Уже когда эта статья была написана, появилась в целом совпадающая с ней чуть ли не дословно позиция Владимира Путина по ливийской трагедии. Он не только заявил о неприятии действий агрессора в Ливии, но и открыто назвал пропущенную Россией через Совбез ООН резолюцию «ущербной» и неприемлемой, «разрешающей кому угодно творить в Ливии что угодно». Это – первая официальная позиция российской власти, дающая честную оценку позиции, которую наша страна заняла Совете Безопасности ООН. Назвав «ущербной» пропущенную Россией резолюцию, Путин, по сути, назвал ущербной и позицию России по ее фактической поддержке. «Мы хотим жить в мире со всеми, – сказал лидер страны, – но происходящее в Ливии доказывает, что мы правильно избрали курс на укрепление обороноспособности России».
Позиция Россия в ливийском конфликте глупа, двулична и лицемерна. Каддафи, конечно, России не брат и не друг. Но, кстати, партнер. Хорош Каддафи или плох – это вообще не дело ни России, ни НАТО, ни США.
Это – дело ливийского народа. Народ имел право восстать против Каддафи. Но мы и не знаем, что там было – восстание народа или мятеж тех или иных не представляющих народ групп. Это вообще всегда сложно определить. И это обычно определяется по итогам: победили противники правительства – была революция, победило правительство – был мятеж.
Но это – их внутренне дело. За исключением, разумеется, ситуации, когда в той или иной стране либо действует дружественное правительство, связанное с некой иной страной договором о взаимопомощи, либо, наоборот, против враждебного правительства борется родственная твоей стране партия. Вот если бы Россия изначально рассматривала Джамахирию как враждебную институцию, не имела с ней дипломатических отношений и поддерживала какую-нибудь «Единую российскую Ливию», ведущую против нее борьбу, – в таком случае ее участие в антиливийских санкциях можно было бы понять, как и поддержку военных действий против Ливии с санкции ООН.
Каддафи был партнером России, врагом ее конкурентов; он не только имел с Россией многомиллиардные торговые контракты на оружие, но и на договоренностях с ним строились проекты России по поставкам в Европу через Италию ливийского газа.
Инициаторы антиправительственных выступлений в Ливии России никем не приходились. Разве что агентурой ее конкурентов: европейские страны слишком быстро признали их представителями ливийского народа и слишком быстро вступили в войну на их стороне. Были эти выступления инспирированы Францией и Италией (на что похоже) или нет, но западноевропейские страны явно, включившись в борьбу в их защиту, были и являются заинтересованными получить контроль над ливийской нефтью и газом (в частности, как раз в целях снижения своей зависимости от российских поставок).
Т. е. поддержка западными странами антиправительственных сил и войск в Ливии потенциально имеет явно выраженную (не политически, но экономически) антироссийскую направленность.
То, что Каддафи не бежал, как Бен Али, и не впал в кому, как Мубарак, а стал сражаться, в моральном плане делает ему только честь: возможно, он и проиграет, но останется в памяти народов борцом и своего рода «арабским Сальвадором Альенде».
В политическом плане, даже если его и не любить, он не сделал ничего ни преступного, ни недопустимого: он использовал вооруженную силу для подавления антиправительственных вооруженных выступлений, т. е. сделал то, что в такой ситуации должно делать любое ответственное правительство. То же самое Россия делала в Чечне – и это без колебаний сделает российское правительство, если аналогичное произойдет в РФ.
Зачем ей в этой ситуации было поддерживать экономические санкции против Ливии, вообще непонятно. Ей это не нужно. И события в Ливии ее напрямую не затрагивают.
При этом она умудрилась наказать сама себя почти на $5 млрд – сумма, которую она (как минимум), похоже, потеряет в результате собственных санкций. Даже если бы Каддафи был очень плохой (тогда, правда, с ним и контрактов не нужно было бы заключать – но даже если бы и был), абсолютно непонятно, почему российские граждане должны терять $5 млрд. В США конгрессмены уже требуют Обаму к ответу: с какой стати он тратит миллионы долларов налогоплательщиков, обстреливая далекую Ливию?! А российская власть выкинула на ветер $5 млрд, и ничуть этим не смущена.
Смысл один: опять берет верх стремление получить одобрение западных стран и США. И те, кто принимают такие решения, не понимают, что они унижают Россию, ведут к потере ее авторитета в остальном мире и сами выглядят в глазах западных стран услужливыми лакеями.
