Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторам
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Тендеры и госзакупки Маркетинговые исследования Бизнес планы Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Акция! Пропаганда России. Присоединяйся! ОКО ПЛАНЕТЫ


Навигация

Реклама


Загрузка...

Важные темы
Работа Дмитрия Медведева над «ошибками» страны...
Управление, как реальность: кое-что о Фурсенко, образовании...
Новые реалии методологии управления
Алекс Зес: Тезисы управления
США:У нас мало времени! Час расплаты близок!
Л.Ларуш: Америка рухнет первой. "Мы входим в период бунтов"
Теоретическая география


Анализ системной информации

» » » О патологической лжехронологии академика А.Т. Фоменко

» О патологической лжехронологии академика А.Т. Фоменко
1-09-2016, 08:03 | Открываем историю / Размышления о истории | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (15) | просмотров: (3 243)

О патологической лжехронологии академика А.Т. Фоменко


Доклад на конференции «Научный православный взгляд на ложные исторические учения»

Русский Культурно-Просветительный Фонд имени Святого Василия Великого совместно с Институтом Российской Истории РАН провели научно-историческую конференцию на тему: «Научный православный взгляд на ложные исторические учения».

Часто приходится слышать мнение, что бороться с псевдонаучными фантазиями и бесполезно и не нужно. Действительно, как сказал английский писатель и ученый Чарльз Сноу, «наука - саморегулирующаяся система». Это означает, что никакая подделка (или чистосердечное заблуждение) не остаются незамеченными в течение длительного времени.

Ни в какой критике извне наука не нуждается, потому что критицизм свойственен самому научному процессу. Так что единственный вред, который приносит научное жульничество, состоит в том, что ученые теряют время на изобличение мошенников.

К сожалению, в современной России это не так. Вред, нанесенный нашей стране лжефизикой и лжемедициной в последние 20 лет, измеряется многими миллиардами рублей и многими человеческими жизнями. Пустые версии хронологии и истории, казалось бы, такого ущерба не приносят, но они калечат сознание людей, лишают понимания прошлого своей страны и мира, подрывают доверие к науке вообще - если уж историки ошиблись на тысячу лет, разве можно верить сказкам геологов, астрономов и физиков о рождении Земли 4 миллиарда, а Вселенной 13 миллиардов лет тому назад. Непонимание логики истории и развития цивилизации иногда обнаруживают и люди, которые обязаны быть достаточно образованными. Фоменковщина стала лакмусовой бумажкой, испытание которой не прошли некоторые политологи и шахматисты. И не только они.

Как известно, математик акад. А.Т.Фоменко около 30 лет назад нашел якобы целый ряд «смещений» хронологии, и самый важный из них - «жесткий сдвиг»: события I-III веков н.э., включая Рождество Христово, которые являются якобы призрачным отражением реальных событий X-XIII веков. Виноват в этом Скалигер, хронолог XVII века. Доказывается этот «сдвиг» тем, что длительности правлений императоров средневековой «Священной Римской империи Германской нации», якобы хорошо соответствуют продолжительности царствования императоров Древнего Рима, если сдвинуть хронологию на 1053 года. Вероятность случайного совпадения двух рядов близких временных интервалов оценивается математически и получается равной одной триллионной! Античности не было!

Такая малость неудивительна. Покажем, что акад. проф. Фоменко владеет методом получения любого значения вероятности, меньше заданного... Итак, задача состоит в том, чтобы продемонстрировать близость, а лучше совпадение продолжительностей царствований после сдвига примерно на 1053 года. И вот что проделывает академик Фоменко. Оттон II царствовал в средневековой Германии (Священной Римской империи Германской нации - замечаете, Римской же) 23 года и император Тиберий царствовал в Древнем Риме тоже 23 года. Зацепка есть! Дальше надо получить интервал в 53 года, длительность царствования средневекового Генриха IV. Однако после Тиберия в Риме не было такого интервала. Ну что ж, прибавляем к Тиберию Калигулу, Клавдия и Нерона, получаем суммарную длительность царствований 23+4+13+14 = 54 года. Согласие в пределах ошибки... Дело просто. Было у человека четыре имени, а злокозненные основатели современной хронологии решили, что было четыре человека...

Но дальше - хуже. Для согласования с последующими средневековыми правителями берем снова Тиберия плюс Калигулу вместе, затем Клавдия плюс Нерона, затем Нерона отдельно... Но позвольте, ведь мы же только что согласились, что был один император с четырьмя именами, - а теперь рассоединяем его обратно в четыре и комбинируем попарно! Но ведь это уже не отдельные личности, а только имена одного и того же человека! Далее, Веспасиана и Тита считаем только вместе. Недаром оба они Флавии, отец и сын - правда, так считалось до Фоменко... Ему же удалось обнаружить, что это Тит Веспасиан Флавий сам себе говорил - «сынок, деньги не пахнут», когда попрекал сам себя в собирании платы за посещение общественных римских уборных...

И так далее, и тому подобное - и тогда уже почти всем императорам древности находятся соответствия среди средневековых германских, примерно тысячу лет спустя. «Это один из основных параллелизмов», как пишет А.Т. Фоменко. На основании данного «параллелизма» он приходит и к дикому выводу, что Иисус Христос родился в 1054 году и был он «дубликатом» Римского папы Гильдебранда (Григория VII).

