Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » Алекс Зес: Ювенальная юстиция, один разумный голос "за" , на фоне массовых криков против

Алекс Зес: Ювенальная юстиция, один разумный голос "за" , на фоне массовых криков против


2-08-2012, 09:01 | Первая полоса | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (245) | просмотров: (15 055)

 

Без всяких сомнений, вы можете повлиять на ситуацию в стране.
Именно так хочу сказать: вы можете повлиять на ситуацию в стране.
Очень рассчитываю и надеюсь на то, что так оно и будет.
В. Путин

Алекс Зес: Ювенальная юстиция, один разумный голос "за" , на фоне массовых криков против

Тема ювенальной юстиции (далее ЮЮ), одна из самых эмоционально окрашенных тем интернета. Обсуждения ее доходят до максимального пика взаимных претензий как сторонников так и противников. Что характерно, когда образуются подобные эмоциональные группы, практически утрачивается смысловое значение темы спора и подменяется дискуссией ради дискуссии. Между тем тема ювенальной юстиции чрезвычайно важна для страны. Она касается охраны детства от произвола. Об этой задаче спорщики забывают и продолжают накручивать себя эмоциональными волнами. Быть против ЮЮ стало модным , удобным и «естественным», так как это гарантирует массовую общественную поддержку. К сожалению, в эту вакханалию эмоций, поддаваясь общей панике толпы противников, включаются и знаковые общественные лица, вот и многоуважаемая мной Нарочницкая отметилась, приняв участие в подписании очередного обращения к властям с требованиями «не допустить» ЮЮ. Обсуждение этой темы у нас на портале, показало:  необдуманное включение известных лиц в разнообразные «протестные письма к власти» греют в обществе истерические процессы. Вместо стимулирования анализа темы, они создают волны негативного отрицания без какого реального осмысления обсуждаемых задач тем, кто отрицает, по сути не зная толком ничего о них .
 
 Ориентирование на громкие заявления авторитетов не способствует решению вопроса, не создает атмосферу для принятия осознанных решений. Мы наблюдаем вновь и вновь повторение этого процесса в теме Крымска, ВТО, реформы образования, в других знаковых темах где требуются не эмоции и истерики, а наоборот - серьезный и вдумчивый анализ. Несмотря на заведомо истерическое восприятие широкими массами темы ЮЮ, мы попробуем в этой статье встать на позиции объективного анализа (кто-то должен в конце концов!) и отстраниться от эмоционального восприятия темы.
 
Что же такое ювенальная юстиция? ЮЮ - это свод юридических норм и система реализующих их органов надзора и исполнения по работе с подростковой преступностью, одной из функций которой есть надзор за недопущением насилия над детьми, а в случае таковых - применение юридических и правовых норм воздействия. Это определение ЮЮ.
Сами функции и задачи ЮЮ дают нам право говорить: ЮЮ на самом деле существовала в нашем государстве всегда, и во времена СССР, и в новую эпоху. Формы существования ЮЮ были различны, однако функции однотипны, хотя методы различались.
 
 Задача ЮЮ - регулирование определенного типа общественных отношений и профилактика преступлений в области их действия. Противиться формированию юридических норм регулирования в области существующих объективных общественных отношений, равно отрицать очевидное и намеренно или ненамеренно идеализировать процесс. В современном обществе не могут существовать поля общественных отношений, не регулирующихся юридическими нормами, в противном случае оно станет полем криминального простора. Так что отрицание ЮЮ, есть просто факт не понимания ее задач и функций. Темой для обсуждения не может быть тема «надо или не надо», вводить юридические нормы регулирования (ЮЮ) в этой области или нет, а лишь обсуждаются ее функциональные задачи и как эти нормы вводить, какими методами. Для дальнейшего рассуждения этот факт необходимо зафиксировать.
 
Я приведу цитату из одной, к сожалению, малочисленных вдумчивых работ по ЮЮ, чтобы подвести черту в массовой истерии по вопросу ЮЮ:
«Мало привлечь к проблеме внимание общества — нужно еще повернуть его в конструктивное русло. Пора кончать с конспирологическими истериками, пора прекращать швыряться камнями (виртуальными причем, виртуальными!). Время собирать камни. Время спокойной и, быть может, скучноватой интеллектуальной работы. Не надо делиться на сторонников ЮЮ и противников. Деление все равно ведь происходит по другому принципу: кто готов сообща думать и искать — и кому важнее покричать. Давайте думать. [1]» Искренне надеюсь что большинство читателей способны встать на позицию разума и на «вопрос надо ли создавать систему защиты детей» готовы дать адекватный ответ.

