления, так как стремитесь исключить субъективное мнение отдельного индивидуума.

    Однако, это не означает, что мы будем понимать друг друга без слов. Чтобы понимать друг друга надо обмениваться информацией между собой. Вы хотите заменить слова на образы, ради бога, только научитесь передавать эти образы друг ругу. MMSки как способ передачи графических образов также годятся и можно по mms понимать собеседника без слов.
     Все-таки Вова, у Вас редкая путаница в голове.
    Человек отличается от животного тем, что обладает мышлением. Вы нас призываете превратиться в собак и кошек

    В остальное время можно быть в медитативом состоянии. Под медитацией я подразумеваю только две практики

    Этими двумя практиками в полной мере отвечают животные. Вас привлекает уровень обезьян, меня – нет. Я хотел бы использовать свой мозг на все 100% тех свойств, которыми он обладает и которые заложили в него разработчики.
    Только без обид, если не верите мне то попросите опытного психиатра проанализировать комментарии и статью

    Как же, как же психиатр оценит, ждите!!!. Ни психиатр , ни опытный психолог не могут сделать этого не могут по определению: они, также как и остальные не знают, как функционирует мозг. Они могут выдать только свое субъективное мнение, которое не стоит ломаного гроша в силу  вышеизложенных причин.
    Когда, причисляющие себя к эзотерикам, пишут
    Цитата: Magnificent
    .Так же как и сто лет назад отрицаете феномены которые фиксируются на протяжении многих веком,все списываете на суеверия и пережитки неотесаных предков.Таких как вы полным полно,также как и шарлатанов разных мастей, начитавшихся дешевой эзотерики.

    то, не видеть изменений, которые происходят в научном мире, значит оставаться слепым, будучи зрячим. Не существует общего мнения в настоящее время в науке по поводу феноменов, которые наблюдаются и которые эзотерики считают, что только они имеют право на своем эзотерически-невнятном языке их описывать и указывать причины их возникновения.  Каждый ученый имеет свое собственное видение тех проблемных вопросов, которые находятся в сумеречном слое непознанного.
    Как пример, подтверждающим мои слова, является цитата, приведенная Magnificent из Агни-йога:
    Цитата: Magnificent
    .''Люди обычно полагают, что они могут достигать совершенства множеством способов. Это множество миражей успокаивает убогое мышление. Между тем у человечества лишь два пути. Или мудро в напряжении искать постижения Аума (Духа) или подобно бревну ложиться в гроб, полагая, что кто-то или нечто устроит судьбу лавочника духа''' Агни-Йога 158

    Использование цитат, написанных на языке эпохи вед, без их перевода на научный язык и показывает уровень бла-блатских знаний тех, кто их приводит.
    Цитата: Magnificent
    .Кто не хочет уподобляться бревну, тому остается только один путь-путь духовного совершенствования.

    Толдычите и толдычите о пути духовного совершенствования. Сами, то понимаете, что пишите или как кукушка произносите сто раз ку-ку - духовное совершенствование и думаете, что весь остальной народ тотчас усовершенствует свой дух.
    Вот такие слова и есть пример эзотерического  и религиозного словоблудия, которые напрочь отторгают от себя думающих людей.
    К счастью, среди нас есть те, кто ищет крохи знаний в эзотерическом шуме, созданном предшественниками искателями. Они эти знания зафиксировали через призму своего понимания, внесли к исходному тексту свои измышления, добавили уровень шума и дали возможность современным читателям, на основе нового порога знаний продолжить поиски крох научных истин.
    Цитата: khaav
    Из лингвистической каббалы произрастает современная наука лингвистика, а из криптографической современное шифрование.

    Это примеры, когда на основе древних знаний, создаются и развиваются направления науки и техники современного мира.
    Полностью согласен с утверждением
    Цитата: khaav
    Это я все к тому, что подступаться к изучению так называемой эзотерики и оккультизма без обширных знаний, без знания истории, не только традиционной, но и тайной, чревато полнейшей путаницей, укреплением в иллюзии.
    Большинство источников закодированы, в каждой эпохе, стране способ кодирования и иносказания был разный. Ведь некоторые книги, в своё время, считались секретными государственными документами. Да и в наши дни помогают понять откуда ноги растут у сегодняшней ситуации. К примеру российский герб, все европейские триколоры напрямую происходят из герметической традиции и алхимии. К примеру российского двуглавого орла можно увидеть на мундире Джузеппе Гарибальди. (не даром Путин первым посетил Италию). Также двуглавый орёл был эмблемой германской империи в своё время (тоже наводит на размышления, про ВОВ в частности и про то, как и кому удалось столкнуть в кровавую бойню народы близкие исторически и генетически) .

    Можно соглашаться или не соглашаться с подобными выводами, но они характеризуют самостоятельную работу над пластами знаний, из которых «выкалупливаются» зернышки тех знаний, которые спрятаны в шелухе шарлатанских слов.
    Цитата: khaav
    Вот он оккультизм и эзотерика вкратце. Это конкретные вещи, а не разговоры про тонкие материи, эфирное и астральные тела.
    Они есть, но иносказательные формулировки прошлого сегодня описываются математическим языком, изучаются квантовой физикой. Философский камень же существует и сегодня получается в лаборатории и называется по другому, свойства его изучаются.
    .
    Вот так, вот эзотеричные господа, учитесь излагать собственные мысли и не прикрывайтесь своим неумением облекать их в слова понятные всем, а не только посвященным 
    Если не можете на современном научном языке описать, что такое астральное, эфирное тело, то и не упоминайте о нем, уважаемые безграмотные езотерики - императоры и короли невежества, значит  духовно не доросли для распространения своих знаний до остальной публики, значит надо учиться, учиться и еще раз учиться. Не помню, кто говорил, но точно знаю, что об этом твердили материалисты в свое время, очень много. Правда результат от учения удручает, когда эзотерика обзывается наукой.
    И еще. В эзотерике считается что наше истинное Я(Душа) это та бо'льшая часть нас, которая ни в чем не нуждается. Для нее не существует понятий "должен" и "надо", "правильно" и "неправильно". Душа это вечное и бесконечное свободное существо и существование. Душа это чистое Бытие
    Вова, но ведь это только Ваш вариант понимания термина «душа». Я Вам могу предложить совсем другой вариант, далекий от пустозвонных слов: «Душа- это чистое бытие» . Что же Вас так тянет давать определения, которые не являются таковыми по определению. Вы, как образец, писаки-эзотерика, который так хоронит крохи истины, что их уже никак не будет возможности воскресить ее, после такой утрамбовки эзотерическим шумом.
    К чему я все это написал? Считайте, что предисловие к попытке  выплыть из водоворота эзотерических непонятливостей,  понять феномен, с которым я столкнулся в ходе обсуждения статьи об одиночестве человека во вселенной и у меня появилось оправдание, почему я так и не могу завершить статью. Создается впечатление, что интуиция ждет знакового события, которое может произойти в ближайшее время (конец марта этого года)
    В редакцию пришло письмо от читателя, который попросил помочь найти крупицы знаний в неком послании.
    Дальше, все из области, которая ближе всего к эзотерикам, так как вопрос связан с необъяснимыми свойствами человеческого мозга, с явлением, которое так широко распространено в современном обществе.
    Меня, естественно, интересует возможность объяснить и решить задачу в чисто научной плоскости, избегая эзотерической шелухи и волны, которая может возникнуть после опубликования шестой части, в которой будут обобщены материалы неординарной попытки разобраться в эзотерическом феномене.

