Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » О патологической лжехронологии академика А.Т. Фоменко Доклад на конференции «Научный православный взгляд на ложные исторические учения»

О патологической лжехронологии академика А.Т. Фоменко Доклад на конференции «Научный православный взгляд на ложные исторические учения»


31-01-2016, 07:35 | Открываем историю / Размышления о истории | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (29) | просмотров: (3 935)

О патологической лжехронологии академика А.Т. Фоменко Доклад на конференции «Научный православный взгляд на ложные исторические учения»


Одна из графических работ ак. А.Т.Фоменко

Русский Культурно-Просветительный Фонд имени Святого Василия Великого совместно с Институтом Российской Истории РАН провели научно-историческую конференцию на тему: «Научный православный взгляд на ложные исторические учения».


Часто приходится слышать мнение, что бороться с псевдонаучными фантазиями и бесполезно и не нужно. Действительно, как сказал английский писатель и ученый Чарльз Сноу, «наука – саморегулирующаяся система». Это означает, что никакая подделка (или чистосердечное заблуждение) не остаются незамеченными в течение длительного времени.

Ни в какой критике извне наука не нуждается, потому что критицизм свойственен самому научному процессу. Так что единственный вред, который приносит научное жульничество, состоит в том, что ученые теряют время на изобличение мошенников.

К сожалению, в современной России это не так. Вред, нанесенный нашей стране лжефизикой и лжемедициной в последние 20 лет, измеряется многими миллиардами рублей и многими человеческими жизнями. Пустые версии хронологии и истории, казалось бы, такого ущерба не приносят, но они калечат сознание людей, лишают понимания прошлого своей страны и мира, подрывают доверие к науке вообще – если уж историки ошиблись на тысячу лет, разве можно верить сказкам геологов, астрономов и физиков о рождении Земли 4 миллиарда, а Вселенной 13 миллиардов лет тому назад. Непонимание логики истории и развития цивилизации иногда обнаруживают и люди, которые обязаны быть достаточно образованными. Фоменковщина стала лакмусовой бумажкой, испытание которой не прошли некоторые политологи и шахматисты. И не только они.

Как известно, математик акад. А.Т.Фоменко около 30 лет назад нашел якобы целый ряд «смещений» хронологии, и самый важный из них – «жесткий сдвиг»: события I-III веков н.э., включая Рождество Христово, которые являются якобы призрачным отражением реальных событий X-XIII веков. Виноват в этом Скалигер, хронолог XVII века. Доказывается этот «сдвиг» тем, что длительности правлений императоров средневековой «Священной Римской империи Германской нации», якобы хорошо соответствуют продолжительности царствования императоров Древнего Рима, если сдвинуть хронологию на 1053 года. Вероятность случайного совпадения двух рядов близких временных интервалов оценивается математически и получается равной одной триллионной! Античности не было!

Такая малость неудивительна. Покажем, что акад. проф. Фоменко владеет методом получения любого значения вероятности, меньше заданного… Итак, задача состоит в том, чтобы продемонстрировать близость, а лучше совпадение продолжительностей царствований после сдвига примерно на 1053 года. И вот что проделывает академик Фоменко. Оттон II царствовал в средневековой Германии (Священной Римской империи Германской нации – замечаете, Римской же) 23 года и император Тиберий царствовал в Древнем Риме тоже 23 года. Зацепка есть! Дальше надо получить интервал в 53 года, длительность царствования средневекового Генриха IV. Однако после Тиберия в Риме не было такого интервала. Ну что ж, прибавляем к Тиберию Калигулу, Клавдия и Нерона, получаем суммарную длительность царствований 23+4+13+14 = 54 года. Согласие в пределах ошибки… Дело просто. Было у человека четыре имени, а злокозненные основатели современной хронологии решили, что было четыре человека…

Но дальше – хуже. Для согласования с последующими средневековыми правителями берем снова Тиберия плюс Калигулу вместе, затем Клавдия плюс Нерона, затем Нерона отдельно… Но позвольте, ведь мы же только что согласились, что был один император с четырьмя именами, – а теперь рассоединяем его обратно в четыре и комбинируем попарно! Но ведь это уже не отдельные личности, а только имена одного и того же человека! Далее, Веспасиана и Тита считаем только вместе. Недаром оба они Флавии, отец и сын – правда, так считалось до Фоменко… Ему же удалось обнаружить, что это Тит Веспасиан Флавий сам себе говорил – «сынок, деньги не пахнут», когда попрекал сам себя в собирании платы за посещение общественных римских уборных…

И так далее, и тому подобное – и тогда уже почти всем императорам древности находятся соответствия среди средневековых германских, примерно тысячу лет спустя. «Это один из основных параллелизмов», как пишет А.Т. Фоменко. На основании данного «параллелизма» он приходит и к дикому выводу, что Иисус Христос родился в 1054 году и был он «дубликатом» Римского папы Гильдебранда (Григория VII).