Наш разговор о ЮЮ пойдет именно по функциям и методологии применения ЮЮ.

Главные массовые страхи лежат в мифе «об отборе детей» и они имеют реальную почву. Мы знаем много примеров когда и у нас, и на Западе, непропорциональное действие чиновников, влезающих в сакральные внутри-семейные отношения, приводило к трагическим для семьи и ребенка последствиям ([5],[6],[7]). Однако, все должны понимать, что от того что есть «плохие полицейские» нельзя ставить вопрос об отрицании необходимости законов. Обратная сторона такого отрицания хаос и беспредел. Этот беспредел сегодня имеет место быть с обоих сторон. Мы все знаем вопиющие случаи, когда в отдельных «семьях» наблюдаются не просто жестокие, но и садистские случаи издевательства над детьми годами! Годами! Вдумайтесь в это. Менять ситуацию необходимо. В противном случае мы вырастим поколение, не способное к реальному, не бумажному состраданию. Не осознающее страдание других , не понимающее значимость общества и его механизмов по недопущению таких процессов.

 

Функциональная задача ЮЮ — преодоление беспредела в области защиты детей. Массовое сознание видит это в совершенно ином свете. Я приведу цитату уполномоченного при Президенте в Украине по правам ребенка  Юрия Павленко, поясняющую, что данный миф есть лишь отражение фрейдовских комплексов собственности :

«Если мы говорим о ювенальной юстиции как о понятии в системе правосудия, то она не имеет никакого отношения к внутрисемейным отношениям и к процедурам, связанным с лишением родительских прав, за исключением случаев, когда существует прямая угроза жизни или здоровью ребенка. Это система правосудия, которая работает с двумя категориями детей — теми, кто совершил правонарушение или является жертвой преступления, и сиротами, уже лишенными родительской опеки. Причем, последнее пришло позднее.

Поэтому первый и главный миф — это то, что ювенальная юстиция означает вмешательство государства в семейную жизнь и жестокое отбирание детей у родителей за малейший проступок.

 

Вопросы внутрисемейных отношений, лишения родительских прав — это вопросы полномочий судов общей юрисдикции и Семейного кодекса..[2]»

 

Как уйти от элементов беспредела с обоих сторон и поставить надежный заслон, защищающий права ребенка на сам факт быть человеком? Именно это должно заботить всех участников обсуждения.

 

Давайте проанализируем негативный опыт Запада. Все случаи негативного применения ЮЮ связаны с тем что функции мониторинга, определения наступления юридического случая и исполнение мер защиты на Западе, сведены, по сути, в единую юридическую машину. Мы прекрасно знаем, и тому масса примеров в нашей истории , что подобные системы, не имеющие балансного регулирования легко скатываются в беспредел при исполнении своих функций. Для того чтобы в системе ЮЮ не допустить избыточного применения юридических норм, необходимо сбалансировать и разделить функции между разными элементами системы регулирования.

Задача органов ЮЮ должна лежать в мониторинге и он должен касаться любого ребенка без исключений. В противном случае мы получим отмазки органов опеки от реальной работы, что и наблюдается сейчас. Выявленный факт нарушения должен рассматриваться не юридической инстанцией, а общественной. Классический пример — общественный попечительский Совет, созданный на выборной основе из известных людей, проживающих в данной местности, с привлечением и участием многодетных родителей, представителей адвокатуры, духовенства. Выборность Совета обеспечит ему общественную легитимность. Только такой попечительский Совет должен принимать решение о наступлении юридического случая, по сути выполняя роль Народного Суда. 

В свою очередь органы ЮЮ в такой системе будут выполнять функции мониторинга , информирования Совета и исполнения его решений. Когда факт наступления юридического случая будет определятся общественным органом, это практически минимизирует возможность непропорционального применения ЮЮ. Думаю сам факт необходимости создания жесткой правовой базы не должен вызывать сомнения, так же как и факт необходимости мониторинга. Нормальным родителям здесь волноваться нечего, им ничего в такой системе не грозит, но такой подход поставит заслон фактам издевательств над детьми (например таким как [3] [4]). Следует понимать - горе и страдания детей аукиваются всему обществу последующими катаклизмами отрицания этого общества , ростом преступности , потерей обществом целевых , нравственных ориентиров.