А.Т. Фоменко и его сторонники утверждают, что строгое научное обоснование «традиционной» хронологии якобы отсутствует. Академик врёт. Во-первых, никакой проблемы с хронологией нет и никогда не было, сплошной счёт годов ведется от глубокой древности и никогда не был утерян; во-вторых, этот счёт давно и бесспорно обоснован астрономическими данными, что было подтверждено и в новых исследованиях.

Для многих астрономических явлений, описанных древними, современная теория позволяет однозначно определить их момент (иногда с точностью до часа), отсчитывая от сегодняшего дня назад. Задача состоит только в согласовании этого прямого и непоколебимого счета дней с древними календарными системами. Астрономические данные категорически однозначно говорят о том, что эта задача была решена правильно.

Это во всяком случае верно для времени позже 747 года до Р.Х. С этого года, первого года эры Набонассара, начинается «Канон царей», который Клавдий Птолемей во II-м веке н.э. включил в свои «Подручные таблицы» как хронологическую базу для астрономических вычислений. Датировка Канона проверена многочисленными астрономическими наблюдениями, в том числе содержащимися и в Птолемеевском «Альмагесте» (полностью дошедшем до нас в своде астрономических знаний античности) и в клинописных табличках, откопанных в Месопотамии через 25 веков после их создания. (Подчеркнем, что никаких промежуточных данных для датировки астрономических явлений не нужно, и среди них много таких, которые если и повторяются, то лишь весьма приблизительно и через многие тысячелетия, планетные конфигурации в тех или иных созвездиях.)

Скалигер и Петавий, на которых Фоменко возлагает главную вину за «подделку хронологии», использовали в XVI-XVII веках астрономические явления, описанные Птолемеем, для приведения в единую систему дат исторических событий, взятых из разных источников. «Создавать» хронологию им не было нужды. Счет лет не был утерян при гибели Римской империи, основой хронологии которой являются, прежде всего, дошедшие до нас списки ежегодно сменявшихся консулов, охватывающие 1050 лет, от Брута и Коллатина. В поздней Римской империи счет лет шел от правления Диоклетиана, но года обозначались все еще и именами консулов (давно уже лишившихся реальной власти). В консульство Проба Младшего (525 г. от Р.Х.) Римский аббат Дионисий Малый, получив повеление Папы Иоанна I составить новую таблицу пасхалий, предложил считать, что вслед за 247 годом, эры Диоклетиана, должен идти 532 год ab incarnatio (от воплощения) Христа. Дионисий опирался на таблицы Александрийской церкви, которая вела счет лет от Диоклетиана, но не желал продолжать отсчитывать года от эры гонителя христиан. Его таблицы использовались Римской католической церковью вплоть до введения Григорианского календаря в 1582 году.

Ни малейшей возможности сбоя в счете лет при этом не было. Диоклетиан был провозглашен императором в консульство Карина и Нумериана, и по списку консулов это соответствует 284 году от Р.Х. Имеем 284 + 248 = 532, как и предложил Дионисий. Эту проверку осуществил Петавий в 1627 году, а затем в 1582 году. Еще Скалигер отметил, что Коптская христианская церковь, продолжавшая (кажется, и доныне продолжающая) вести непрерывный счет лет от Диоклетиана, считает, что с 29 августа 1582 года пошел 1299 год Диоклетиана.

Добавим еще, что в таблицы Дионисия были включены индикции, 15-летние периоды сбора налогов, использовавшиеся еще в Древнем Риме; исчисление годов по этим индикциям велось Верховным трибунатом «Священной Римской империи» вплоть до 1806 года, когда (после Аустерлица) Наполеон посоветовал австрийскому императору это наименование своего государства отменить. Это уже почти наши дни! И речи быть не может о просчете в хронологии.

А.Т. Фоменко утверждает, что его хронология основана на астрономических данных. Однако именно древние наблюдения, содержащиеся в «Альмагесте», привели к концу наукоподобия фоменковщины. Особую роль сыграл включенный в состав «Альмагеста» звездный каталог, содержащий координаты 1022 звезд. В нем приводятся широты (угловые расстояния звезд от небесного экватора), и долготы, (отсчитываемые от точки весеннего равноденствия, в которой Солнце, двигающееся по эклиптике, пересекает экватор весной). Указанные в каталоге «Альмагеста» долготы звезд сразу указывают на античную эпоху - они изменяются из-за смещения начала их отсчета на небесной сфере, происходящего вследствие прецессии земной оси (полюс эклиптики описывает окружность вокруг полюса экватора с периодом около 26000 лет). Однако прецессия была известна Скалигеру и этот «фальсификатор истории» в принципе мог бы пересчитать долготы на сколько угодно лет назад. А.Т. Фоменко пытается обойтись без долгот, хотя долготы во всех древних списках каталога имеют характерную ошибку (примерно в 1 градус), указывающую на их подлинность.