А.Т. Фоменко и его сторонники утверждают, что строгое научное обоснование «традиционной» хронологии якобы отсутствует. Академик врёт. Во-первых, никакой проблемы с хронологией нет и никогда не было, сплошной счёт годов ведется от глубокой древности и никогда не был утерян; во-вторых, этот счёт давно и бесспорно обоснован астрономическими данными, что было подтверждено и в новых исследованиях.

Для многих астрономических явлений, описанных древними, современная теория позволяет однозначно определить их момент (иногда с точностью до часа), отсчитывая от сегодняшего дня назад. Задача состоит только в согласовании этого прямого и непоколебимого счета дней с древними календарными системами. Астрономические данные категорически однозначно говорят о том, что эта задача была решена правильно.

Это во всяком случае верно для времени позже 747 года до Р.Х. С этого года, первого года эры Набонассара, начинается «Канон царей», который Клавдий Птолемей во II-м веке н.э. включил в свои «Подручные таблицы» как хронологическую базу для астрономических вычислений. Датировка Канона проверена многочисленными астрономическими наблюдениями, в том числе содержащимися и в Птолемеевском «Альмагесте» (полностью дошедшем до нас в своде астрономических знаний античности) и в клинописных табличках, откопанных в Месопотамии через 25 веков после их создания. (Подчеркнем, что никаких промежуточных данных для датировки астрономических явлений не нужно, и среди них много таких, которые если и повторяются, то лишь весьма приблизительно и через многие тысячелетия, планетные конфигурации в тех или иных созвездиях.)

Одна из графических работ ак. А.Т.Фоменко

Одна из графических работ ак. А.Т.Фоменко

Скалигер и Петавий, на которых Фоменко возлагает главную вину за «подделку хронологии», использовали в XVI-XVII веках астрономические явления, описанные Птолемеем, для приведения в единую систему дат исторических событий, взятых из разных источников. «Создавать» хронологию им не было нужды. Счет лет не был утерян при гибели Римской империи, основой хронологии которой являются, прежде всего, дошедшие до нас списки ежегодно сменявшихся консулов, охватывающие 1050 лет, от Брута и Коллатина. В поздней Римской империи счет лет шел от правления Диоклетиана, но года обозначались все еще и именами консулов (давно уже лишившихся реальной власти). В консульство Проба Младшего (525 г. от Р.Х.) Римский аббат Дионисий Малый, получив повеление Папы Иоанна I составить новую таблицу пасхалий, предложил считать, что вслед за 247 годом, эры Диоклетиана, должен идти 532 год ab incarnatio (от воплощения) Христа. Дионисий опирался на таблицы Александрийской церкви, которая вела счет лет от Диоклетиана, но не желал продолжать отсчитывать года от эры гонителя христиан. Его таблицы использовались Римской католической церковью вплоть до введения Григорианского календаря в 1582 году.

Ни малейшей возможности сбоя в счете лет при этом не было. Диоклетиан был провозглашен императором в консульство Карина и Нумериана, и по списку консулов это соответствует 284 году от Р.Х. Имеем 284 + 248 = 532, как и предложил Дионисий. Эту проверку осуществил Петавий в 1627 году, а затем в 1582 году. Еще Скалигер отметил, что Коптская христианская церковь, продолжавшая (кажется, и доныне продолжающая) вести непрерывный счет лет от Диоклетиана, считает, что с 29 августа 1582 года пошел 1299 год Диоклетиана.

Добавим еще, что в таблицы Дионисия были включены индикции, 15-летние периоды сбора налогов, использовавшиеся еще в Древнем Риме; исчисление годов по этим индикциям велось Верховным трибунатом «Священной Римской империи» вплоть до 1806 года, когда (после Аустерлица) Наполеон посоветовал австрийскому императору это наименование своего государства отменить. Это уже почти наши дни! И речи быть не может о просчете в хронологии.

А.Т. Фоменко утверждает, что его хронология основана на астрономических данных. Однако именно древние наблюдения, содержащиеся в «Альмагесте», привели к концу наукоподобия фоменковщины. Особую роль сыграл включенный в состав «Альмагеста» звездный каталог, содержащий координаты 1022 звезд. В нем приводятся широты (угловые расстояния звезд от небесного экватора), и долготы, (отсчитываемые от точки весеннего равноденствия, в которой Солнце, двигающееся по эклиптике, пересекает экватор весной). Указанные в каталоге «Альмагеста» долготы звезд сразу указывают на античную эпоху – они изменяются из-за смещения начала их отсчета на небесной сфере, происходящего вследствие прецессии земной оси (полюс эклиптики описывает окружность вокруг полюса экватора с периодом около 26000 лет). Однако прецессия была известна Скалигеру и этот «фальсификатор истории» в принципе мог бы пересчитать долготы на сколько угодно лет назад. А.Т. Фоменко пытается обойтись без долгот, хотя долготы во всех древних списках каталога имеют характерную ошибку (примерно в 1 градус), указывающую на их подлинность.