 

Именно необходимость создания балансного механизма должна обсуждаться обществом. Факт же необходимости введения развитой законодательной юридической базы в области охраны ребенка (ЮЮ), создание реально работающих органов исполнения и мониторинга, вообще не должен отрицаться вменяемыми и адекватными людьми. Любые формы отрицания этого факта должны рассматриваться как скрытые мотивы. По сути речь идет о поощрении преступного мышления, прикрываемого массовой истерией. Массовость не является однозначным показателем правильности постановки вопроса. Наоборот, когда массы подвергаются манипулятивному воздействию, будучи склонными к эмоциональному, а не осознанному восприятию, они легко допускают фатальные ошибки. Живой пример - «цветные революции», имеющее общие корни с массовыми психозами, проявлявшиеся в том числе в темах Крымска, ВТО и других знаковых событиях.

 

Без сомнения власть обязана учитывать эти факторы. К сожалению, мы вынуждены констатировать что работа в деле купирования таких процессов , информированности общества, ведется сегодня вяло и из рук вон плохо. Ощущается отсутствие должного уровня методологической подготовки, кадров. Необходимо в корне пересмотреть подход к этим задачам. Прежде всего и потому, что мы уже не первый раз наблюдаем как «информационная невменяемость власти», даже при активной ее работе на благо общества, ведет к деструктивным волнам, используя которые потенциальный противник активно разрушает системную целостность страны, формируя почву для последующих, более жестких вбросов, направленных на разрушение стабильности. Это почва цветных революций. Как это купировать мы поговорим в следующей статье.

 

Еще одной, если не самой важной стороной ЮЮ, является прививание гражданам качества приоритета общего над частным. Если ребенок с детства понимает, что он часть общества, что общество готово защищать его человеческое достоинство личности, в таком обществе формируются долгосрочные тренды стабильности, преодолеваются тяжелые комплексы отрицания, когда приходящие последующие поколения отрицают достижения предыдущих. На словах у нас много болтовни о преемственности, защите целостности семьи, а на деле, взглянув на нашу историю, даже период СССР - мы четко просматриваем периоды отрицания совершено очевидно связанные с сменой поколений. Отсутствие реальной преемственности происходит из-за отсутствия в культуре и нормах общества реальных механизмов взаимосвязи детей и общества, как взаимоуважаемых субьектов . Да, конечно, гражданские и социальные права детей должны быть связаны с процессом взросления. Нельзя ребенку доверять автомобиль до наступления зрелости, но человеческие права ребенка обязаны защищаться обществом с факта рождения и именно эту задачу призвана решить ювенальная юстиция. Конечно, если мы в обществе осознаем ее реальные задачи и сформируем методологические подходы, позволяющие эти задачи реализовать. При этом недопустимо слепое копирование Запада. Необходим детальный анализ и применение норм только с учетом наших условий, истории развития и формирования нашей ментальности.
Надеюсь эта статья поможет читателям выйти из «очарования массовой истерии» и позволит трезво и разумно посмотреть на проблему и необходимость внедрения ювенальной юстиции.

 

Алекс Зес
* при цитировании и копировании ссылка на ОКО ПЛАНЕТЫ обязательна
ФОТО integracyjnechelm.home.pl
 

 

1. Ювенальная юстиция: Шашечки или ехать
2. Ювенальная юстиция: нечеткие определения приводят к мифам
3. В Пермском крае обнаружили 5-летнюю девочку-»маугли», запертую родителями в коровнике
4. Запертая в клетке 5-летняя девочка ела себя по частям, чтобы выжить.
5. ДелоПчелинцевых. Суд встал на сторону разума
6. По делу Веры Камкиной. Большая политика. | Пресс-центр многодетных...
7. ДелоЛапиных. Владилена хочет домой

 

 



Рейтинг публикации:

Нравится94



Ключевые теги: Триада Управления
Комментарии (245) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #5 написал: violettaru (30 июля 2012 13:29)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Поэтому первый и главный миф — это то, что ювенальная юстиция означает вмешательство государства в семейную жизнь
    - лично для меня это ГЛАВНАЯ причина неприятия ЮЮ.Ну не люблю я, когда вмешиваются в мою личную жизнь!Все начинается с малого... Сначала осторожно введут ЮЮ на самых мягких и деликатных условиях, если народ спокойно воспримет все это, то постепенно будут выдавать этакое "право на родительство", это примерно как права на вождение авто. Прошел экзамены, значит заслужил право быть мамой или папой, нет, значит нечаянно зародившееся дитя, его судьбу определяют "более компетентные органы"... Главное, начать, а предела "совершенству" нет. На мой взгляд, достаточно и тех законов, которые сейчас есть в УК. Если в семье ребенок подвергается насилию, то его, как и любого гражданина России нужно оградить от родителей-преступников, ради сохранения жизни маленького гражданина. А искусственным образом создать рай для всех детей не получится. В какой-то семье ребенок будет более счастлив, в какой-то менее - это судьба. И ребенок с детства привыкает к реальной жизни, не стоит создавать для него искусственные условия. Тем более, не обязательно ребенок в семье алкашей бывает несчастлив, а в семье обеспеченных родителей доволен жизнью. Увы! Бывает и так, что в семье, где мать-отец пьют, но как-то более-менее зарабатывают себе на бутылку и на хлеб для пропитания, ребенок растет более самостоятельным, более свободным и независимым, рано приспосабливается ко всем сложностям этой жизни и адаптируется. Станет ли алкоголиком потом? Всяко бывает... Фифти-фифти. Может и станет, а может и нет, насмотревшись на родителей. Я встречала такие семьи, в которых родители-забулдыги более-менее как-то вырастили своих детей и дети, самостоятельно пристроившись в жизни, продолжали любить своих горе-родителей, не менее, чем дети из благополучных семей своих... А бывают и такие случаи, когда во внешне благополучной, обеспеченной семье ребенок растет одиноко, без душевного тепла, без родительской моральной поддержки, которую подросток ищет на улице, отчего девочка может пойти по рукам, в поисках недополученной от родителей любви, а мальчик стать наркоманом или тем же горьким пропойцей... Не знаете таких случаев? Потому что внешне благополучные семьи часто умеют более ловко скрывать свои проблемы, им проще - люди видят, что ребенок сыт-обут-одет, имеет все, что полагается в его возрасте, а может даже и сверх того - родители откупаются, а в результате встает потом на скользкий путь. И люди удивляются - как в такой семье мог вырасти такой человек?
    Семья - это сложный организм и разобраться там подчас очень непросто... Да и нужно ли? Есть ведь пословица:"В каждой избушке свои погремушки"... И если разные дяди-тети будут вторгаться в семью и решать ее судьбу со своими понятиями о норме, нормальности, то ничего хорошего из этого не выйдет. Где-то принято в семье на матах общаться - встречала такое... И родители между собой и с детьми также. Нормально это? Да безобразно, когда встречаю такое семейство, так и хочется прочитать им тираду о культуре речи и вообще о культуре. А так дай мне волю, может быть, наделенная властью, может каким-то образом и вмешалась в семью, попыталась бы как-то влиять. А по-сути рассудить - а с какого черта? Мало ли что мне не нравится... Тут нужно поднимать культурную планку во всем обществе, чтобы матерщина считалась уделом изгоев, а если кругом мы слышим ее, по ТВ и литературе, то это становится как бы и ничего... Взрослые все впитывают через СМИ, а уж потом все это несут в семью, где дети учатся у родителей. Чтобы семьи были крепкими, нужно пропагандировать везде культ семьи, культ матери, культ отцовства. В наше время моральные основы подорваны, конечно, агрессивной гей-культурой, чуждыми для россиян европейскими "ценностями" индивидуализма, гедонизма, когда ставится в заслугу человеку умение жить "ради себя любимого", движения чайлдфри, свободного секса просто ради удовольствия и т.д. Нашему обществу нужно определиться, по пути ли нам с Европой, которая самоуничтожается, "благодаря" своим "ценностям" и немалую роль в этом сыграло ЮЮ - я так думаю. Ведь молодые люди, которые задумываются о ребенке, порой боятся такой ответственности, которой их пугает ЮЮ, ведь всякое может быть в семье: и плохо, и хорошо, как и у отдельного человека, так и у целой семьи. И задумываются потенциальные родители - а на кой черт мне все эти неподъемные требования от государства, если можно жить без всяких детей и не знать проблем? А СМИ и ТВ пропагандирует различные "ценности", не меньше, чем религии, затягивают в свою идеологию потребительства и легкой жизни... Вот и имеет Европа на сегодняшний день, то, что имеет. Блондинов и шатенов с зелеными и голубыми глазами становится все меньше и меньше и никакая ЮЮ не спасает эти народы от вымирания. Зато те народы, которые живут и растят свое потомство по законам предков и своей религии, становятся более многочисленными... Привыкли они жить и выживать так, как было принято у них испокон веков и плевать они хотели на ЮЮ и на европейский менталитет. Вот поэтому у них все козыри на руках и шанс, что их этнос еще будет долго жить и процветать. Вот у кого нам надо учиться! Как сохранить и не растерять те традиции и ценности, которые были испокон веков у русских и др. этносов России.