Действительно возможно обойтись без долгот. Независимый от долгот и прецессии метод датировки каталога был предложен в 1982 году Ю.А.Завенягиным, московским физиком и любителем астрономии. Он предложил использовать собственные движения звезд, их очень медленные перемещения по небесной сфере, отражающие их пространственные скорости и расстояния (а для близких звезд также и движение Солнца в пространстве). Из современных координат и собственных движений звезд можно рассчитать их координаты на любую эпоху и найти время, когда они будут максимально близки к приводимым в исследуемом каталоге.

Такая работа была проведена в ГАИШе, с помощью ЭВМ, которая занимала две комнаты, Ю.Н.Ефремов и Е.Д.Павловская получили в 1985 году эпоху, близкую к Гиппарху, а к концу XX века А.К.Дамбисом и Ю.Н.Ефремовым была найдена эпоха -80 +/-150 год по широтам и -90 +/- 120 год по комбинации широт и долгот (с помощью компьютера, стоящего на столе), что еще лучше согласуется со временем жизни Гиппарха. Мы основывались на изменении положения быстрых звезд относительно их соседей, что исключает систематические ошибки координат, приведенных в «Альмагесте»; они велики, но практически одинаковы в небольших участках неба. Найденная в этих работах эпоха каталога «Альмагеста» означает, что Птолемей пересчитал на свою эпоху долготы, определенные во времена Гиппарха, а приведенные в каталоге долготы звезд соответствуют 62 году, а не 137 году, потому что Птолемей перевел долготы Гиппарха с неверным, заниженным значением прецессии. Скорее всего, Птолемей действительно пронаблюдал сам все звезды каталога, но координаты, по крайней мере, для большинства из них - привел гиппарховские... И от лженауки бывает польза - работа, стимулированная лжехронологией, позволила решить многовековой спор астрономов о том, кто определял координаты звезд, приведенные в «Альмагесте».

Пользуясь этим же методом, но опираясь лишь на широты звезд, А.Т. Фоменко и Г.В. Носовский заключили, что они измерялись в Х веке. Однако дело просто в том, что ошибки координат звезд в каталоге «Альмагеста» весьма велики и отбирая немногие звезды, можно получить почти какое угодно значение для времени их определения (эпохи каталога). После странных и внутренне противоречивых рассуждений, Фоменко и Носовский оставляют для датировки каталога всего лишь 8 звезд, причем из них собственным движением, достаточно большим для того, чтобы заметно изменить широту звезды за несколько сотен лет, обладает лишь одна звезда - Арктур. Ошибка его широты в каталоге «Альмагеста» велика и как раз такова, что приведенное в этом каталоге значение широты соответствует примерно X веку. Можно предположить, что специфический отбор 8 звезд диктовался необходимостью оставить из быстрых звезд именно один лишь Арктур.

Работа московского физика М.Л.Городецкого (Физфак МГУ) подтверждает это предположение. В этой работе исчерпывающим образом, шаг за шагом прослежены все этапы операции, приведшей к X веку. Показано, что игнорируются не только результаты многочисленных исследований текста «Альмагеста», но и элементарная логика, одни выводы противоречат другим. Нет ни малейших оснований полагать, что отобранные А.Т. Фоменко звезды измерены в каталоге «Альмагеста» наиболее точно. Используя только широты 14 самых быстрых звезд «Альмагеста», М.Л. Городецкий нашел эпоху Т = -110 год +/- 280 лет. Трудно избежать вывода, что сначала Фоменко и его сообщники нашли звезды, широты которых дают поздние даты, а затем придумали «обоснования» для исключения всех остальных. Античную эпоху наблюдений звезд в «Альмагесте» подтвердили и американские астрономы. Им и в голову не пришло, что можно всерьез говорить о средневековой эпохе...

Парадоксальным образом древний научный трактат поднимает и ныне острые проблемы научной этики. Наиболее яростные критики Птолемея в течение веков обвиняют его в плагиате, однако же он бесспорно наблюдал и сам, а взял в «Альмагест» координаты Гиппарха наверняка лишь потому, что верил им больше, чем своим собственным. Ныне же А.Т. Фоменко уличен в операциях, эквивалентных подтасовке исходных данных. И что же? он по-прежнему заседает в Академии Наук и воспитывает студентов МГУ. А один из его начальников был даже разочарован, узнав, что лжехронология противоречит астрономическим данным... Академик РАН и профессор МГУ уличен и в прямой лжи. Так, он спокойно пишет, что вычислял моменты лунных затмений с помощью компьютера и современной теории, - но было показано, что он списал эти моменты, с огрублением, из старой книги Н.А. Морозова, который в свою очередь взял их из астрономического труда теперь уже вековой давности. Округлил же ворованные моменты затмений наш академик вероятно потому, что Морозов привел, естественно, данные своего времени и его точные моменты могли бы и не совпасть с современными определениями.

Мотивировка этой непристойной деятельности загадочна. Впрочем, теперь она состоит в основном в переиздании многословных бредовых версий альтернативной истории самых разных стран, коим появилось множество не менее голословных подражаний. Защитить свои датировки новыми аргументами неохронологи не в состоянии, несостоятельность прежних строго доказана. Остается фанатичная вера в новое учение. Со времен Лысенко в нашей науке не было столь позорных явлений. Но за акад. Лысенко стоял лично тов. Сталин, а для акад. Фоменко нет оправдания. Не исключено, впрочем, что в отношении астрономических вычислений А.Т. Фоменко стал жертвой своих соавторов.