Действительно возможно обойтись без долгот. Независимый от долгот и прецессии метод датировки каталога был предложен в 1982 году Ю.А.Завенягиным, московским физиком и любителем астрономии. Он предложил использовать собственные движения звезд, их очень медленные перемещения по небесной сфере, отражающие их пространственные скорости и расстояния (а для близких звезд также и движение Солнца в пространстве). Из современных координат и собственных движений звезд можно рассчитать их координаты на любую эпоху и найти время, когда они будут максимально близки к приводимым в исследуемом каталоге.


Такая работа была проведена в ГАИШе, с помощью ЭВМ, которая занимала две комнаты, Ю.Н.Ефремов и Е.Д.Павловская получили в 1985 году эпоху, близкую к Гиппарху, а к концу XX века А.К.Дамбисом и Ю.Н.Ефремовым была найдена эпоха -80 +/-150 год по широтам и -90 +/– 120 год по комбинации широт и долгот (с помощью компьютера, стоящего на столе), что еще лучше согласуется со временем жизни Гиппарха. Мы основывались на изменении положения быстрых звезд относительно их соседей, что исключает систематические ошибки координат, приведенных в «Альмагесте»; они велики, но практически одинаковы в небольших участках неба. Найденная в этих работах эпоха каталога «Альмагеста» означает, что Птолемей пересчитал на свою эпоху долготы, определенные во времена Гиппарха, а приведенные в каталоге долготы звезд соответствуют 62 году, а не 137 году, потому что Птолемей перевел долготы Гиппарха с неверным, заниженным значением прецессии. Скорее всего, Птолемей действительно пронаблюдал сам все звезды каталога, но координаты, по крайней мере, для большинства из них – привел гиппарховские… И от лженауки бывает польза – работа, стимулированная лжехронологией, позволила решить многовековой спор астрономов о том, кто определял координаты звезд, приведенные в «Альмагесте».

Пользуясь этим же методом, но опираясь лишь на широты звезд, А.Т. Фоменко и Г.В. Носовский заключили, что они измерялись в Х веке. Однако дело просто в том, что ошибки координат звезд в каталоге «Альмагеста» весьма велики и отбирая немногие звезды, можно получить почти какое угодно значение для времени их определения (эпохи каталога). После странных и внутренне противоречивых рассуждений, Фоменко и Носовский оставляют для датировки каталога всего лишь 8 звезд, причем из них собственным движением, достаточно большим для того, чтобы заметно изменить широту звезды за несколько сотен лет, обладает лишь одна звезда – Арктур. Ошибка его широты в каталоге «Альмагеста» велика и как раз такова, что приведенное в этом каталоге значение широты соответствует примерно X веку. Можно предположить, что специфический отбор 8 звезд диктовался необходимостью оставить из быстрых звезд именно один лишь Арктур.

Работа московского физика М.Л.Городецкого (Физфак МГУ) подтверждает это предположение. В этой работе исчерпывающим образом, шаг за шагом прослежены все этапы операции, приведшей к X веку. Показано, что игнорируются не только результаты многочисленных исследований текста «Альмагеста», но и элементарная логика, одни выводы противоречат другим. Нет ни малейших оснований полагать, что отобранные А.Т. Фоменко звезды измерены в каталоге «Альмагеста» наиболее точно. Используя только широты 14 самых быстрых звезд «Альмагеста», М.Л. Городецкий нашел эпоху Т = -110 год +/– 280 лет. Трудно избежать вывода, что сначала Фоменко и его сообщники нашли звезды, широты которых дают поздние даты, а затем придумали «обоснования» для исключения всех остальных. Античную эпоху наблюдений звезд в «Альмагесте» подтвердили и американские астрономы. Им и в голову не пришло, что можно всерьез говорить о средневековой эпохе…

Парадоксальным образом древний научный трактат поднимает и ныне острые проблемы научной этики. Наиболее яростные критики Птолемея в течение веков обвиняют его в плагиате, однако же он бесспорно наблюдал и сам, а взял в «Альмагест» координаты Гиппарха наверняка лишь потому, что верил им больше, чем своим собственным. Ныне же А.Т. Фоменко уличен в операциях, эквивалентных подтасовке исходных данных. И что же? он по-прежнему заседает в Академии Наук и воспитывает студентов МГУ. А один из его начальников был даже разочарован, узнав, что лжехронология противоречит астрономическим данным… Академик РАН и профессор МГУ уличен и в прямой лжи. Так, он спокойно пишет, что вычислял моменты лунных затмений с помощью компьютера и современной теории, – но было показано, что он списал эти моменты, с огрублением, из старой книги Н.А. Морозова, который в свою очередь взял их из астрономического труда теперь уже вековой давности. Округлил же ворованные моменты затмений наш академик вероятно потому, что Морозов привел, естественно, данные своего времени и его точные моменты могли бы и не совпасть с современными определениями.