       
     


  22. » #74 написал: nuclear_samurai (5 марта 2010 17:06)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 685
    Рейтинг поста:
    0
    Все таки я рад что православный.


    --------------------
    Возлюбленные! Не всякому духу верьте, но испытайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире (Иоан. IV, 1)

       
     


  23. » #73 написал: bereginy (5 марта 2010 13:49)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: khaav
    Вообще рассказанное мной уже лежит за гранью дозволенного к объяснению. Меня оправдывает лишь то, что эта информация уже была опубликована.
     

    Вы обещали ссылку на французский сайт winked  Приведенный вами суфийское издание у меня оказывается есть, вообще надо будет ко всему этому вернуться и докапаться наконец до "правды". 
    У меня к вам вопрос как к знатоку - сейчас зреет такое направление, которое я называю "арийский эзотеризм", что бы не было ассоциации с "фашизмом" его еще можно назвать "Гиперборейский эзотеризм". Это направление развивается по тому же пути, что "каббалистический": дорога для тех кого вы называете "профанами" из которых потом получаются "истинные национал патриоты" - те кто заносит меч; часть "присматривается"; часть готовиться к бою - используя образ вашей картинки :)) Но среди тех кто сидит с открытой книгой наверное все же есть подлинные мастера, в своих исследованиях они опираются как раз таки на суфийские источники. 
    Меня интересует вот какой вопрос, Ваше мнение мне реально интересно, хочется проверить на что настроен мой "компас":
     Мы живем по времени исчисление которого "кратно шести" - 60 секунд в минуте; 60 минут в часе; 24 часа в сутках - 2+4=6. Итого: 666. Все доступные профанам источники утверждают, что это число "зверя". Один мастер "гиперборейский" утверждает, что упаковывать пространство человека в 6 - это то же самое, что находиться в помещении в которм нельзя сесть, нельзя лечь и нельзя встать. Откуда у нас такое "времяисчисление"? Я наверняка "профан" потому что мне то же иногда хочется "выстрелить" в ушки winked  , но меня всерьез интересуют проблеммы календаря и времени. И кто такой Скаллигер - был ли он каббалистом? Календарь каким мы сейчас пользуемся никак не укладывается в природные ритмы, ни по началу года, ни по лунному периоду - какого фига нам его навязали? Ведь деятельность нашего сознания определяющая для нашего пространства? Даже такая обыденная как "распределение времени"... Я в свое время интересовалась трудами Фоменко, его имя для научноего сообщества как красная тряпка для быка и я уверена для каббалистического тоже. Нельзя сказать, что я принимаю его концепцию, но материал он собрал знатный, мне с моей социальной ответсвенностью" столько в жизни не нарыть - времени нет. Если опустить его трактовки - можно почерпнуть много интересного. Больше всего меня интересует Скаллигер, получается вся датировка имеет возраст приблизительно в 400 лет, насколько она соответсвует действительности. И правда ли, что Ньютон предлагал свою датировку и церковь ее не приняла? На Руси до Петра использовалась буквенная датировка согласна тому же принципу, что и в каббале. Получается что у русского алфавита то же было "нумерологическое соответсвие". (надо покопать насколько оно отличается от "киррилицы" - ибо многие и многие источники подверждают наличие богатого по колличеству букв алфафита до "кирилицы"). "Война" с зпадной каббалой, той самой которой не более 1000 лет в России велась аж до революции (ее апогеем был церковный раскол) - почему?;  я поняла что то, что называется "еврейскогй каббалой" исходя из вашего поста с западной пересекается так же как ваш "эзотеризм" пересекается с "описанным мною в этой статье".

    Цитата: khaav
    Кроме того, я пытался связаться с некоторыми издевательствами в России и не получил положительного отклика. Их больше интересует упрощённая литература профанского уровня, массивно поглощаемая интеллектуалами, психологами и чувствительными девицами в срочной нужде погадать(чаще погадить) на картах Таро или поговорить об астральных сущностях, да тонких телах.  Лучше бы толстых тел поискали
    - вот именно об этом и речь - согласна абсолютно. Пусть все "истеричные барышни"и "летающие и медитирующие", которые тут выпригивали из штанов дабы уличить меня в наезде на их право "просвящаться" прочтут это в конце концов. 

       
     


  24. » #72 написал: kilubatra (5 марта 2010 12:15)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: khaav
    Советский актер Нургалиев(кажется так его фамилия)

    Талгат Нигматулин его звали.

       
     


  25. » #71 написал: khaav (5 марта 2010 04:31)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: джекки.
    Напрашивается вывод: кому-то было ОЧЕНЬ необходимо исказить первоначальный смысл.Знакомые ушки торчат...


    Ну вот, реакция профана на сложную концепцию...  тянется к оружию, чтобы прицелиться в мнимые ушки. smile

    Вообще рассказанное мной уже лежит за гранью дозволенного к объяснению. Меня оправдывает лишь то, что эта информация уже была опубликована.

    У Альбрехта Дюрера (большого мастера символизма и посвящённого) есть гравюра, которую я не смог сейчас найти поиском. Я её расскажу.

    Сидит мужчина и держит перед собой открытую книгу. Из книги льётся свет и освещает лицо читающего. Второй мужчина указывает третьему на первого мужчину и останавливает его. Они освещены слабым светом от книги. Третий мужчина держится за эфес меча. Меч немного выдвинут из ножен. Четвёртый мужчина, стоящий за спиной у третьего, смотрит через его плечо. Он уже не освещён светом книги, его меч вынут из ножен и занесён для удара.

    Вот образное отображение взаимоотношения Правды и профана во всей пугающей простоте.

    Цитата: bereginy
    Но почему вы в своем издательстве, где работали - не инициировали перевод и издание для интересующихся профанов, но вдруг у кого-то из них получилось бы "прорасти" :)). Посмотрите, вы привели уже два ценных издания, и работая в издательстве не инициировали их перевод и издательство. И те "цельные личности" с которыми Вы общались то же почему-то этого не сделали.