Никакие аргументы не действуют на людей, обретших смысл жизни в новой «хронологии», как и всегда в таких случаях. Родилась секта фоменкоидов, аналогичная многим другим. Ближайший ее аналог - группа граждан в США, утверждающая, что полеты на Луну сфабрикованы жуликами из НАСА в Голливуде и никогда не имели места (на их горе, посадочные модули «Аполлонов», как и следы луноходов на лунной пыли теперь прекрасно видны на недавних снимках, сделанных искусственными спутниками Луны).

Отпетые мошенники, вроде Петрика - это не ученые, даже если они поддерживаются предводителем Думы и состоят в «академии естественных наук». Еще недавно эту честь разделял с ним и некто Грабовой. Может быть, выйдя из тюрьмы, он еще вернется в эту противоестественную академию? Однако люди, внесшие реальный вклад в науку - как тот же А.Т. Фоменко - обязаны не соучаствовать в их грязных делах, не должны превращать свои ошибки в новую лженауку.

Приведем в заключение еще одно высказывание Чарльза Сноу: «Элемент моральности включен в самый процесс научной работы. Стремление найти истину само по себе является моральным импульсом или, во всяком случае, содержит моральный импульс. Методы, которыми ученые пользуются, чтобы отыскать истину, обязывают их к строгой моральной дисциплине».


Юрий Николаевич ЕФРЕМОВ, профессор, доктор физико-математических наук, главный научный сотрудник, Государственный Астрономический институт им. Штернберга (ГАИШ) МГУ им. М.В. Ломоносова


Жирным шрифтом выделено мною. На этом я заканчиваю тему "новой хронологии".



Источник: cont.ws.

Рейтинг публикации:

Нравится13




Комментарии (15) | Распечатать

Добавить новость в:

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

 


Загрузка...







  1. » #15 написал: bazar (5 сентября 2016 17:49)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 130
    Рейтинг поста:
    0
    1.Уважаемый Вик-тор! Фраза "как живой организм, постоянно подвергавшийся редактированию, расширению или сокращению" принадлежит Д. Е. Афиногенову, который изучил "Хронограф" Георгия Амартола. Его (Амартола) "Хронограф" Традиционная История (ТИ) считает важным документом в определении хронологии всеобщей истории, в т.ч. так считал В.О.Ключевский. Если это так, то на минуту представьте например Альмагест, Библию, Коран и др. КОНКРЕТНЫЕ (иногда канонизированные тексты) с характеристикой выше....
    2.По поводу датировок текстов. Без определения принадлежности конкретного текста КОНКРЕТНОМУ АВТОРУ всегда будут проблемы... Поинтересуйтесь "загадкой" авторства "Тихого Дона". Если мне память не изменяет то правильный и однозначный ответ на этот "вопрос" дал метод отца А.Т.Фоменко...
    3.Важно! Наверно пять дней назад П.Порошенко подписал указ "О праздновании 500-летия Реформации"!. Вроде как рядовое событие, да и какая-такая реформация, нас все учат не оглядываться назад, жить сегодняшним днем. Так вот РЕФОРМАЦИЯ (на Западе, у нас "темные времена" или СМУТА), это та главная граница до которой наши "образованные западные партнеры" ВСЕ без преувеличения покрыли тайной и мраком, прежде всего НАШУ ИСТОРИЮ. Разобраться в этом (этой теории заговора:))можно с помощью "ключей", например ключа на гербе тихого, мирного города Женева :).., но более точный результат даст в ТОМ ЧИСЛЕ знание Новой Хронологии. Многим западным, в частности немецким историкам ОЧЕНЬ помогает!
    Посмотрите простое изложение в картинках https://www.youtube.com, если что-то не так, пишите.

       
     


  2. » #14 написал: Bookeer (5 сентября 2016 15:48)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 20
    Рейтинг поста:
    -1
    Новая Охота на ведьм. Господа уважайте чужое мнение, ведь оно может быть истиной.

       
     


  3. » #13 написал: war1945 (3 сентября 2016 12:07)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1036
    Рейтинг поста:
    0
    секта фоменкоидов, аналогичная многим другим. Ближайший ее аналог - группа граждан в США, утверждающая, что полеты на Луну сфабрикованы жуликами из НАСА в Голливуде и никогда не имели места (на их горе, посадочные модули «Аполлонов», как и следы луноходов на лунной пыли теперь прекрасно видны на недавних снимках, сделанных искусственными спутниками Луны).
    °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

    То есть все доказательства, простые и видимые невооруженным глазом, от самочувствия приземлившихся астронавтов до простой общей несостоятельности тогдашнего уровня развития человеческой цивилизации для полетов к другим космическим телам -- фуфел ?!
    И американцы В 60-Е ГОДЫ летали на Луну ?????

    ЗЫ

    Да если б это было так, да мы бы уже жили на ней !
    Вон, в Антарктиде станции, а уж на Луне !.......