Мотивировка этой непристойной деятельности загадочна. Впрочем, теперь она состоит в основном в переиздании многословных бредовых версий альтернативной истории самых разных стран, коим появилось множество не менее голословных подражаний. Защитить свои датировки новыми аргументами неохронологи не в состоянии, несостоятельность прежних строго доказана. Остается фанатичная вера в новое учение. Со времен Лысенко в нашей науке не было столь позорных явлений. Но за акад. Лысенко стоял лично тов. Сталин, а для акад. Фоменко нет оправдания. Не исключено, впрочем, что в отношении астрономических вычислений А.Т. Фоменко стал жертвой своих соавторов.

....

Отпетые мошенники, вроде Петрика – это не ученые, даже если они поддерживаются предводителем Думы и состоят в «академии естественных наук». Еще недавно эту честь разделял с ним и некто Грабовой. Может быть, выйдя из тюрьмы, он еще вернется в эту противоестественную академию? Однако люди, внесшие реальный вклад в науку – как тот же А.Т. Фоменко – обязаны не соучаствовать в их грязных делах, не должны превращать свои ошибки в новую лженауку.

Приведем в заключение еще одно высказывание Чарльза Сноу: «Элемент моральности включен в самый процесс научной работы. Стремление найти истину само по себе является моральным импульсом или, во всяком случае, содержит моральный импульс. Методы, которыми ученые пользуются, чтобы отыскать истину, обязывают их к строгой моральной дисциплине».

Юрий Ефремов, профессор, доктор физико-математических наук, главный научный сотрудник, Государственный Астрономический институт им. Штернберга (ГАИШ) МГУ им. М.В. Ломоносова

27 октября 2010 г.

источник: http://www.pravoslavie.ru/4235...



Источник: cont.ws.

Рейтинг публикации:

Нравится2



Комментарии (29) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #29 написал: Владимир Сергеевич (6 февраля 2016 00:06)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 49
    Рейтинг поста:
    0
    Вы бы ещё Фоменко с Ризуном учёными назвали.

       
     


  2. » #28 написал: olgiz (1 февраля 2016 22:31)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1425
    Рейтинг поста:
    0
    Весь этот бред Фоменко и К вполне укладывается в стратегию войны с историей, которая является частью ведущихся гибридных войн. Что подтверждается активным участием фонда Василия Великого.My Webpage

       
     


  3. » #27 написал: yachik (1 февраля 2016 11:04)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 36
    Рейтинг поста:
    0
    Пустые версии хронологии и истории, казалось бы, такого ущерба не приносят, но они калечат сознание людей, лишают понимания прошлого своей страны и мира, подрывают доверие к науке вообще – если уж историки ошиблись на тысячу лет, разве можно верить сказкам геологов, астрономов и физиков о рождении Земли 4 миллиарда, а Вселенной 13 миллиардов лет тому назад.


    Вот ключевая фраза этой статьи! Автор старается внедрить в сознание читателя истинность утверждений официальной науки о рождении Земли и Вселенной через доказательство ошибочности теории Фоменко. Вся статья - это игра с подсознанием читателя, попытка смешать в его голове историческую хронологию и физические (астрономические) теории происхождения мира.

       
     


  4. » #26 написал: Фрунзе (1 февраля 2016 10:26)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикация 61
    комментариев 1277
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: IlyaS
    Если же термин "православие" рассматривать как сочетание слов "правь" и "славь", то тут можно очень далеко уйти... вплоть до "науки протоукров"...)))

    О чём вообще разговор? Есть такой термин «Ортодоксальная наука»?


    --------------------
    Задавайте глаголам вопросы
    Задайте вопрос, когда пишете глагол и сомневаетесь, где буква «Ь» есть, а где ее нет.
    Что делать, что сделать? Если в вопросе есть эта буква, она будет и в окончании глагола.
    Что сделать? Провериться, перевернуться, накрыться, прогуляться, пробежаться, заблудиться и так далее.
    Что делает (сделает), что делают (сделают)?
    Он что делает? Переворачивается, прогуливается, накрывается, перекрикивается, заблуждается и так далее.