То же – с запретом на въезд в Россию или транзит через нее Каддафи, его семьи и окружения. Ехать им сюда ну никак не нужно. Далеко, и не по дороге. К тому же в эту сторону в любом случае можно уехать без проблем: в ту же Белоруссию... Т. е. никакого практического смысла в этом запрете не было. Но была услужливая демонстрация для Запада: «Мы послушны вашим решениям».
И, как венец всего, – двуличная позиция воздержания при голосовании в Совете Безопасности ООН.
Если уж Россия считала, что против Каддафи нужно применить силу, она должна была голосовать за эту резолюцию. Если не считала – должна была накладывать вето. Россия – не рядовой член Совета Безопасности, который может сказать: «Я воздерживаюсь. А вы все – как знаете».
Российское «воздерживаюсь» означает «поддерживаю». Потому что Россия – один из пяти гарантов современного мирового устройства. Ее «воздерживаюсь» означает «согласна, разрешаю». Потому что у нее – право вето, и без ее согласия нельзя стрелять и убивать от имени мирового сообщества.
А она в данном случае эти функции гаранта мироустройства не выполнила. И дала от своего имени западным странам право стрелять и убивать ливийцев именем ООН. И, с одной стороны, согласиться и сказать: «Стреляйте и убивайте», а с другой – заявлять прямо на заседании: «Мы согласны на убийство, но отвечать за него будете вы», – это лицемерно и непристойно.
И тем более непристойно и лицемерно сначала разрешить убивать (а российские власти знали, к чему приведет их согласие на применение вооруженной силы и нарушение национального суверенитета Ливии), а через два дня начать протестовать против того, что эта сила применена и этот суверенитет нарушен. Это мелко, подло, лицемерно. И это – путь, на котором нас не будут уважать ни та страна, на интервенцию в которую мы согласились, ни те страны, на интервенцию которых мы дали согласие.
Собственно, это то, что во внутренней политике 20 лет назад делал Горбачев. И это – в точности его позиция в Форосе: сначала сказать: «Идите и действуйте», а потом приехать и заявить: «Какие негодяи!».
Вообще здесь есть два начала. С одной стороны, своего рода комплекс психологической зависимости, который постоянно требует, чтобы тот, кто сильнее (или кажется более сильным), тебя поощрял и говорил: «Молодец, хорошо поступил!». С другой – непонимание, что такими поступками ты обрекаешь себя на снисходительное похлопывание по плечу, т. е. на отношение как к подчиненному. И к тебе отныне так и будут относиться – не принимая более в расчет твои интересы, мнения и позиции.
Россия сначала разрешила убивать ливийцев – теперь она требует прекратить убийства. Но теперь это не только лицемерно, но и бессмысленно. Отклонить резолюцию Совбеза Россия могла одним своим словом. А вот отменить – уже не может. На это нужно согласие тех, кто изначально был инициатором резолюции и вторжения.
И последнее. Допустим, что все это – не лицемерный спектакль Кремля, а искренне заблуждение: хотели как лучше, но не ожидали, что свое согласие на применение силы приведет к тому, к чему оно привело. Ошиблись.
Бывает... Только интересно, кто конкретно ошибся. Как его фамилия. Кто настоял на такой позиции России при голосовании в Совбезе... Пусть его назовут. Пусть он ответит за свою ошибку. И пусть он уйдет в отставку.