    Кто будет за это платить?
    Соотношение необходимой работы и прогнозируемой прибыли несоразмерно.
    Ведь в данном случае простой перевод не будет иметь никакого смысла. Книги наполнены через край иносказаниями, каббалистическими шарадами, животными и растительными мистериями. Они живые.

    Если не раскрывать смысл каждой из них, то перевод превратится в "мертвую букву", каковых тьма. А если раскрывать, то надо написать такой же по объёму труд со сносками, описаниями и цитатами.

    Я пытался, я пытался переводить более позднего франкмасонского автора Освальда Вирта, таким образом, чтобы сохранить подтекст не раскрывая кода. То есть, пытался найти в русской культуре соразмерное иносказание или смысловую шараду. Перевод оказался неудобоваримым и объективно плохим с точки зрения русского литературного языка.

    Кроме того, я пытался связаться с некоторыми издевательствами в России и не получил положительного отклика. Их больше интересует упрощённая литература профанского уровня, массивно поглощаемая интеллектуалами, психологами и чувствительными девицами в срочной нужде погадать(чаще погадить) на картах Таро или поговорить об астральных сущностях, да тонких телах.  Лучше бы толстых тел поискали smile

    Если вы хотите увидеть Икбаля Сурани, то он мечтает приехать в Россию. Пригласите его к себе, он с удовольствием приедет. Говорит по английски, если чего. Могу позвонить ему если вам так интересно.

    Кстати, забыл вам сказать в прошлый раз. Если вас так интересует суфизм, то вам скорее надо обратиться к русским источникам, чем искать европейскую и арабскую литературу. В России были очень серьёзные работы по изучению суфизма. Авторы, чьи работы известны на мировом уровне, среди специалистов по суфизму. Имён к сожалению не помню, т.к. встречал лишь упоминание и ссылки на их работы в западных источниках. Будьте осторожны с людьми, это очень опасная территория, связанная с бандитизмом и очень жёсткими сектами. Советский актер Нургалиев(кажется так его фамилия), ученик Касьянова (каратэ), обладатель чёрного пояса, попал под влияние одной из таких сект и был убит при очень непонятных обстоятельствах.

    Мне пришлось встретиться с обладателем всероссийской пальмы или жезла, одного суфийского ордена (правда непризнанного традиционными арабскими и персидскими суфийскими орденами). К сожалению опыт тоже был очень негативный для меня.

       
     


  26. » #70 написал: vovannoviy (4 марта 2010 01:43)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    для kedrov. Базис для меня заключается в тех медитациях которые я описал. На остальные вопросы вы ответили сами.

    Для bereginy. Ну вобще-то индивидуальный подход нужен к каждому, хотя бы потому что каждый является индивидуальностью. Но дело не в этом. Я прочел ваш комментарий три раза внимательно прежде чем ответил на него. Это мне помогает лучше понять человека. Вы похоже прочли мой комент один раз бегло. Это ваше право, как и применять ко мне любой подход по вашему выбору.
    Кстати, спасибо за предостережение, но уже слишком поздно. Я прошел через те же "эзотерические тернии" что и вы, только иначе - с другой целью и с другим подходом(описан во вчерашнем комментарий). Моя цель оправдывает средства!
    И еще. В эзотерике считается что наше истинное Я(Душа) это та бо'льшая часть нас, которая ни в чем не нуждается. Для нее не существует понятий "должен" и "надо", "правильно" и "неправильно". Душа это вечное и бесконечное свободное существо и существование. Душа это чистое Бытие. Для тела все наоборот. Эволюция это постепенное переключение разума с потребностей тела на волю Души, причем тело от этого только выигрывает. Поскольку воля Души - вспомнить, провозгласить и пережить на опыте через тело единство всего сущего. А началом этому служит физически ощутимое единение со всеми людьми, что и зовется Любовью. Но для этого сначала надо пережить иллюзию отделенности от всех и от всего, что и есть страх. Все познается в сравнении. Ведь нельзя испытать тепло если не испытал холода, иначе тепло становится привычным и теряет свое значение.(Нил Дональд Уолш).

       
     


  27. » #69 написал: bereginy (4 марта 2010 01:34)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: khaav
    И вот я хочу задать вам вопрос. Зачем вам нужно ваше астральное тело, если оно сдохнет точно так же как и ваше физическое? Хочется быть магом и волшебником? Или хочется быть магом и волшебником, чтобы преуспеть в жизни написав брошюрку об астрале и ясновидении, прослыв великой целительницей? )))
     

    ну зачем же задавать его мне, когда я "своим описанием" задаю его тем, кто встал на эту дорогу, исходя из тех же соображений на которых вы настаиваете. Вы уверены в своих заниях, а в своем мужестве, когда на пике "признания" я всех послала "в зад" и начала рыть как раз в эту сторону
    Цитата: khaav
    обширных знаний, без знания истории, не только традиционной, но и тайной, чревато полнейшей путаницей, укреплением в иллюзии.

    Я вырвалась из этой иллюзии по свобственной воле и собственному разумению, не доведя до искажения пространства на уровне обстоятельств. Большинство если и вырывается, то только после "проезда мордой об стол". У меня хватило потенциала на то, что бы дойти до смысла Ваших увещеваний  собственным умом. А заодно и крепко усомниться в качестве того, что для вас сейчас является подлинным знанием, к которомы вы судя по всему шли достаточно системно. А у меня оно вызывает сомнение, потому что я шла от противного и на основе исторического экскурса. сопоставляя насколько для меня это возможно одно с другим, концентрируясь на "несовпадениях" и в первую очередь
    [
    quote=khaav]Без знания этих вещей понять смысл текста не представляется возможным, а большинство "перепевок" лишь ещё больше запутывают выдавая за истину домыслы автора. Не говоря уже о полных мистификациях и и заказных манипуляциях типа "Код Давинчи".
     Это мое открытие wink  
    как первоисточник заслуживающий доверия говорит о  конкретных, прагматических вещах с реальными результатами, влияющими на жизнь людей. Это тот самый каббалистический океан, в котором без компаса никак не обойтись. Посвящение и есть прогрессивное вручение инструментов необходимых для самостоятельного плавания - методичной работы по отделению правды от лжи и иллюзии.
    -  

    Скажите у этого океана есть альтернатива или все же он единственный в своем роде? И без "посвящения" возможно отделить правду от лжи? Ну неужели внутри каждого из нас нет этого компаса?

    Цитата: vovannoviy
    Для bereginy. Вот вы употребили такие фразы: "совершенно правильно уверен", "это и есть базис", "изучив его вы изучите все остальное" и "это главный дар небес человеку". Из этого я делаю вывод что вы либо не поняли моей фразы "Поэтому верх догматизма категорично утверждать...", либо не согласны с ней. Затем вы говорите:"мы должны учить", "но вывод надо сделать в сторону", "не ищите выхода" и "это наша первейшая задача". Совет: если вы предоставите людям свободу выбора в том что они должны делать, как искать и какие задачи решать то они вас приятно удивят. Как говориться "не указывайте мне как жить и я не скажу куда бы вам пойти")))
     

    То есть к вам нужен индивидуальный подход? Ну это я вряд ли смогу вам обеспечить.  