       
     


  5. » #25 написал: IlyaS (1 февраля 2016 10:13)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 408
    Рейтинг поста:
    0
    Фрунзе,
    Если придерживаться традиционного определения термина "православный", как одной из христианских конфессий, то "православная наука" и есть идиотизм. С моей точки зрения.
    Если же термин "православие" рассматривать как сочетание слов "правь" и "славь", то тут можно очень далеко уйти... вплоть до "науки протоукров"...)))

       
     


  6. » #24 написал: Фрунзе (1 февраля 2016 08:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикация 61
    комментариев 1277
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Sackshyne
    По поводу "ортодоксальная наука - ортодоксальная церковь" - для меня ещё больший выворот мозга. Как наука может быть ортодоксальной?

    Спросите у тех кто этот термин ввел.
    Вот что пишет человек :
    Цитата: Вопрос
    что такое научный метод познания? и что такое ортодоксальная наука?

    Цитата: Ответ
    Классические гегелевские определения научного подхода оперируют понятиями: наблюдение, эксперимент, анализ и синтез, индукция и дедукция. Современный подход к понятиям научное и догматическое базируется на критерии Поппера. Научное утверждения (теория, гипотеза, идея и т. д. ) должны подразумевать возможность опровержения, т. е. быть фальсифицируемой. Если такая возможность отвергается в принципе, то возникают большие вопросы по поводу искренности исследователей.
    Научная теория должна очерчивать область своих интересов. Выступать в качестве мембраны, но не непробиваемой брони. Бронезащита и смыслонепробиваемость – это один из критериев ортодоксальной науки. В подобных случаях добавить почти не нечего, но это проблема стоит не менее остро, чем борьба с лженаукой.
    Наука стремиться к точной специализации, при этом рождаются новые “гибридные” знания. Если бы химики свято верили в таблицу Менделеева, то они никогда бы не подошли к ускорителям. Слава богу, это не так. На стыке физики и биологии прекрасно живет наука физиология. Положительных примеров множество, а об отрицательных, мы, на ночь глядя, умолчим.

    Почитайте в сети что такое «Ортодоксальная наука».

    Насколько я знаю она существует))) термин по крайней мере.


    --------------------
    Задавайте глаголам вопросы
    Задайте вопрос, когда пишете глагол и сомневаетесь, где буква «Ь» есть, а где ее нет.
    Что делать, что сделать? Если в вопросе есть эта буква, она будет и в окончании глагола.
    Что сделать? Провериться, перевернуться, накрыться, прогуляться, пробежаться, заблудиться и так далее.
    Что делает (сделает), что делают (сделают)?
    Он что делает? Переворачивается, прогуливается, накрывается, перекрикивается, заблуждается и так далее.

       
     


  7. » #23 написал: Sackshyne (1 февраля 2016 07:46)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 5
    комментариев 1158
    Рейтинг поста:
    0
    Фрунзе, сочетание "православная наука" - действительно очень странное. Ведь Православная церковь покоится не на пытливых поисках, критическом взгляде и сомнениях, а на догматах. Как истинная наука и догматы могут сочетаться - ума не приложу.

    По поводу "ортодоксальная наука - ортодоксальная церковь" - для меня ещё больший выворот мозга. Как наука может быть ортодоксальной? Научные взгляды постоянно меняются, границы познанного - расширяются, что неуклонно ведёт к пересмотру предыдущих парадигм. Как наука может быть "ортодоксальной" (неуклонно следующей какой-то идее, причём некритически, т.е. слепо ей доверяя)?

    Ортодоксальность церкви я понять могу (истину уже установили, осталось только верить). А вот ортодоксальность науки - это жирный крест на научных изысканиях как таковых.

       
     


  8. » #22 написал: Фрунзе (1 февраля 2016 05:55)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикация 61
    комментариев 1277
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: IlyaS
    Я правильно понял?

    Не знаю что вы там поняли, но где идиотизм я так и не увидел.
    Цитата: IlyaS
    Как сочетаются "научный" и "православный"?


    --------------------
    Задавайте глаголам вопросы
    Задайте вопрос, когда пишете глагол и сомневаетесь, где буква «Ь» есть, а где ее нет.
    Что делать, что сделать? Если в вопросе есть эта буква, она будет и в окончании глагола.
    Что сделать? Провериться, перевернуться, накрыться, прогуляться, пробежаться, заблудиться и так далее.
    Что делает (сделает), что делают (сделают)?
    Он что делает? Переворачивается, прогуливается, накрывается, перекрикивается, заблуждается и так далее.