Автор ставит верно вопрос об отставке тем более, что инициатор сам себя назвал публично, сам признал сознательность своего решения, пора за свои деяения отвечать. Вот он: «Мы сознательно это сделали»
Напомним слова предупреждение Путина, нам нечего добавить к ним:
"Что касается сути проблемы, я думаю, что мы сейчас должны думать о жертвах, количество которых приумножается и в результате гражданской войны, которая по существу сейчас идет в Ливии, и в результате нанесения ракетных и бомбовых ударов по территории этой страны....«Но, конечно, об этом должны, в первую очередь, думать те, кто причастен к этой трагедии. Думать об этом и молиться за спасение своей души», – добавил премьер. РИА «Новости»"
******
Необходимое пояснение в связи с проводимыи опросом:
Понятно что появились те кто должен появится с страхами и опасениями. Даже уже появились какие то разговоры о "революции и подстрекательстве". Откровенный бред и вот почему. Данное голосование отражает реальное отношение людей к проводимой политике санируемой этим лицом. Эта политика неприемлема, не по сути не по форме. Игнорирование этого чревато серьезными деструктивными волнами в стране. Мы об этом говорим уже давно с момента Обращения. Именно это и иллюстрирует голосование. Если и дальше продолжать подобные инициативы то они непременно закончатся окончательной потерей власти в головах, а за этим крах всей системы. Вот о чем надо вам задуматься . Вот где действительно скрыта огромная сила разрушения которую в силу своей некомпетентности растят "специалисты" в Кремле. Медведев это не просто человек , он отражает определенную политику, тенденцию и методику продвигаемую определенной группой лиц вокруг него. В целом это формирует его типаж действий. Посмотрите как этот типаж отражается в глазах и головах людей и задумайте к чему это ведет. Так что открывая голосование мы прежде всего ставили задачу донести до тех кто сейчас отвечает за то что Медведев озвучивает и делает, информацию о реальном масштабе разрушительных последствий этих действий. Это призыв подумать и одуматься. Перестать шатать систему управления. Перестать раскачивать народ тем что вы сами не понимаете и не осознаете. Это ж не только Ливия (Ливия это просто Рубикон, который даже Путин вынужден обозначить) , это и ложные позывы в Обращении обманувшие надежды людей, это и ПОПУлиские действия и заявления, это весь набор того, что происходит и называется общим словом "модернизация". Которая есть по сути бездумная попытка копирования отдельных элементов чужой системы без учета внутренних факторов. Вот кто раскачивает лодку. Вопрос только зачем. Народу нужна сейчас не лозунговая болтовня , а реальная работа. И это отражение народного нежелания ломать , а желание наконец строить. Адекватно жить. Так что мы не только не санируем какие либо "антигосударственные процессы". А наоборот призываем отказаться от таких процессов в политике. К сожалению эти процессы идут от Кремля, вместо того чтобы консолидировать общество, разного рода "президентские советы" и непродуманные инициативы его разрушают. И в какой то момент это сыграет свою роль. Может уже хватить валить с своей больной кремлевской головы на здоровую народную? Вот что отражает голосование. Обществу НЕОБХОДИМА АДЕКВАТНАЯ СТАБИЛЬНОСТЬ. Народу необходимо осознание его значимости, а не топтание на его теле Юргенсов и Президентских советов. Вот почему Ливия прошла по живому. Включите мозги. Включите пока это все не переросло в другие формы. Вы разрушили основы доверия народа к власти, а теперь удивляетесь что он так голосует? Вот какой вывод надо сделать из данного интернет голосования, а не прятаться от него за ширму очередной дури "про революции и т.п. То место в народных головах что вы по глупости и своему дилетантству освобождаете будет занято иной силой и она готовит свои ряды. Внешней силой с интересами чуждыми глобальной России. Вы этого хотите? Так что нечего на голосование пенять. Смотрите что вы натворили уничтожив своими руками доверие людей. А ведь оно было после августа 2008 года. Не может быть власти без доверия. Сегодня легитимность доверия есть у Путина и он это подтвердил своими словами в эти дни. Он, Путин, остался с народом. И только он, Путин, сегодня имеет от него, народа, мандат доверия. Но ему тоже предстоит сделать выводы и начать новую работу по построению адекватной системы , хребта общества. Эта работа еще впереди. И мы очень надеемся, что удастся избежать негативного сценария к которому сегодня по своему дилетантству , так уж получается, ведет "команда молодая". Так что делайте выводы господа. И нечего орать на гонца, что он принес дурные вести, это вы сами построили политику так что эти вести стали реальностью. Скажите спасибо гонцу что он вам дал возможность узнать что происходит.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #35 написал: mr_Boooooo (23 марта 2011 21:41) Статус: |
Non omne, quod licet, honestum est. (Не все то, что дозволено, достойно уважения.)
Немного эмоций. Президенту дозволено определять внешнюю политику государства. Но я не уважаю его решение. Отрадно что нас много. Надо было слышать комментарии старшего поколения, построившего Россию. Цензура не позволяет процитировать комментарии наших бабушек и родителей.