       
     


  28. » #68 написал: vovannoviy (4 марта 2010 01:34)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Для bereginy. Вот вы употребили такие фразы: "совершенно правильно уверен", "это и есть базис", "изучив его вы изучите все остальное" и "это главный дар небес человеку". Из этого я делаю вывод что вы либо не поняли моей фразы "Поэтому верх догматизма категорично утверждать...", либо не согласны с ней.
    Затем вы говорите:"мы должны учить", "но вывод надо сделать в сторону", "не ищите выхода" и "это наша первейшая задача". Совет: если вы предоставите людям свободу выбора в том что они должны делать, как искать и какие задачи решать то они вас приятно удивят. Как говориться "не указывайте мне как жить и я не скажу куда бы вам пойти")))

       
     


  29. » #67 написал: bereginy (4 марта 2010 00:37)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: khaav
    Боюсь, что спора у нас с вами не получится, видя уровень ваших знаний по предмету, я буду говорить, а вы будете слушать. Уж извините за напыщенность ))
     

    Нам с вами и не надо спорить, по сути вы частично подтвердили то, что я пытаюсь сказать. Уровень моих знаний по этому вопросу по сравнению с тем, что вы продемонстрировали безусловно ниже. У меня нет издания 16 века на старофранцуском "Трактата о цифрах" - наверное если бы я родилась в семье, где он есть я бы обязательно выучила бы старофранцузкий и его прочла бы. Но почему вы в своем издательстве, где работали - не инициировали перевод и издание для интересующихся профанов, но вдруг у кого-то из них получилось бы "прорасти" :)). Посмотрите, вы привели уже два ценных издания, и работая в издательстве не инициировали их перевод и издательство. И те "цельные личности" с которыми Вы общались то же почему-то этого не сделали. Чо касается суфиев, должна Вам сказать, что будучи полным профаном, я поняла что в "романской" языковой группе их нет и будучи в Иордании первым делом занялась поиском книг на арабском, не смотря на то, что арабского не заню, но времени не хватило раз, да и в мусульманской стране поиск таких вещей затруднен.
    Цитата: khaav
    Я встречался с индусом мусульманином из Мадагаскара (Икбаль Сурани), который защитил диссертацию в Сорбоне по  переводу и трактовке такого первоисточника (Калам И Маулла), точнее главы "Объяснение благодетели Знания". Это сборник стихотворных текстов скорее этичекого содержания, чем практическое наставление по развитию дальнозоркости или быстрознанию. :smile
     - ну почему не перевести и не издать? но по - любому за эту информацию большое спасибо, направление поиска понятно.
     
    Цитата: khaav
    Наиболее полное трактование Таро на русском вы можете найти только у Шмакова. Всё остальное, включая Папюса и Кроули отправляйте смело в топку.
    В топку уже отправила. На руках осталась только энциклопедия оккультизма Генриха Отто Мебеса (ГОМ)
    Цитата: khaav
    Каббале в профанском предствалении не более 1 000 лет и первое упоминание о ней происходит из Испании. Существует мнение, что это слово означает всего навсего рыцарскую традицию - кабальеро (всадник, рыцарь)
    - я поняла, что это называется западной каббалой, там пусто - это факт, зато много про профанов.
    Цитата: khaav
    Спор в посвящённых кругах закончился признанием нескольких каббал: Нумерологической, лингвистической, криптографической, криптологическая Из лингвистической каббалы произрастает современная наука лингвистика, а из криптографической  современное шифрование.
    А вот здесь начинается самое интересное: то что изнее многое произрастает - это понятно, но всетаки: почему именно из нее? И откуда она сама произрастает? Это вопрос без "сарказма" - мне кажется у вас должен быть хотя бы приблизительный ответ. Я не имею ввиду исторический источник - меня интересует качество. Про шифрование ничего не могу сказать, а вот лингвистика с позиции управления по -моему занимает не последнее место.... Меня вообще "терзают смутные сомненья" именно в этой части вопроса о каббале. но моя мысль еще не до конца кристализовалась, что бы быть четко выраженной - так что "говорите, если есть что сказать, а я буду слушать" и можно не извиняться.
    Цитата: khaav
    Эзотерическое издательство находится в Париже и издаёт книги на французском. Если вам это поможет могу дать ссылку.
    Вряд ли поможет, но ссылку дайте.


    Цитата: khaav
    Не путайте религиозный обряд и суеверие. Суеверие происходит из невежества. Оно никак не связано со знанием, тем более тайным.
     Почему Вы решили, что я эти понятия путаю? Я лишь позволяю себе сомневаться в "задачах" применяемых обрядов по отношению к "профанам". Ибо последнее тысячилетие битва на религиозной почве происходила исключительно за обряды, а столкнувших с "популяризируемым" эзотеризмом я уловила, что битва не пустая, а вполне осознанная. 

    Цитата: khaav
    Но знаю точно, что возмущение человека при слове профан говорит о глубочайшем непонимании структуры человеческого общества, жёсткой, витальной необходимости его воспитания и управления.
     - вот соль вопроса. Я пока это не буду комментировать. Но именно эту мысль я пыталась донести своим наивным откровением
    И в дополнение:
    quote=khaav]Куда движемся достаточно ясно. "Уже дождались" Количество никто специально не плодил. В лесу из всех упавших семян только малая часть доживает до взрослого дерева.
    - значит всетаки управление не очень-то эффективное. Ну ведь не из-за того же, что много тайн открыли профанам, может просто прав был профессор Преображенский, следуй посвященные его мысли и профанов было бы меньше? Вряд ли одаренных рождалось всегда так мало, а растительный мир и животный отражают процессы в стаде "венцов эволюции"...
    А в целом все интересно - спасибо, 

       
     


  30. » #66 написал: khaav (3 марта 2010 22:46)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: bereginy
    Цитата: khaav
    Цитата: khaav Несколько наивный подход. Инициация длится годами и десятилетиями. Инициация - это не просто какой-то шаманский танец под Луной(разовый обряд, как представляется автору). Это длительный процесс обучения человека, формирования его сознания, логики, сенсорики(причём нет никакой гарантии, что из посвящаемого получится выдающийся человек). Потому все эти градусы. Ведь не вызывает изумления наличие многих классов в современной школе?
    В этом случае вспоминается гениальное произведение Булгакова "Собачье сердце", место, где разочарованный своим опытом профессор Преображенский восклицает приблизительно следующее: зачем творить человека из собаки столь сложным образом, когда человека может родить любая здоровая баба?