       
     


  9. » #21 написал: Владимир Сергеевич (31 января 2016 22:46)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 49
    Рейтинг поста:
    0
    Предлагаю ввести мем: "ВЫ ХОТЬ ПОНИМАЕТЕ ЧТО ВЫ НАДЕЛАЛИ?"
    И это очень важно, я думаю скоро весь мир об этом заговорит.

       
     


  10. » #20 написал: IlyaS (31 января 2016 21:35)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 408
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Фрунзе
    не знать что православие и ортодоксия это одно и то же, это непростительно

    Тут почему то мне вспомнилась песня трэш-шапито "Кач" - "Будут наказаны")))

    Т.е. "ортодоксальная наука" - есть "православная наука"?
    В данном случае предположу, что термин "православие" используется тут не как одна из христианских конфессий. Я правильно понял?

       
     


  11. » #19 написал: Фрунзе (31 января 2016 20:34)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикация 61
    комментариев 1277
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: IlyaS
    Интересно. Как сочетаются "научный" и "православный"? Похоже на идиотизм...

    Есть такое понятие «Ортодоксальная наука» не знаю где тут идиотизм, но не знать что православие и ортодоксия это одно и то же, это непростительно.


    --------------------
    Задавайте глаголам вопросы
    Задайте вопрос, когда пишете глагол и сомневаетесь, где буква «Ь» есть, а где ее нет.
    Что делать, что сделать? Если в вопросе есть эта буква, она будет и в окончании глагола.
    Что сделать? Провериться, перевернуться, накрыться, прогуляться, пробежаться, заблудиться и так далее.
    Что делает (сделает), что делают (сделают)?
    Он что делает? Переворачивается, прогуливается, накрывается, перекрикивается, заблуждается и так далее.

       
     


  12. » #18 написал: IlyaS (31 января 2016 20:21)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 408
    Рейтинг поста:
    0
    Интересно. Как сочетаются "научный" и "православный"? Похоже на идиотизм...

       
     


  13. » #17 написал: Фрунзе (31 января 2016 20:11)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикация 61
    комментариев 1277
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: vedrus
    Здесь вы не правы, это слова Московского Царя, сказанные о церковной элите. И никто их подлинность не оспаривает.

    Где можно на эти слова посмотреть кроме как не из книги Джерома?


    --------------------
    Задавайте глаголам вопросы
    Задайте вопрос, когда пишете глагол и сомневаетесь, где буква «Ь» есть, а где ее нет.
    Что делать, что сделать? Если в вопросе есть эта буква, она будет и в окончании глагола.
    Что сделать? Провериться, перевернуться, накрыться, прогуляться, пробежаться, заблудиться и так далее.
    Что делает (сделает), что делают (сделают)?
    Он что делает? Переворачивается, прогуливается, накрывается, перекрикивается, заблуждается и так далее.

       
     


  14. » #16 написал: vedrus (31 января 2016 17:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 874
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Фрунзе

    С чего тут им возмущаться на слова прыща-Джеромо?

    Здесь вы не правы, это слова Московского Царя, сказанные о церковной элите. И никто их подлинность не оспаривает.

       
     


  15. » #15 написал: Фрунзе (31 января 2016 16:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикация 61
    комментариев 1277
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: vedrus
    если бы это был фейк, то церковь уже вопила бы громче всех.

    Ну на фейковые обвинения и выпады родноверов и других не "вопит" же. С чего тут им возмущаться на слова прыща-Джеромо?
    Сэр Джером Горсей (англ. Sir Jerome Horsey - сэр Джером Хорси; ок. 1550—1626) — английский дворянин, дипломат.

    В 1573—1591 годах жил в России (с перерывами), управлял конторой Московской компании. В 1580 году доставил в Россию порох, медь и другие припасы, необходимые для ведения Ливонской войны. Со стороны компании обвинялся в злоупотреблениях, но был оправдан. Враждовал с дьяком А.Я. Щелкаловым. Был доверенным лицом Б.Ф. Годунова.


    --------------------
    Задавайте глаголам вопросы
    Задайте вопрос, когда пишете глагол и сомневаетесь, где буква «Ь» есть, а где ее нет.
    Что делать, что сделать? Если в вопросе есть эта буква, она будет и в окончании глагола.
    Что сделать? Провериться, перевернуться, накрыться, прогуляться, пробежаться, заблудиться и так далее.
    Что делает (сделает), что делают (сделают)?
    Он что делает? Переворачивается, прогуливается, накрывается, перекрикивается, заблуждается и так далее.

       
     


  16. » #14 написал: vedrus (31 января 2016 16:07)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 874
    Рейтинг поста:
    0
    Фрунзе, если бы это был фейк, то церковь уже вопила бы громче всех. И интересно, почему у народа только негативные пословицы, связанные с попами? Не ценит труд духовных учителей?