Далее. Обратите внимание на последовательность и тональность комментариев гаранта и премьера. Складывается впечатление, что либо Байден сообщил что-то, что заставляет буквально балансировать на грани политруководство страны, либо ДАМ потерял чувство реальности. Почему балансировать? В кратчайшее время были озвучены две практически противоположные точки зрения на одну и ту же ситуацию. Если тандем не делить и в семье все ОК, значит вброс шел не для нас. Но лично я склоняюсь к тому что ДАМ все таки зачудил. И, поскольку он не на царство положен а является избранным представителем НАРОДА РОССИИ - то ИМПИЧМЕНТ ОДНОЗНАЧНО. Пост президента - не место для решения личных проблемм, не место для высказываний личного характера, не учитывающего мнение большинства и не место для демонстрации собственных комплексов неполноценности. П.С.: Сегодняшнее наблюдение. СМИ или по указке или по инерции продолжают транслировать американский вариант новостей из Ливии. Но в тех же самых блоках новостей идет прессконференция Путина в Белграде, где он по-прежнему последовательно озвучивает ранее озвученную СОБСТВЕННУЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ на ситуацию в Ливии.
Кстати это мой первый комментарий на ОКО. До этого с большим удоволсьтвием читал, и продолжаю читать аналитику на данном конкретном сайте. Не хотел регистрироваться сначала, т.к. банально стеснялся выглядеть блекло на фоне постоянных комментаторов. Но со временем изменил свое решение в пользу регистрации, т.к. надеюсь найти понимание и ответы на вопросы, которые так или иначе возникают. Приветствую всех. Мне очень приятно вступить в сообщество мыслящих.
от Yary:
С почином.
--------------------
Non omne, quod licet, honestum est. (Не все то, что дозволено, достойно уважения.)
» #34 написал: vishvadas (23 марта 2011 21:06) Статус: |
Цитата: Elvie Недавно из армии вернулся друг, человек высшееобразованный и не глупый. И он рассказывал о той ситуации в армии которую он видел изнутри. Одетые порой кое как, не по размеру молодые мальчики, кое как порой накормленные которые даже за собственные идеалы вряд ли воевать пошли бы, не то что там за страну которую многие из них не уважают - вот сейчас пока что наша армия. Да не везде такой хаос творится но во многих частях. Можно ли такие военные силы назвать серьезным аргументом? Я девушка и лично мне страшно от всего того то вокруг происходит.
Elvie не надо бояться. Вот ваш друг он же тоже был таким плохоодетым, "не кормленным" и вообще "несерьёзным аргументом " для армии противника ??????? И кем он стал ???? Судя по тому , что вы его уважаете , он всё таки стал. Это особенностиь нашей армии .За небольшой промежуток времени из "несерьёзных аргументов" делать ооочень серьёзные". Со стороны врага посмотреть так не с кем воевать то ! Во как мы замаскировались.А если враг ожидает лёгкой победы , значит он недооценивает сил противника . То есть наших. И при нападении он будет расслаблен. А это уже половина успеха .Вообще я сильно сомневаюсь про плохоодетых и некормленных солдатах. Всегда можно найти лазейку . Лично я начиная с учебки ходил на камбуз когда мне вздумается. И даже устраивал себе разгрузочные недели. Моя учебка была на полуострове Рыбальском , в Киеве . Это если с Крещатика на Днепр смотреть прямо её и видно по левую руку.А когда на корабль попал . Это было в районе славного города героя Мурманска, то вааще. Не успел оглянуться и на мед осмотре , который проходил периодически два раза в месяц, я вдруг обнаружил что вешу страшно сказать 104, 5 кг. И это при том что двигался я практически постоянно.Мой рост 180см. И жира как такового у меня не было.Я отжимался на кулаках по 150 раз 20 подходов в сутки. Меня никто не заставлял. Я сам это делал , по своему желанию. Но то ли от нервов то ли то ли по привычке в свободное время я просто ел что хотел.Правда один раз пришлось подраться из-за этого. За что мне дали 7 дней губы. Питание на кораблях стандартное 4 раза в день. 8.30 утренний чай , хлеб с маслом. Завтрак в 10.00 обед в 16.00 . 20.00 вечерний чай. Но обычно ел ещё и между этими приёмами пищи. И не то что я особенный такой у нас все так питались. А на счёт неодетые - бред полный . Одеты по размеру . Всё у нас было новое . Никто ничего не забирал.Да мы бы и не дали. Носки стирать и тому подобное - мы вообще об этом не слышали.Основное что к нам предъявлялось это знание мат части и экипажа.Которое надо сказать в экстремальной ситуации может стоить жизни и кораблю и экипажу. Для примера. Нас постоянно задалбывали то борьбой с огнём , то борьбой с водой . В итоге каждый знал своё место , свой костюм и шо делать мог показать с закрытыми глазами.И тут вдруг пожар в машинном отделении. Загорелось под дизелями масло. Под поёлами . Дизеля стоят на уровне пола . Пол импровизированныйв виде решётока под ними на полметра пустота , в которой периодически набирается масло. Короче горит замечательно. Если на корабле пожар в первые три минуты не потушен , то потом его потушить практически невозможно.Ну и шо бы вы думали???? Дыма было немеряно . НО !!!!!!! Потушили.