    Не совсем понял к чему вы это сказали. Одарённые люди рождаются не каждый день, но даже они, если их неправильно воспитать, становятся невеждами и дикарями.

    Цитата: bereginy
    Цитата: khaav
    Цитата: khaav И даже они, с точки зрения герметической догматики являются профанаторами, озабоченными фривольной идеей прогресса человечества. В этой среде есть несколько тенденций, большинство из них отрицает всякий контакт с профанами, что в последнее столетие уже совсем было нарушено многократно.
    Что касается профанов: впервые я о них открытым текстом вычитала у Папюса. Западный вариант каббалы открыто использует этот термин по отношению ко всем, кто "не в теме". Не думаю, что это перспективный вектор развития человечества. Что-то в этом "от лукавого".

    Цитата: bereginy
    Цитата: khaav
    Цитата: khaav Мне пришлось в течении нескольких лет работать в издательстве "эзотерической" литературы. Через мои руки прошли очень многие книги и пришлось встретиться с очень разными людьми с довольно громкими именами.
    Пожалуйста приведите примеры мне в ПС (реклама эзот лит редакцией не поощряется) Я рыла землю в поисках суфийской литературы - одни "перепевки" , ни одного достойного намека на первоисточник; Самая конкретная Каббала - попытка реставрации еврейского варианта - ГОМ, и даже не с его рукописей, а пересказ ученика и по памяти восстановленные "арканы". Окультная медицина - полуправда; энциклопедия массонских истин - полуправда. Единственно что приходит на память неплохое исследование "Дао и древо жизни" попалось мне когда я уже сама догадалась о связи, издание было уже букинистическим. Авиценну я так и не нашла: переиздавать его никто не собирается. И зачем например господину Бронникову и всем кто использовал его метод, гимнастику, которая сформирована с вполне земной целью на основе китайской медицины и призвана повысить степень сенсорной чувствительности называть методом открытия ясновидения?


    Папюс - он же Жерар Энкосс, те же перепевки (опять же из компашки Бла-бла-ватской). Первым профанатором Таро считается Элифас Леви (Аббе Констант) - начало 19-го века, но и это препевки.

    Профаны - это люди которые не желают знать, но которые считют, что они знают достаточно. То есть это активные невежды игнорирующие Знание, доступное через нелёгкий труд Познания. По французски ignorant - по русски игнорирующий. (санскритский корень - gno,  который есть и в слове гнозис - знание)

    Называть же Таро каббалой я бы не стал. Вообще это, опять же очень профанское представление. Каббале в профанском предствалении не более 1 000 лет и первое упоминание о ней происходит из Испании. Существует мнение, что это слово означает всего навсего рыцарскую традицию - кабальеро (всадник, рыцарь). Мне приходилось читать, по сей день в моей библиотеке, книгу 16-го века французского алхимика Блез де Веженер "Трактат о Цифрах". Это увесистый"кирпич" более 400 страниц на старом французском, рассказывающий о том же, что  Элифас Леви и Папюс, подробней и многопланово, вот только там ни одного упоминания о каббале нет.
     
    Спор в посвящённых кругах закончился признанием нескольких каббал: Нумерологической, лингвистической, криптографической, криптологическая

    Из лингвистической каббалы произрастает современная наука лингвистика, а из криптографической  современное шифрование.
    Лингвистическая каббала занималась вопросами изменения смысла слов и механизмами эти изменения вызывающими.( Всё для того, чтобы докопаться до объективной истины). Оказывается, что во времени слова имеют свойство изменять свой значение до противоположного. Предложения сливаются в слова, слова превращаются в многостраничные книги о них.
    Пример: французское слово "pardon", так же в русском пардон имеет сегодня значение просьбы о прощении.
    В средние же века это означало не просьбу о прощении, а объявление о своих правах, как сегодня синие мигалки на машинах.
    Говорили: "Par donne de dieux Duc d"Orlean, degager vermine..." - Божим даром Дюк Орелеана, расступитесь чернь...
    Ещё один пример: значение современного слово "раб" в русском языке однозначно. происходит же это слово от персидского "раб", что означает - наставник, учитель. Другое персидское слово со смыслом наставник и учитель это слово "сар". Русское "Царь" происходит именно от него.

    Знание механизмов, изучаемых лингвистической каббалой (они почему-то не описываются в современной лингвистике) позволяет изменять смысл понятий буквально за одно поколение... таким примером является лингвистическая реформа русского проведённая большевиками. Вопрос: с проста ли?

    Точно такая же реформа языка была проведена и после французской революции. Вопрос: не система ли? Ответ: да система. Система придуманная в Лондоне предками ныне царствующей династии, захватившими престол в результате переворота и убийства короля и вырезания династии Стюартов. (Сюарты претендовали на происхождение от самого Христа. Связываем с Граалем в Шотландии...)

    Наиболее полное трактование Таро на русском вы можете найти только у Шмакова. Всё остальное, включая Папюса и Кроули отправляйте смело в топку.

    Суфийские первоисточники на русском, да и любом другом европейском языке, вы не можете найти по определению... они все написаны на арабском, персидском или турецком языках. smile Самая большая суфийская библиотека, собранная  Хасаном, он же Мудрец с Горы была сожжена сыном Чингис Хана. Хасан был основателем и бессменным руководителем очень агрессивного суфийского ордена, ордена Убийц. Их ещё называли сектой курителями гашиша, ашишан, ашишуан, ассасан. Его сеть распространялась от Средней Азии и Кавказа до Персидского залива, Иерусалима и Египта. Следы его организации по сей день можно найти на Кавказе. Один из его офицеров был Шейх Дагестани. Вряд ли кто-то из дагестанцев помнит эту историю.(вот ведь эзотеризм :) ) Слово убийца в европейских языках - ассасин, происходит от названия его ордена. Тамплиеры и франкмасоны позаимствовали организацию своих сетей именно у него.(за связь с ними и был осуждён на костёр Жак Моле). Хасан был другом Омара Хаяма,тоже суфий, читайте его стихи, это суфийский первоисточник!... И потом, это же секретный орден, секретный очень. Их резали и убивали на протяжении столетий свои же арабы, их существование было открыто миру стараниями профанаторов типа Бла-бла-ватской и Гурджиева.

    Я встречался с индусом мусульманином из Мадагаскара (Икбаль Сурани), который защитил диссертацию в Сорбоне по  переводу и трактовке такого первоисточника (Калам И Маулла), точнее главы "Объяснение благодетели Знания". Это сборник стихотворных текстов скорее этического содержания, чем практическое наставление по развитию дальнозоркости или быстрознанию. smile

    Пришлось также оформлять книгу о суфизме с интервью суфийского шейха ордена накшбанди. Опять же смысловая нагрузка этического характера.