       
     


  4. » #12 написал: Вик-тор (3 сентября 2016 09:11)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментариев 128
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: bazar
    Уважаемые определитесь, так за Россию Фоменко, или против?
    Понятия не имею, за кого Фоменко, как личность. Речь идет о взглядах выраженных в его книгах. Ваш вопрос, из серии был ли Гиммлер за Германию, или против? Точнее, даже, не Гиммлер, а те проповедники величия прямых предков немцев, которые правили всей Европой. Эти взгляды и взял на вооружение Гиммлер. Раз немцы, в древности, главенствовали, значит они должны вернуть власть. Значит вновь должны править всеми народами, хотят последние этого, или нет.
    «Веками перед этой белокурой расой стояла задача унаследовать законную власть над миром. Веками перед этой расой стояла задача нести миру счастье, культуру и порядок» (Гиммлер)
    Так за Германию был Гимлер, или против? На первый взгляд, да. А по факту, эти взгляды привели к краху, и в конечном итоге, сыграли на руку ее врагам (в первую очередь англосаксам). Если бы Фоменко ограничился Новой хронологией, то все это бы осталось на уровне курьезов, и широкой аудитории было бы не известно. Но, нет. Он занялся конструированием "великого" прошлого, которое Россия полностью утеряла. В итоге, у человека, как одного из представителей нации, формируется комплекс неполноценности - питательная среда, для возникновения нацизма. Во всех нацистских идеологиях, присутствует "великое прошлое", враги, которые этого прошлого лишили, унылое настоящее и необходимость силового (через разрушение) реванша.
    Пусть весь мир в развалинах ляжет,
    К черту, нам на это наплевать.
    Сегодня нам принадлежит Германия,
    А завтра – весь мир…
    Германия, пример показательный, но далеко не единственный. Схожие процессы (масштабы только меньше) происходят и на Украине, и в ряде иных стран. Даже и в США. Правда, в последних, сложно выдумать великую древность, в силу чрезвычайной молодости государства, так пошли другим путем. Выдумывают "великое" недавнее прошлое. Благо, история в США, как наука, практически не преподается. Вот и получается, что США обе мировые войны выиграли. Вот и Фоменко, чрезвычайно популярен у русских нацистов. Вряд ли, сам Фоменко в восторге от этого. Его задача проще - "рубить капусту".
    Цитата: bazar
    как живой организм, постоянно подвергавшийся редактированию, расширению или сокращению.
    Ну, так это же естественно. Любая наука, это "живой организм", в котором происходят исправления, расширения, сокращения. Совершенно не понял, что вы этим хотели сказать? Какая связь тут с Фоменко?
    Цитата: bazar
    Если есть более совершенные и точные (в сравнении с методами Фоменко) покажите их!
    Показать-то можно, но проблема в том, что у Фоменко вообще отсутствуют методы датировки. Его метод "локальных максимумов", "метод численных династий", "метод гистограм" и пр. методами не являются, поскольку не работают без постулата о глобальной фальсификации истории, всеобщей подделке первоисточников и вообще, без конспирологии. Причем, эти методы, легко опровергаются, потому Фоменко и отказывается от публичного диспута с историками.
    Цитата: bazar
    Выводы Фоменко не истина последней инстанции, они тоже ошибаются.
    Главная ошибка Фоменко в том, что он взялся за это дело. Математик хороший (может быть и отличный), но вот историк из него никудышный. Вся его НХ построена на критике хронологии Скалигера, которого Фоменко считает ее родоначальником. Однако, первым счет от РХ начал Дионисий малый, в 525 году. А стандартной, в западном мире, она стала в 8 веке, после введения её английским историком Бедой Достопочтенным. Кстати, Фоменко, почему-то тщательно умалчивает тот факт, что после первого года до РХ, сразу следует первый год после РХ. Нулевой год отсутствует. Неужели Скалигер не знал о нуле? Арабские цифры уже давно в ходу были. А вот Беда Достопочтенный, о нуле не знал. Не было тогда еще такого понятия. Мало того, с того же 8-го века датировка от РХ используется и в официальных документах, в частности в капитулярии Карломана от 21 апреля 742 года. А с середины 10-го века (с Иоанна 13) используется и в папских актах. То есть, Скалигер ничего нового не придумал. Он лишь обобщил, систематизировал и ввел в научный оборот. Но отнюдь не был изобретателем хронологии. Впрочем, у Фоменко, на этот счет, есть замечательный контраргумент - это все выдумки, заговор и фальсификация.