Да для полноты картины.Если у вас сложилось впечатление что я служил на каком то образцовом корабле ,а я служил на нескольких,то это ложное впечатление. Так как наш корабль считался самым беспредельным во всей бригаде наших кораблей.Мы всегда побеждали на всех бригадных силовых соревнованиях . Я , надо сказать ,в них не участвовал.Были другие ребята , которым это нравилось.Но например тот парень которому я навалял , с Божьей помощью, на камбузе приняв шила(спирт) с другом . И добравшись до ближайшего города так разгулялись , что уделали три патруля и один наряд милиции.И только основные силы милиции г.Полярный-2 смогли с ними справиться.Это так вкратце.Так что уважаемая Elvie сознание определяет бытиё, а не наоборот.Человек он и в Африке человек. Но если вы двсё таки думаете что мне повезло и окажись я один в толпе дагов или туркменов, я бы вёл себя по другому. И был бы забит и зашуган, то скажу вам был в толпе и тех и других. Фигня всё это , когда они понимают , что им прийдёться заплатить своим здоровьем , ну типа получить инвалидность.То они очень даже вменяемые ребята. Это опыт у меня тоже с губы . г.Балтийск, Калининградской области. Я ето для чего говорю то ???? Есть такой закон если мужчина хвалиться своими подвигами , то он теряет результаты этих подвигов. Хорошо понимая это я всё же говорю Вам и таким как Вы , чтобы Вы знали изнутри а не по статьям прозападных журналистов. Мужчина должен быть готов не только к армии , но и к жизни вообще. Судя по возрасту вашего друга , детей у вас ещё нет. Будет сын , растите его мужчиной и с Божьей помощью ни армия ни что то другое ему будет не в тягость. А лучше пусть у Вас будет много сыновей!!!! Дети это Богатство женщины!!!!!
Ого скока получилось , но думаю редакторы пропустят. А то всё Япония да Ливия.
--------------------
Мудрые не скорбят ни о живых , ни о мёртвых..
» #33 написал: Tott (23 марта 2011 20:59) Статус: |
такой синдром тока на ультралиберальных сайтах обычно.
Не только. На оке такой синдром давно существует.
Остаются только те камменты, которые "в тему" :)
от Yary:
Остаются комментарии, содержащие разумные осмысленные идеи и мысли. А удаляется бессодержательные эмоциональные вопли и откровенно манипулятивные тексты. К сожалению такого добра навалом каждый день набирается. Либерастического бардака на ОКО не будет! Хотите эмоционально повизжать - подобных ресурсов в сети навалом, тут никто не держит.
А на ОКО только так: учитесь взвешенно и аргументированно вести разговор и тогда никто комменты трогать не будет, даже если их содержание будет расходиться с мнением редакции.
Хотите свободы самовыражения - учитесь распоряжаться ей. Уже миллион раз сказано: "Спички детям не игрушка". Хотите прав? Учитесь ответсвенности.
» #32 написал: homoruss (23 марта 2011 20:17) Статус: |
Доброй охоты всем! Всегда с интересом читаю комменты на "око планеты".Хороший проект,без мистики ,бредятины и косметики.Пишу впервые,уж слишком весома последняя капля- статья переполнившая чашу молчания. Всегда знал,что политика,мерзкое и грязное дело.Сколько изломанных судеб,загубленных жизней,потоков крови и слёз рода человеческого цинично принесено в жертву созданному кумиру , имя которого ПОЛИТИКА? В данном случае ,никакими политическими целями не оправдано ДАМовское предательство Ливии.Циничная сдача на заклание стервятникам очередной жертвы.И политический эквилибризм здесь не причём.(Я об этом:
Цитата: Elvie
Медведев пытается балансировать идя по лезвию, видимо от того что склонять голову перед западом нам не хочется, но и к противостоянию он не готов.