    Что там до оккультной медицины я не знаю, но то, что широко известный Нострадамус является отцом современной санитарии, а Парацельс отцом европейской медицинской традиции, это абсолютно точно. В то время как светочи  современной Нострадамусу науки лечили чуму голубиной кровью, он положил основные принципы санитарии на бумагу (чистота,дезинфекция, свежий воздух и тд).

    Кто таков будет г-н Бронников я не знаю )) Но знаю точно, что возмущение человека при слове профан говорит о глубочайшем непонимании структуры человеческого общества, жёсткой, витальной необходимости его воспитания и управления.

    Эзотерическое издательство находится в Париже и издаёт книги на французском. Если вам это поможет могу дать ссылку.)

    Цитата: bereginy
    Цитата: khaav
    Цитата: khaav Таких примеров много и потому наверное стоит подходить более серьёзно к наследию прошлого, как бы оно ни называлось.
    А вот здесь не поспоришь - очень серьезно надо подходить - ведь это наследие пропитало всю нашу жизнь как губку: календарь - наследие из этого источника; время - тоже; религиозные обряды; суеверия по типу - 40 лет не омечают и 13 - чертова дюжина. так что все это наследие необходимо перетрясти до основание и наконец понять КАЧЕСТВО этого наследия, понять куда мы движемся на этой основе: а вдруг к дегенерации, судя по колличеству "профанов", и зачем посвященным и инициированным такое их колличество? И кто нам это наследие оставил в конце концов? Пора всем этим всерьез заняться.


    Боюсь, что спора у нас с вами не получится, видя уровень ваших знаний по предмету, я буду говорить, а вы будете слушать. Уж извините за напыщенность ))
    Не путайте религиозный обряд и суеверие. Суеверие происходит из невежества. Оно никак не связано со знанием, тем более тайным.
    Куда движемся достаточно ясно. "Уже дождались"
    Количество профанов никто специально не плодил. В лесу из всех упавших семян только малая часть доживает до взрослого дерева.

    Это я все к тому, что подступаться к изучению так называемой эзотерики и оккультизма без обширных знаний, без знания истории, не только традиционной, но и тайной, чревато полнейшей путаницей, укреплением в иллюзии.
    Большинство источников закодированы, в каждой эпохе, стране способ кодирования и иносказания был разный. Ведь некоторые книги, в своё время, считались секретными государственными документами. Да и в наши дни помогают понять откуда ноги растут у сегодняшней ситуации. К примеру российский герб, все европейские триколоры напрямую происходят из герметической традиции и алхимии. К примеру российского двуглавого орла можно увидеть на мундире Джузеппе Гарибальди. (не даром Путин первым посетил Италию). Также двуглавый орёл был эмблемой германской империи в своё время (тоже наводит на размышления, про ВОВ в частности и про то, как и кому удалось столкнуть в кровавую бойню народы близкие исторически и генетически)


     Без знания этих вещей понять смысл текста не представляется возможным, а большинство "перепевок" лишь ещё больше запутывают выдавая за истину домыслы автора. Не говоря уже о полных мистификациях и и заказных манипуляциях типа "Код Давинчи". Тогда как первоисточник заслуживающий доверия говорит о  конкретных, прагматических вещах с реальными результатами, влияющими на жизнь людей.

    Это тот самый каббалистический океан, в котором без компаса никак не обойтись. Посвящение и есть прогрессивное вручение инструментов необходимых для самостоятельного плавания - методичной работы по отделению правды от лжи и иллюзии.

    Вот символическое отображение феномена "каббалистического океана" в трудах оккультистов прошлого:

    Michel Maier, Atlanta fugiens, Oppenheim, 1618


    William Blake, The Gate of Paradise, 1793

    Вот он оккультизм и эзотерика вкратце. Это конкретные вещи, а не разговоры про тонкие материи, эфирное и астральные тела.
    Они есть, но иносказательные формулировки прошлого сегодня описываются математическим языком, изучаются квантовой физикой. Философский камень же существует и сегодня получается в лаборатории и называется по другому, свойства его изучаются.

    И вот я хочу задать вам вопрос. Зачем вам нужно ваше астральное тело, если оно сдохнет точно так же как и ваше физическое?
    Хочется быть магом и волшебником? Или хочется быть магом и волшебником, чтобы преуспеть в жизни написав брошюрку об астрале и ясновидении, прослыв великой целительницей? )))

    Зачем? Сдаётся мне, что всё то есть "суета и томление духа", как говаривал Эклезиаст... нууу, очень давно.

       
     


  31. » #65 написал: Magnificent (3 марта 2010 17:49)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Все можно будет объяснить когда появяться соответствующие приборы.Сейчас их нет,поэтому тонкий мир не вошел в нашу жизнь,будущее как раз за такими исследованиями.
    Для вас не существует каких либо авторитетов,вы же материалисты,к тому же с большим самомнением,которое даже не можете признать,думаете что только одним интеллектом можно все объяснить.Так же как и сто лет назад отрицаете феномены которые фиксируются на протяжении многих веком,все списываете на суеверия и пережитки неотесаных предков.Таких как вы полным полно,также как и шарлатанов разных мастей, начитавшихся дешевой эзотерики.Мир делиться на две половины -темных сознательно препятствующих эволюции,серой студенистой массы умеренных ничтожеств и румяных добродетелей неспособных к эволюции подпадающих под влияние первой категории посередине и светлых сторонников эволюции.Можно прикрываться какими угодно масками,но каждый человек должен определиться  с кем ему по пути.
    ''Люди обычно полагают,что они могут достигать совершенства множеством способов.Это множество миражей успокаивает убогое мышление.Между тем у человечества лишь два пути.Или мудро в напряжении искать постижения Аума(Духа) или подобно бревну ложиться в гроб,полагая,что кто-то или нечто устроит судьбу лавочника духа''' Агни-Йога 158
    Но никто и ничто не может устроить судьбу человека,кроме самого человека.До тех пор, пока спит в человеке сознание необходимости совершенствования,он лавочник духа,и каждая жизнь оканчивается для него тем,что,подобно бревну,его кладут в гроб.Кто не хочет уподобляться бревну,тому остается только один путь-путь духовного совершествования.

    От ОКО ПЛАНЕТЫ:

    Беда ваша харатерна и очевидна. Это неумение работать с реальностью, подмена ее ментальными удобными конструкциями вне зависимости от опыта, а так же глубокий все проникающий обличительный пафос без содержания. Это все не ново и старо как мир. Потому скучно и глубоко бездарно.

       
     


  32. » #64 написал: bereginy (3 марта 2010 11:03)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: vovannoviy
    Сложности с вопросом эзотерики возникают изза базовых понятий. Вот Алекс уверен что все психические феномены можно объяснить процессами в мозге. Не совсем понятно на чем основана такая уверенность.

     

    Алекс совершенно правильно в этом уверен, я не знаю как он к этому пришел, но я к этому пришла через эзотерические тернии. Все что существует, если можно так выразиться, "вне материи" - отражено в материи. И раз уж мы находимся в материальном мире - мы должны учиться "читать"  материю. Это и есть базис.