       
     


  5. » #11 написал: bazar (2 сентября 2016 19:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 130
    Рейтинг поста:
    0
    1.dima164 "Аналогичный пример. Друг, инженер-электронщик, програмист, 3 языка, за Путина горой... но тоже "сдвинут" на "новой хронологии"...
    2.Вик-тор "Они выставляют нашу нацию, как нацию неудачников, просравших великое наследие...."
    Уважаемые определитесь, так за Россию Фоменко, или против?
    Если вспомнили Ключевского то давайте читать и анализировать, а не просто ссылаться на автора. Например, как Ключевский в своей шестой лекции Русской истории, анализируя хронологическую основу свода Начальной летописи Сильвестра описывает "СПОСОБ ОБРАБОТКИ": "Сцепив весь свод одной хронологической основой и набросив летописную сеть на его нелетописные части, Сильвестр внёс в своё произведение ещё более единства и однообразия, переработав его составные статьи по одинаковым приёмам. Переработка состояла главным образом в том, что по всему своду проведены исторические воззрения хронографа Георгия Амартола. Этот хронограф служил для него не только источником известий, касавшихся Руси, Византии и южных славян, но и направителем его исторического мышления….» При этом Д. Е. Афиногенов анализируя в свою очередь Хронограф Георгия Амартола пишет: «Сочинение (Хронограф) Георгия Амартола, т. о., бытовало в Византии (а впосл. и на Руси) не как законченный памятник, а скорее как живой организм, постоянно подвергавшийся редактированию, расширению или сокращению.....» и т.д и т.п.
    Если сегодняшние методы датирования устраивают многих, то это не значит, что устраивают всех. Это особенно важно для датировок текстов! Если есть более совершенные и точные (в сравнении с методами Фоменко) покажите их!
    И последнее. Иногда создается впечатление, что критики Фоменко не в курсе его работ. Выводы Фоменко не истина последней инстанции, они тоже ошибаются. Копайте глубже, может станет стыдно за "упырей"?

       
     


  6. » #10 написал: Вик-тор (2 сентября 2016 14:06)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментариев 128
    Рейтинг поста:
    +1
    dima164, проблема в том, что тот же Ключевский лежит на полках магазинов. Не на самом видном месте, но есть. И, похоже, его никто не берет. На мой взгляд, современным читателям нужна не историческая правда, а сенсация. Нет сенсации - большинство и читать не будет. Не знаю, что тут виной - уровень образования ли, свойство человеческого восприятия, что-то иное. Но факт остается фактом, желтую прессу читают больше серьезных газет. Издания, в которых присутствует тайна, и более того, сенсация, покупают куда охотнее скучных книг по истории. У Фоменко присутствует все: тайна, сенсация, конфликт, борьба, противостояние, прчем написано это доступным языком, даже и для человека с тремя классами образования. Ну как тут не увлечься рядовому обывателю, который историю изучал лишь в школе, да и ту забыл?

    Кстати, вы ошиблись с тиражом. Не 100 тыс. экземпляров, а 100 книг, общим тиражом в 800 тыс. экземпляров. Посчитайте, сколько денег он на этом заработал? Мало того, его еще и финансировали всякие мутные личности вроде Каспарова. Странно, да? Русофоб финансирует писателя, которого считают патриотом. На самом деле книги Фоменко антипатриотичны. Они выставляют нашу нацию, как нацию неудачников, просравших великое наследие. Как нацию ни на что не годных потомков, не умеющих делать ничего, как только отступать под давлением Запада и Востока, который изгнал русских отовсюду, откуда можно было, оставив небольшой, огрызок огромнейшей империи лежащей на нескольких материках. Лузеры, одним словом. А, что говорит официальная история? А она говорит, что русские, начав с малого, год за годом, век за веком, падая и поднимаясь, проигрывая сражения и выигрывая их, смогли построить великое государство. Иными словами, официальная история рисует Россию двигающуюся по восходящему тренду, в котором (как и во всяком тренде) есть провалы и падения. Но из каждого падения, Россия выходит более сильной. Понятно, что кое кому это не нравится. Пусть лучше русские люди считают, что сидят они в глубокой заднице и не помышляют о том как из нее выбраться, а сочиняют свое супер великое прошлое.

    Цитата: kai
    когда современные радиотелескопы позволяют наблюдать объекты, удалённые от Земли на расстоянии в 17,5 миллиарда световых лет

    Откуда такая информация? Насколько я знаю, самая отдаленная галактика от Земли, обнаруженная на сегодняшний день, это галактика MACS0647-JD, находящаяся от нас, на расстоянии 13,3 млрд. световых лет.

       
     


  7. » #9 написал: dima164 (2 сентября 2016 12:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 797
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: zanyks
    Сталкивался с персонажем из секты Фоменко. Разумный во всех отношениях человек, инженер слаботочных сетей... абсолютно неадекватен когда речь заходит о истории.

    smile Аналогичный пример. Друг, инженер-электронщик, програмист, 3 языка, за Путина горой... но тоже "сдвинут" на "новой хронологии"...
    А бороться с бредом Фоменко нужно, имхо, просто. Больше издавать хороших, адекватных, ДОСТУПНЫХ (!!) книг по Истории. Павленко, Ключевский, тот же Е.Спицин. А то у Спицина тираж Учебника 4-7тыс. экземпляров, а фоменковцев 100тыс.
    Цитата: zanyks
    Сами врядли смогут, а вот профинансировать ученых
    Лучше профинансировать издательства.


    --------------------
    Не верь. Не бойся. Не проси! (народная мудрость)
    Не все, что может быть подсчитано, имеет значение, и не все, что имеет значение, может быть подсчитано.(с) Альберт Эйнштейн

       
     


  8. » #8 написал: zanyks (2 сентября 2016 09:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 975
    Рейтинг поста:
    0
    Наконецто РАН взялась за этих упырей.