       
     


  17. » #13 написал: Фрунзе (31 января 2016 14:47)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикация 61
    комментариев 1277
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: vedrus
    Иван Грозный (1530-1584)
    Речь царя Ивана Васильевича Грозного на церковном соборе 1580 г. Перед сорока самыми важными архиереями и настоятелями главнейших монастырей

    Это со слов Джеромо Гарсеи?
    Даже если так было, это было как раз время раскольников, которых Никон поставил на место.


    --------------------
    Задавайте глаголам вопросы
    Задайте вопрос, когда пишете глагол и сомневаетесь, где буква «Ь» есть, а где ее нет.
    Что делать, что сделать? Если в вопросе есть эта буква, она будет и в окончании глагола.
    Что сделать? Провериться, перевернуться, накрыться, прогуляться, пробежаться, заблудиться и так далее.
    Что делает (сделает), что делают (сделают)?
    Он что делает? Переворачивается, прогуливается, накрывается, перекрикивается, заблуждается и так далее.

       
     


  18. » #12 написал: vedrus (31 января 2016 14:35)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 874
    Рейтинг поста:
    0
    Фрунзе, наберите в поисковике

    Иван Грозный (1530-1584)
    Речь царя Ивана Васильевича Грозного на церковном соборе 1580 г. Перед сорока самыми важными архиереями и настоятелями главнейших монастырей

       
     


  19. » #11 написал: Фрунзе (31 января 2016 13:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикация 61
    комментариев 1277
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: vedrus
    Какая правда у "православных", бывших "правоверных", хорошо сказал И.Грозный, назвавший их скотами, грабившими свой же народ.

    Можно ссылочку на документик?


    --------------------
    Задавайте глаголам вопросы
    Задайте вопрос, когда пишете глагол и сомневаетесь, где буква «Ь» есть, а где ее нет.
    Что делать, что сделать? Если в вопросе есть эта буква, она будет и в окончании глагола.
    Что сделать? Провериться, перевернуться, накрыться, прогуляться, пробежаться, заблудиться и так далее.
    Что делает (сделает), что делают (сделают)?
    Он что делает? Переворачивается, прогуливается, накрывается, перекрикивается, заблуждается и так далее.

       
     


  20. » #10 написал: fizik_dao (31 января 2016 12:51)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 1753
    Рейтинг поста:
    0
    Научный православный взгляд - это что-то! wink Это аки православная физика, химия и т д. А что, нельзя было написать просто научный взгляд? Или типа это такая мода сейчас вовсюда сувать слово "православный". Православная наука дискредитирует и науку, и православие. История, конечно же, переписывалась не раз (православными учёными), и Фоменко тот ещё фантазёр, но говорить об этом нужно всё-таки нормальным учёным.

       
     


  21. » #9 написал: vedrus (31 января 2016 12:46)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 874
    Рейтинг поста:
    0
    Какая правда у "православных", бывших "правоверных", хорошо сказал И.Грозный, назвавший их скотами, грабившими свой же народ. Почему-то они берут несколько самых замысловатых фактов из Хронологии Фоменко и на этом основании объявляют его лжецом. Ведь у него есть ТЫСЯЧИ фактов совершенно очевидных, которые никак не опровергнуть. Интересно, что опровергатели академика не демонстрируют копии исторических документов, которых в Хронологиях великое множество. Может потому, что там всё очень уж наглядно?
    Госпожа pushakova, советую вам прочесть хотя бы одну книгу А.Фоменко. Будете смущены.

       
     


  22. » #8 написал: iasmer (31 января 2016 12:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 950
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: pushakova
    удивляет, сколько последователей у новой "хренологии"

    В Вашем представлении "православно-научная" заметка настолько убедительна, что разагитированные "сочувствующие и последователи" должны немедленно перепримкнуть к старой "хренологии" (в Вашей орфографии)?

       
     


  23. » #7 написал: dmitri_kz (31 января 2016 12:26)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 347
    Рейтинг поста:
    0
    "Если убрать из истории ложь, то не факт что там останется только правда. Вполне возможно, что там вообще ничего не останется."

    Ежи Лец

       
     


  24. » #6 написал: pushakova (31 января 2016 11:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 183
    Рейтинг поста:
    0
    Статья с сайта Православие.ру, потому оправдано именно такое название статьи.
    Но удивляет, сколько последователей у новой "хренологии", а так же просто сомневающихся и "сочувствующих".