) Обыкновенное соглашательство,по причине слабости духа и отсутствии уверенности в будущем собственного государства.Если бы нам нечего было противопоставить противникам,нас бы уже давно скушали с какашками и метли бы мы исправно китайскими мётлами подворья "до" и зауральских "мистеров" и "сэров"!И здесь же:
Цитата: Elvie
Вопрос для меня лишь в том, что будет дальше, и какими будут его действия в ближайшем будущем.
Будущее делается сегодня.Ответ очевиден. И на посошок.
Цитата: pionier
Все не так. Стратегия - это ответственность руководителя, люди не могут видеть достаточно далеко. Что хочет народ видно - хочет эмоций (зрелищ) и денег (хлеба), и чтобы за них все решали.
Ну зачем же всех,да под одну гребёнку!Быдломания? Народ силён,как единоличным,так и коллективным разумом,который не зашорен иллюзорностью всевластия.Всё видит и всё понимает.И всему ныне содеянному даст адекватную оценку,мало не покажется.Нынешняя оценка действий лидеров и иже с ними,созвучна давно известному и непоколебимому: "....бойтесь равнодушных,ибо с их молчаливого согласия творятся самые жуткие преступления!"
» #31 написал: Олег (23 марта 2011 19:59) Статус: |
Недавно из армии вернулся друг, человек высшееобразованный и не глупый. И он рассказывал о той ситуации в армии которую он видел изнутри. Одетые порой кое как, не по размеру молодые мальчики, кое как порой накормленные которые даже за собственные идеалы вряд ли воевать пошли бы, не то что там за страну которую многие из них не уважают - вот сейчас пока что наша армия. Да не везде такой хаос творится но во многих частях. Можно ли такие военные силы назвать серьезным аргументом? Я девушка и лично мне страшно от всего того то вокруг происходит.
Сударыня, вы только, что, дали полную характеристику вида новобранцев нашей армии всех времён. Не забывайте, что именно эти молодые мальчишки, в плохо подобранном обмундировании, не всегда, нормально кормленые, били шведов, французов, ложились под немецкие танки, "грызли" духов, подрывали себя гранатами в Грозном и т.д. и т.п. Так, что не бойтесь. Всё будет хорошо. Тем более, "старые кадры" вроде ещё о-го-го.
П.С. Чуть не забыл. ДАМку в отставку. Володьку на царство.
» #30 написал: Hugo (23 марта 2011 19:57) Статус: |
Кстати а почему комменты исчезают? -ясно дело не сами собой. даже вполне нейтральные (но по теме) -несолидно както. -такой синдром тока на ультралиберальных сайтах обычно.
» #29 написал: РЕГина (23 марта 2011 19:31) Статус: |
Сакроментальное монаршеское " Я т а к решил ! является подписью на не разглашение гостайн ,секретов в ущерб стране, как это происходит с гражданами принятыми. назначенными на службу стране, или выборные президенты не подписные и могут всё, что пожелают решить? А роль других ветвей власти, когда нет вероломного нападения на страну и есть время на принятие решения? Элемент серьёзности и озабоченности явно отсутствует, а это страна ведь, не парная в баньке и мир неспокоен со всех сторон её. Всё могут лишь монархи да корали - они не подсудны.
» #26 написал: pionier (23 марта 2011 18:11) Статус: |
Потому что стратегию эту выбирает народ, и на выборах президента соотносит её с определенным кандидатом, которому и дает мандат на её осуществление.
Все не так. Стратегия - это ответственность руководителя, люди не могут видеть достаточно далеко. Что хочет народ видно - хочет эмоций (зрелищ) и денег (хлеба), и чтобы за них все решали.
Я все хочу выяснить, куда рулят те, кто управляет государством. Ясно, что ДАМ не может принимать такие решения в одиночку. Не могут же они желать стране откровенного вреда...
Редакция, подскажите, я запутался че-то...
от Yary:
Элита элите рознь. Важно понимать, что принадлежность к элите совсем не означает осознание ответственности за представляемый ею народ. Более того, современное общество потребления стимулирует индивидуалистическое мышление, направленное на удовлетворение только личных потребностей. Этот процесс в полной мере проявлен и в среде элиты.