    Расчет прост. Люди обладающие научным аппаратом способным разоблачить таких деятелей заняты исследованиями. И пока они возьмутся за петрикофоменкоподобных мошенников пройдет достаточно времени чтоб попилить бабло недалеких людей.

    Сталкивался с персонажем из секты Фоменко. Разумный во всех отношениях человек, инженер слаботочных сетей... абсолютно неадекватен когда речь заходит о истории.

    п.с. кстати если уж РПЦ тут нарисовалось, давить сектантов их дело. Сами врядли смогут, а вот профинансировать ученых, обратить их внимание на таких придурков, они вполне могут.
    Надо давить конечно таких уродов.

       
     


  9. » #7 написал: kai (1 сентября 2016 20:05)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 29
    Рейтинг поста:
    -1
    "... если уж историки ошиблись на тысячу лет, разве можно верить сказкам геологов, астрономов и физиков о рождении Земли 4 миллиарда, а Вселенной 13 миллиардов лет тому назад".

    Автор задал риторический вопрос, и на него существует однозначный ответ. Верить нельзя! Особенно физикам и астрофизикам. Чего стоит утверждение автора о возрасте Вселенной в 13 миллиардов лет, когда современные радиотелескопы позволяют наблюдать объекты, удалённые от Земли на расстоянии в 17,5 миллиарда световых лет. А учитывая, что Земля не является "пупом" Вселенной, то видимая "граница" Вселенной и её возраст соответствуют 35 миллиардам световых лет. А пройдёт ещё какое-то время, и наблюдаемая "граница" расширится до ста миллиардов световых лет и.т.д. Рушатся все "теории": Большого взрыва, расширяющейся Вселенной и прочая ересь, подобная химере - "пространство-время", или "чёрные дыры" с "кротовыми норами", бозонами хигса. Как можно всерьёз воспринимать подобные "теории".
    Фундаментальная физика давно перестала быть наукой. Она всё больше и больше переплетается с догматами Церкви. "Учёные" ищут Бога, а кое-кто уже нашёл. Давно замечено, что официальная наука и Церковь идут рука об руку, уводя человечество с пути познания истины. По сути, официальная наука стала лженаукой.
    Не имея прочного фундамента в той области знания, в которой пребывает тот, или иной деятель от официальной "науки", эти инквизиторы пытаются критиковать других, не проведя всестороннего анализа предмета исследования. Эти люди не просто критикуют, а используя административный ресурс, вводят запретительные меры на распространении инакомыслия.
    Очевидно, что не всё выводы Фоменко и его сотрудников, касающиеся исторической хронологии и исторических персоналий, свидетельствуют об абсолютной истине, но нельзя отбрасывать многочисленные факты, свидетельствующие, как об ошибочности исторической хронологии, так и о лживости исторических событий, зафиксированных в анналах истории. Учитывая эти факты, трудно заподозрить представителей официальной науки в желание познать истину. Сам факт огульного отрицания всего и вся, свидетельствует об этом. Ведь сомнения в истинности исторической хронологии возникли не сегодня. Многие мыслители в прошлом делали попытки восстановить истинную хронологию. Но в силу масштабности работы и иных причин, им не удалось, до конца, решить эту задачу. А автор статьи, уточнив, всего лишь, координаты звёзд, делает выводы о лживости новой хронологии. По-видимому, этому деятелю не известна методология познания истины, либо он не нуждается в истине.
    Уже сотню лет фундаментальная наука находится в состоянии застоя и причина этому - засилье в академической среде "учёных", подобных автору статьи.

    От Алекс Зес:

    Всегда интересно когда личности ничего не понимающие в науке кричат о застое))) Купите себе очки чтобы лучше видеть.

       
     


  10. » #6 написал: bazar (1 сентября 2016 16:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 130
    Рейтинг поста:
    0
    1. Материал старый (2010)! Ответов на "поставленные вопросы" достаточно, однако даже сейчас оппонировать профессору, доктору физико-математических наук, главному научному сотруднику СТРАШНО...!!
    2. Сегодня основная "претензия" к Фоменко выражается словами автора материала: "Утвердив ложную хронологию и выдав её за истину, фоменковцы начнут терзать Церковь, подрывая фундамент России".....бедные Бруно и Коперник, а может им поставить памятник за подрыв, а не за открытие...?!
    3. Всем тем кто не в теме, но кому хочется критиковать работы Фоменко (от обратного): если Фоменко не прав то: Рождество ИХ 2016 лет назад + Рим того времени + Египет того времени + Иерусалим того времени + языки того времени + фиксация доступными средствами этого времени (в привязке к значимым событиям, правителям) - всевозможные ЗОДИАКИ + источники того времени. Эти составные ДОЛЖНЫ БЫТЬ СВЯЗАНЫ! Однако если один из компонентов уплывет ДОКАЗАТЕЛЬНО на 1000 лет, то как говорят в Одессе "надо , что-то делать"..
    4. Что до "Пучковых и Климов Жуковых" которые "интеллектуально наслаждаются" реконструкциями, которые имеют право быть (за отсутствием других!) в привязке к соответствующему ВРЕМЕНИ И ЭПОХЕ, то им не мешало бы разобраться сначала с этим самым ВРЕМЕНЕМ и ЭПОХАМИ - т.о. ДАТИРОВКАМИ, и все встанет на свои места.
    5. Если сейчас мы начнем спор о 1-й или 3-й модели Айфона которым пользовался Наполеон, уверен наберем немалую аудиторию как с одной, так и с другой стороны. Не верите?, а аргументы "с помощью ЭВМ, которая занимала две комнаты..", а аналогия "с группой граждан в США, утверждающая, что полеты на Луну сфабрикованы жуликами из НАСА в Голливуде и никогда не имели места (на их горе, посадочные модули «Аполлонов», как и следы луноходов на лунной пыли теперь прекрасно видны на недавних снимках, сделанных искусственными спутниками Луны)" и это аргументы доктора физико-математических наук, главного научного сотрудника...
    Для начала знакомимся с популяризацией НХ уже доступной в Тубе: https://www.youtube.com/watch?v=XLQBaHp0q0E