     

    Цитата: vovannoviy
    Как совсем недавно писал gopman в науке неопределены базовые понятия типа времени, сознания и жизни. А значит неопределеннг и реальность. И ведь не первое тысячелетие определить не могут. А потому верх догматизма категорично утверждать или отрицать что-либо по поводу реинкарнации, озарений, интуиции, паранормальных способностей и т.д.

     

    А этого никто и не отрицает, но "интересуясь" этими явлениями стойте крепко на земной тверди, а если уж начнете изучать, положите в основу предыдущее утверждение. Потому как инструмент познания данный вам свыше выражен в вполне материальную структуру. Изучив его - вы изучите все остальное.

     

    Цитата: vovannoviy
    Все дело в том что слова неадекватны реальности, которую мы воспринимаем. Они являются лишь символами каких-либо предметов или явлений, но не являются самими предметами и явлениями. Вроде бы это очевидно. Однако еще Павлов доказал что мозг воспринимает слова на ровне с предметами и явлениями, т.е. для него слово, обозначающее предмет, и сам предмет это одно и тоже.

     

    А вот здесь вы попали в точку, но вывод надо сделать в сторону восстановления слов соотнисительно реальности. И здесь можете смело перетряхнуть всю "нумерологию" все заблуждения "от поколения к поколению" имеет свою основу в ней, припомните легенду о "вавилонской башне", трепетное отношение великих русских умов к нашему языку и т.д. Слово - это вполне материальная структура и привести ее в всоответсвие с реальностью - это наша первейшая задача.

     

    Цитата: vovannoviy
    И еще мы слишком большое значение придаем мышлению. Я не спорю что оно необходимо. Но зачем же им злоупотреблять. Честное слово, порой кажется что мы как наркоманы зависим от мышления. Почему бы не пользоваться мышлением только когда в нем есть насущная надобность. В остальное время можно быть в медитативом состоянии. Под медитацией я подразумеваю только две практики:1. Пристальное наблюдение и детальное изучение механизма собственного мышления - как и зачем возникают мысли2. Пребывание сознанием "здесь и сейчас", сосредоточенность на настоящем моменте при любых повседневных делах и действиях

     

    Это состояние не обходиться без мышления, если мы свами под этим понимаем одно и то же - мышление - это главный дар небес человеку, его то и необходимо совершенствовать - другое дело как ...

     

    Цитата: vovannoviy
    Мы ведь не замечаем за собой что большую часть своей жизни действуем как роботы, запрограммированые стереотипами мышления и поведения через воспитание, образ-ование и окружение. Даже во время обсуждения этой статьи большинство комментариев являются стандартной реакцией на слова друг друга, словно общаются реагирующие на внешние раздражители устройства а не живые осознанные люди. Это касается и редакторов тоже, за некоторым исключением. Только без обид, если не верите мне то попросите опытного психиатра проанализировать комментарии и статью.

     

    Все верно, но не ищете выхода из этого состояния в эзотеризме - не найдете, он просто навяжет вам новые стереотипы - распознать которые будет еще сложнее.

    А психиатр то же не панацея :)) он запрграмирован своими стереотипами.

     

    А на счет "здесь и сейчас" я с вами порлностью согласна. "Будете как дети войдете в царствие небесное" - если вы вспомните себя в детсве - вы тут же поймаете "здесь и сейчас"....

     

    Первый "эзотерический" коммент который несет в себе мысль .... winked


       
     


  33. » #63 написал: vovannoviy (3 марта 2010 01:02)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Сложности с вопросом эзотерики возникают изза базовых понятий. Вот Алекс уверен что все психические феномены можно объяснить процессами в мозге. Не совсем понятно на чем основана такая уверенность. Как-то давно редактор VP публиковал статью о том как люди нормально жили, т.е. в полном сознании, без мозга, с половиной мозга, с поврежденным мозгом и со сплошной болячкой вместо мозга. Есть еще исследования по передаче сигнала между клетками. Суть в том что клетки одного организма разделяют на две группы и отдаляют друг от друга скажем на 100 миль. На одну группу воздействуют(свет, звук, химия и т.д) а на другую нет. Тем не менее вторая группа ведет себя так словно на нее оказывается точно такое же воздействие как на первую в то же самое время. Это похоже на эксперимент по телепортации фотона(точнее характеристик фотона). А еще есть такие проверенные в лаборатории ясновидцы как Инго Суонн, способные видеть на расстоянии. Трудно объяснить такую способность просто восприимчивостью мозга к излучениям пространства. Как он может настраиваться на конкретную точку пространства? Как улавливает излучения с противоположной стороны Земли? Через нейтрино?
    Вопросов больше чем ответов.

    Как совсем недавно писал gopman в науке неопределены базовые понятия типа времени, сознания и жизни. А значит неопределеннг и реальность. И ведь не первое тысячелетие определить не могут. А потому верх догматизма категорично утверждать или отрицать что-либо по поводу реинкарнации, озарений, интуиции, паранормальных способностей и т.д.

    Все дело в том что слова неадекватны реальности, которую мы воспринимаем. Они являются лишь символами каких-либо предметов или явлений, но не являются самими предметами и явлениями. Вроде бы это очевидно. Однако еще Павлов доказал что мозг воспринимает слова на ровне с предметами и явлениями, т.е. для него слово, обозначающее предмет, и сам предмет это одно и тоже. Поэтому я и говорил что мы постоянно занимаемся НЛП по отношению друг к другу. Мы сами вкладываем те или иные образы, смыслы, значения в слова и сами же попадаем в ловушку этих образов когда общаемся. Чуть менее неадекватны реальности физические и математические формулы. Они отражают лишь суть процесса в ограниченной области. И область применения также ограничена. Все за пределами области является необъяснимым. Но ведь реальность меняется постоянно, она не стоит на месте. Пока мы записываем формулы и применяем их весь мир уже стал другим. Мы отстаем от реальности пытаюсь впихнуть ее в слова и формулы. Мы жутко тормозим!

    Именно поэтому я предлагал не искать единое объяснение для всего - всем нам не стоит быть уверенными в своей правоте когда мы общаемся. А вместо этого прийти к согласию по методам наблюдения за внешним и внутренним миром. Тогда мы будем воспринимать реальность одинаково и понимать друг друга без слов. Нам всем надо развивать наблюдательность, внимательность и осознанность(четкое понимание что ты делаешь(говоришь, думаешь) и почему). К примеру семейных ссор можно было бы избежать если бы супруги были очень внимательны друг к другу. Между главами стран не возникало бы конфликтов, которые могут обернуться войной, если бы те всего лишь были осознанны в том что чувствуют, думают и говорят вместо того чтоб идти на поводу у эмоций. Наблюдательность позволяет ученым изучать и предвидеть определенные события с определенной долей вероятности. Почему бы не поступать так всегда с живыми людьми, с самим собой, а не только на работе с неживыми предметами и фиксированными событиями?