    ОТ Алекс Зес:
    Ваши эмоции понятны, только вам следует глубоко задуматься над фактами когда так называемая "семья", на деле семьей не является, и в этом случае необходимы меры воздействия для сохранения личности человека- ребенка. Если вы так не можете мыслить, то вы в плену индивидуализма, который лишь прикрываете популярными и "любимыми" массовыми рассуждениями.

       
     


  2. » #4 написал: Indiaman (30 июля 2012 13:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 12
    Рейтинг поста:
    0
    Думаю, вряд ли у кого будут сомнения в разумности написанного. Действительно, информации по этому вопросу мало. Есть законопроект "Об основах ЮЮ". Детали в нем отсутствуют, только ссылки на будущие законы, в которых то вся и суть будет. Отсюда на сегодня вакуум, который заполняется выхлопами непонимающих и вторыми известными.
    Тяжело потом власти будет объяснить народу, что данная отрасль права необходима стране, т.к. головы людей уже забиты соответствующими комментариями и "открытыми письмами".
    Но в любом случае надо начинать.

       
     


  3. » #3 написал: vcomzzz (30 июля 2012 13:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 1
    Рейтинг поста:
    0
    Автор пытается показать, что проблема ЮЮ на западе якобы чисто функциональная. На самом деле, нужно понимать, что эта проблема не взялась с потолка и не является ошибкой системы. Западная система целенаправлено разрушает институт семьи, потому что ей это нужно и этому существует пропасть доказательств:


    Ключевое понятие здесь - "защита прав ребенка обществом". Обратите внимание, что о защите прав семьи у автора нет ни слова. Этот общественный институт (ЮЮ) занимается защитой прав ребенка так как будто семьи не существует вовсе. Вероятно, автору больше нравится такая модель общественных отношений к которой пришили некоторые европейские страны,
    последовательно применяя этот принцип


    Слава богу, население России еще в состоянии разобраться, что ему подсовывают, и автор находится
    в ничтожном меньшинстве.

    От Алекс Зес:
    Ничтожность того или иного покажет практика)
    А пока вы ничего не поняли в статье, поэтому рекомендую собрать все свое "достоинство" и прочитать статью столько раз сколько потребуется. Ваша реклама удалена)

       
     


  4. » #2 написал: zedmar (30 июля 2012 12:40)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Просто есть мнение, что то, что пытаются под видом ЮЮ сейчас отличается от того, что было раньше. Сильно и в худшую сторону.
    А вы все мешаете в кучу и активно манипулируете. И Крымск и ВТО приплели, чтобы якобы показать звенья одной цепи.
    "Если ребенок с детства понимает что он часть общества". А ведь предлагаемая современная трактовка ЮЮ предполагает считать ребенка самостоятельной и независимой личностью, который вправе сам решать что ему хорошо, что плохо.
    В общем речь не идет ВООБЩЕ о законах регулирующих права и обязанности детей. Речь идет о том, что СЕЙЧАС пытаются внедрить под лейблом ЮЮ. А пытаются внедрить вредные и разрушительные либеральные идеи.

    От Алекс Зес:
    В данном случае беда в том , что такое "мнение" не имеет ничего общего с реальным процессом и есть просто отражение массовой истерии. Об этом сказано в статье. Аналоги с Крымском полные и такие бездарные по результату, точно также используются врагами России для ее дестабилизации. Необходимо вернутся в лоно реального обсуждения тогда будет толк. Именно к этому призывает статья.

       
     


  5. » #1 написал: akvald (30 июля 2012 12:38)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Алекс,может быть сама идея о ЮЮ и не плоха,но беда одна:"Чиновники, её исполняющие,,," об этом ни слова.
    Сколько таких хороших идей извратили? Начиная с октябрят и пионеров,не станет ли и эта (может быть и не плохая?) юстиция,в карикатурную,внушающую страх и ненависть к её представителям ?
    Пример, Селигер!Во что превратили,в рассадник политического пустозвонства,где процветает разврат и чинопочитание в пустых речях?
    Где совет ,как избежать этого?

    ОТ Алекс Зес:
    Существует лишь один способ регулирования избыточной естественной функции чиновничества, внутреннего бюрократизма (кстати очень важного стабилизирующего фактора системы, при этом выполняющего и негативную инертную функцию), это введение балансных механизмов. Один из таких предложен в статье, могут быть и иные, но размышлять необходимо не в плане отрицания ЮЮ, а в плане создания механизмов баланса. Почему это важно вообще и является общим подходом читайте в Триаде Управления.Кстати, Нарочницую мы пригласим к нам на Портал для обсуждения темы в том числе.

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map