       
     


  11. » #5 написал: Зоргкорп (1 сентября 2016 15:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 303
    Рейтинг поста:
    +1
    Ближайший ее аналог - группа граждан в США, утверждающая, что полеты на Луну сфабрикованы жуликами из НАСА в Голливуде и никогда не имели места (на их горе, посадочные модули «Аполлонов», как и следы луноходов на лунной пыли теперь прекрасно видны на недавних снимках, сделанных искусственными спутниками Луны).
    ______________________________
    Ню-ню, в чем проблема была послать несколько посадочных модулей и покататься луноходу и все это без людей.
    Почему такое обычное объяснение в голову защитникам так называемых полетов не приходит. Янки до так называемых экспедиций дюжину ракет туда отправили, высадили и луноходы и посадочные модули и передающие устройства, для подачи сигналов и записанные заранее переговоры,чтобы сигнал якобы шел с Луны. Он и шел с Луны, с магнитного носителя. А людей на той Луне и не было еще ни разу, от слова вообще.
    Фоменко сказочник, но многие события были перевраны или в угоду власть предержащим или для престижа страны и опять же властей.
    Истина, где то рядом.
    Заниматься фальсификацией и выдумкой каждый дурак может, главное чтобы это выглядело убедительно неправдоподобно.

       
     


  12. » #4 написал: bazar (1 сентября 2016 13:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 130
    Рейтинг поста:
    0
    Админам: кому принадлежит фраза "Жирным шрифтом выделено мною. На этом я заканчиваю тему "новой хронологии"".???

    От Алекс Зес:

    Смотрите первоисточник

       
     


  13. » #3 написал: Вик-тор (1 сентября 2016 12:29)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментариев 128
    Рейтинг поста:
    +1
    Фоменко, сказочник, еще тот. Читал я его книги, в частности "Русь и Рим". Напомнило школьные годы, когда решение задачи подгонялось под известный ответ. Как еще Фоменко не объявил Гитлера и Наполеона одним лицом? А что? Наполеон родился в 1760г, Гитлер в 1889 (разница 129 лет). Наполеон пришел к власти в 1804, Гитлер в 1933 (разница 129 лет). Наполеон напал на Россию в 1912, Гитлер в 1941 (разница 129 лет). Наполеон окончательно проиграл войну в 1816, Гитлер в 1945 (разница 129 лет). Оба захватили почти всю Европу, оба потерпели поражение от России, при этом напали на Россию (СССР) почти в один день. Гитлер 22 июня, Наполеон 23 июня (хотя объявил своим солдатам о войне с Россией, тоже 22 июня). Оба дошли до Москвы. Оба воевали на два фронта, с Россией и Англией. Поражение обоих в России, валят на "генерала Мороза". Ну и ряд других схожестей. Вывод: Наполеон и Гитлер - один и тот же человек, а налицо хронологический сдвиг в 129 лет. А все несхожести обусловлены неправильной интерпретацией фактов, фальсификацией исторических документов и глобальным заговором историков. Все по Фоменко.

       
     


  14. » #2 написал: vedrus (1 сентября 2016 11:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 760
    Рейтинг поста:
    +1
    У Фоменко уже десяток томов "Новой хронологии" где много абсолютно неоспоримых фактов искажения истории. Но попы всё пытаются их оспорить, выдёргивая отдельные фрагменты.
    Даже Путин подтвердил, что современное изложение Куликовской битвы переврано, как и писал Фоменко.

       
     


  15. » #1 написал: Eternity (1 сентября 2016 09:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 243
    Рейтинг поста:
    +1
    Как говорил один известный персонаж: "Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних…"
    Историю переписывали и переписывают под диктовку тех, кто правит этим миром. И ничего не изменилось...


    --------------------
    "Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что, меньше пафоса, господа!" Раневская Ф.Г.

       
     


» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
 


Новости по дням
«    Октябрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама


Загрузка...

Опрос
Как по вашему мнению Украина изменится при президенте Зеленском?




Реклама
Загрузка...

Облако тегов
Аварии и ЧП на АЭС, Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Единая Россия, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Кризис в России, Лекарственные растения, Любимая Россия, Навальный, Наука России, Неизвестный Путин, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, оппозиция, сша, украина

Показать все теги
Реклама


Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2019 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map