    И еще мы слишком большое значение придаем мышлению. Я не спорю что оно необходимо. Но зачем же им злоупотреблять. Честное слово, порой кажется что мы как наркоманы зависим от мышления. Почему бы не пользоваться мышлением только когда в нем есть насущная надобность. В остальное время можно быть в медитативом состоянии. Под медитацией я подразумеваю только две практики:
    1. Пристальное наблюдение и детальное изучение механизма собственного мышления - как и зачем возникают мысли
    2. Пребывание сознанием "здесь и сейчас", сосредоточенность на настоящем моменте при любых повседневных делах и действиях

    Мы ведь не замечаем за собой что большую часть своей жизни действуем как роботы, запрограммированые стереотипами мышления и поведения через воспитание, образ-ование и окружение. Даже во время обсуждения этой статьи большинство комментариев являются стандартной реакцией на слова друг друга, словно общаются реагирующие на внешние раздражители устройства а не живые осознанные люди. Это касается и редакторов тоже, за некоторым исключением. Только без обид, если не верите мне то попросите опытного психиатра проанализировать комментарии и статью.
    Что мешает быть осознанными, внимательными друг к другу и наблюдательными ко всему происходящему? Чаще всего чувство собственной правоты, непогрешимость своих убеждений и жизненного опыта. Может пора сделать шаг вперед?!

       
     


  34. » #62 написал: Imperator (3 марта 2010 00:43)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Господин Дамкин,
    вы что-то имеете против психологов и гуманитариев в целом?? Или это ваша личная неприязнь? 

       
     


  35. » #61 написал: bereginy (3 марта 2010 00:17)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Magnificent
    Я ни слова не понял из вашей тирады,но хочу добавить....

     

    Ну и Бог с вами...Каждый видит и слышит то, что хочет...

     

    Цитата: Magnificent
    необходимо быть альтруистом,иметь сильное мышление и не думать как кого наставить на путь истинный
    - да это вообще по жизни не помешает - даже без декларации "духовного поиска"..

     

     


       
     


  36. » #60 написал: Magnificent (2 марта 2010 23:59)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    bereginy,
    Я ни слова не понял из вашей тирады,но хочу добавить что прежде чем продвигаться в духовном плане,просто необходимо быть альтруистом,иметь сильное мышление и не думать как кого наставить на путь истинный.Этому должна быть посвящена вся жизнь,а не просто любопытство...

       
     


  37. » #59 написал: bereginy (2 марта 2010 23:15)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Magnificent
    bereginy,Зомбируют как раз товарищи нацеленные исключительно на наживу,пишут себе всякие книжки,люди раскупают,кто то записывается на семинар) и пошло поехало.Еще одним околпаченым бедалагой становится больше.

     

    Самое обидное заключается в том, что каждый околпаченный уверен в том, что околпачены все, кроме него. И страсть к наживе осознанная всегда более редкое явление. чем страсть к наживе, мимкрирующая совершенно искренне под "благое намерение". В этом и есть соль вопроса. С помощью неких "методологий" целью которых является отделение профанов от посвященных, и те и другие потеряли всяческие нравственные ориентиры в оценки как себя так и окружающего мира и по сему готовы переваривать все, что предложат, а уж если предложили "тайную доктрину" - так вообще и "мать родную продать не стыдно". А продавая, не сомневаются в том, что движуться к "свету" и к "вечнгости" - никак не меньше. А критериев подлинного света и подлинной вечности не имеют в принципе, что б отделить зерна от плевел. Да и по делам судить не могут, ибо дел нынче не видать в виду скученности заселенности отдельных территорий и всяческих бытовых нагромождений. С такой "паствой" можно делать все что угодно. Тем более, что абсолютной ложью человека не обманешь, тут он - кремень, а вот полуправдой в форме стремления к истине - сам "бог" велел. Вот и идем мы как бычки на веревке на бойню , уверенные в том, что осознали себя и свое предназначение.... И сколько пафоса, сколько уверенности в том, что обогнали массы в стремлениии к избранности, а результат ....


       
     


  38. » #58 написал: Magnificent (2 марта 2010 22:01)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Прошу извинить новичка)))Этот сайт по теме одержание человека(слышали наверное про беснование и все такое прочее с ним связаное,сайт сделан работниками мед учереждения.Думал будет полезно ознакомиться,там выложены две коротких книги с исследованием различных социальных групп.Тема исследования поражение психики человека.Таких исследований не ведется нигде по причине отсутствия интереса к этой проблеме.А давно пора.
    Евсюкову дали пожизненно а понять что подвигло его на такой поступок затрудняются ответить..Все медицинские показатели в норме.С места работы хорошие отзывы.И тут на тебе ,в форме пошел расстреливать в супермаркет случайных людей.И потом я непомню что на меня нашло...
    А Дамкину следовало бы почитать эзотерику прежде чем сливать в одно корыто труды Бэйли и Блаватской. Так как это две противоположности.Одна черномагическая,другая истинная-из которой взят материал для первой.Так всегда,самый страшный враг который приходит под личиной света,с твоей молитвой на устах.Бейли и ее аркан скул тому самое ярое подтверждение.



    bereginy,Зомбируют как раз товарищи нацеленные исключительно на наживу,пишут себе всякие книжки,люди раскупают,кто то записывается на семинар) и пошло поехало.Еще одним околпаченым бедалагой становится больше.

       
     


  39. » #57 написал: bereginy (2 марта 2010 21:40)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Magnificent
    Не надо никаких учителей за деньги.Почитайте Блаватскую..Рерих..Начните с биографии.Вот наследие на котором держится все.www.******* для желающих проверить свою психическую энергию и задуматься над состоянием дел в мире.

     

    Ну что с вами со всеми, почему вы позволяете себя зомбировать информацией, которую не в состоянии проверить?

    Самое обидное вао всем этом "эзотерическом экстазе" это то, что попадаются на это люди у которых есть реальное стремление к осознанному бытию, но у них ни на секунду не возникает желание проверить то, что им так удачно преподнесли.....

    От Алекс Зес:

    В этом и смысл ловкости приподнесения)


       
     


  40. » #56 написал: Magnificent (2 марта 2010 21:09)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Не надо никаких учителей за деньги.Почитайте Блаватскую..Рерих..Начните с биографии.Вот наследие на котором держится все.
    www.******* для желающих проверить свою психическую энергию и задуматься над состоянием дел в мире.

    От ОКО ПЛАНЕТЫ:
    Вот и рекламируйтесь астрально))) Не надо нам тут вашей рекламки. Правильно Дамкин отписал. Ох и верно прямо в глаз.

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map