       
     


  25. » #5 написал: Captain2012 (31 января 2016 11:24)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 251
    Рейтинг поста:
    0
    Наша 3-х мерная реальность примерно такая же игра для жителей 5-ти мерной реальности, как для нас, жителей 3-х мерной реальности является игрой 2-х мерная, компьютерная реальность. Как мы можем соединять и разъединять или разъединять базы данных (БД) разных слоёв компьютерной игры, тем самых меняя, дополняя ландшафт и "жителей" компьютерной игры, примерно то же самое могут делать и люди 5-го уровня с нашими БД, соединяя их и разъединяя, уничтожая или приумножая ту или иную цивилизацию.
    Это остатки предыдущей цивилизации -
    http://wakeuphuman.livejournal.com/1342.html
    А наша, судя по тому, что осталось множество построек и домов, памятников и т.д., начинается с эпохи Петра I, когда "новые" люди, попавшие в эту из средневековья, начали осваивать оставшиеся в наследство строения и технологии. Что-то смогли понять, что-то нет. Но наступила эпоха Возрождения (начало которой отнесли на лет сто назад) одновременно с войнами за передел доставшейся собственности.

    Управляющие этой реальность создали историю, чтобы соединить события двух игровых зон в единое целое, для создания непрерывности восприятия в людских сознаниях. При этом, разумеется, то чтобы уничтожено отнесли к периоду античности, а период присоединения - несколько лет, растянули на многие столетия. А чтобы себя особенно не утруждать придумыванием новых событий и исторических личностей, просто скопировали исторические периоды добавляя в каждой копии нового "исторического" антуража.
    Носовский и Фоменко просто вычислили периоды повторения.

    А РПЦ - это демоническая организация, не имеющая никакого отношения к Богу, противится правде, ибо все религии пришли сюда вместе с пришельцами из параллельной реальности. Религии - это системы управления сознанием при низком уровне развития техники. Для них, естественно, раскрытие исторической правды - смерть забвения, вот и беsятся.

       
     


  26. » #4 написал: zimorodok (31 января 2016 11:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 4082
    Рейтинг поста:
    0
    Взгляд может быть либо научный, либо православный, что логично и естественно. Но научно-православный, этот синтез компрометирует и науку и церковь.

    В свое время французская академия не признавала существование метеоритов, а церковь не могла смириться с тем, что Земля обращается вокруг Солнца. Может не стоит объединять усилия двух этих уважаемых домов, чтобы создать еще один исторический анекдот?

       
     


  27. » #3 написал: Саня_77 (31 января 2016 10:40)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 72
    Рейтинг поста:
    0
    «Научный православный взгляд на ложные исторические учения»

    Слово "православный" отсылает нас к религии и Богу.
    Отсюда у меня два вопроса:
    1. Наличие Бога (создателя) доказано науччно и это теперь официальная научная теория? Тогда доказательства в студию, как говорится.
    2. Религия теперь приравнивается к науке?

    Только после этой фразы возникает вопрос: А точно это Носовский и Фоменко занимаются лженаукой, а не кто-то другой парит россиянам мозги?

       
     


  28. » #2 написал: iasmer (31 января 2016 08:57)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 950
    Рейтинг поста:
    0
    Ю.Н.Ефремов и Е.Д.Павловская получили ... с помощью ЭВМ, которая занимала две комнаты ... с помощью компьютера, стоящего на столе ...

    Академик РАН и профессор МГУ ... спокойно пишет, что вычислял моменты лунных затмений с помощью компьютера и современной теории, – но было показано, что он списал эти моменты, с огрублением, из старой книги Н.А. Морозова. Округлил же ворованные моменты затмений наш академик вероятно потому...

    Из этих пассажей, читатель должен понять, что гг. Ефремов и Павловская - настоящие ученые (считают с помощью "компьютера, стоящего на столе"), а Фоменко - то ли не имеет доступа к столу с компьютером, то ли не умеет им пользоваться в описываемой области, а потому вынужден воровать результаты у Морозова, в свою очередь присвоившего их из "из астрономического труда вековой давности" и выдавать за свои (не путать с Птолемеем, который "взял в «Альмагест» координаты Гиппарха наверняка лишь потому, что верил им больше, чем своим собственным" и Ю.Ефремовым, который хоть и не академик (обида по тексту очень чувствуется), но считал "с помощью ЭВМ, которая занимала две комнаты"), - в этом месте читатель сражен неотвратимостью аргументации и наконец-то осознает всю лжеученость "новой хронологии"

       
     


  29. » #1 написал: Eternity (31 января 2016 07:49)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 248
    Рейтинг поста:
    0
    История настолько исковеркана и столько в ней лжи, что врятли мы и наши потомки узнаем всю истину. Кроме того много источников попросту уничтожены. Так что можно верить что мы сползли с деревьев 40 тысяч лет назад, а можно верить что и раньше, а можно верить что был глобальный пи..дец в начале 18 века и нас сюда заселили заново. загадок слишком много.


    --------------------
    "Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что, меньше пафоса, господа!" Раневская Ф.Г.

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map