Вот мы и получаем высокомерного и тщеславного "деятеля", для которого покрасоваться с айфоном и подольше побыть президентом становится главной и единственной ценностью, занимающей все его воображение и лишающей способности видеть последствия его действий для общества. Палочки "зарубежной поп-группы" - высшая ценность. Честно говоря, напоминает вождя арфиканского племени, продающего за стекляшки свой народ в рабство. Жуткая деградация личности.
Поэтому сейчас как никогда остро встает вопрос о введении системы работы с кадрами, выдвигающей во власть людей с развитым "социальным" мышлением, подразумевающим способность к осознанию значимости социума в целом и соответственно осознании значимости социальных потребностей. При этом речь конечно не идет об отрицании личностных потребностей, как это было в СССР. Но впадание в другую крайность приорита личности над обществом также губительно для человечества, чем в полной мере и "наслаждаемся" сейчас.
» #25 написал: Антон (23 марта 2011 18:03) Статус: |
если перенести всю нашу "политическую дружбу" по принципу аналогии на простые, житейские отношения и взгляд проясняется. Дружим-то мы по жизни с яркими, уважаемыми, успешными и ответственными людьми, совсем не похожими ни на Каддафи, ни на Ахмадинежада, ни на Чавеса.
У вас стереотипное мышление, молодой человек. Вы некритично воспринимаете информацию. Что вы знаете про Каддафи, Ахмадинеджада, Чавеса? Ни-че-го. Если не считать, того, что вам вдолбил телевизор: они плохие. Вы киваете, соглашаетесь. Акакже-ж! Це ж эуропэйське бачення!
Жалко мне вас. Вы СЕБЯ не уважаете.
Скорее всего моими друзьями и партнерами во дворе, школе, по спорту и по бизнесу были бы другие ребята, и очень даже и возможно, что это были бы лидеры из Италии, Франции, Германии, Америки.
Никогда при таком подходе к дружбе человека не принимают за равного. Такого держат на побегушках.
Но чтобы наша дружба была дружбой равных, я не должен был бы "разевать варежку" и "хлопать ушами", а должен быть сильным, успешным, независимым и т.п.
Чтобы быть сильным, успешным, независимым, а не "хлопающим ушами", надо обо всем иметь своё собственное мнение, и своё суждение. Я не говорю, что всегда надо быть против, я говорю о том, что своё решение (согласиться с остальными или не согласиться) всегда надо обосновать. Обосновать хотя бы для себя, если не спрашивают. Кстати, то положение, когда тебя уже не спрашивают ПОЧЕМУ ты так решил, называется УВАЖЕНИЕМ. И мы вполне могли уважать себя заставить. На первых порах разъясняя нашу твердую позицию. В следующий раз, глядишь, и не пришлось бы делать даже этого. Все остальные были бы уже готовы внимать и "хлопать ушами": а что скажет великая Россия, ведь от неё зависит ВСЁ.
А мы (по приказу верховного нашего главнокомандующего) отдали "дань уважения" европейцам и американцам. Тем самым добровольно вычеркнули собственную страну из числа влиятельных стран мира, способных принимать важные для мира решения.
» #23 написал: DickHD (23 марта 2011 17:38) Статус: |
Есть такие интересные книги, автор Роман Злотников, называются эти фантастические романы "Виват Имератор! и Армагеддон" где идет описание современной России,когда есть человек который может и готов возглавить Россию, но хочет чтоб народ сам его попросил возглавить эту страну. И для того чтоб это произошло, в президенты изберается (не без его конечно помощи) существо точно похожее на ДАМа.Тот разваливает страну, говорит глупости и ведет себя точно так как наш "президент". В итоге наш человек который готов и может возглавить нашу страну приходит к власти по воле народа и у России наступает "золотой век"
И сейчас складывается такая же ситуация как в книгах описано, на выборах 2012 победит Путин. Вот такие есть пророческие книги, кому интересно почитайте.
» #22 написал: 6anway (23 марта 2011 17:14) Статус: |
Медведев пригласил Deep Purple в свою резиденцию и рассказал, как ставил их на дискотеке
Тьфу ты, прости господи...))) добавлю, что перейдя по вышеуказанной ссылке, можно ознакомиться с великолепным пассажем - приведу его здесь: "Президент поблагодарил Deep Purple за их творчество: «Вы прививаете настоящую музыкальную культуру..." ну, спасибо, черти, просветили Русь неумытую!
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Каждый день все красивее. Гниль что называется проела все. Этак к маю окончательно ... :
Кремль: Моральная позиция борцов с Каддафи не подлежит осуждению
Моральная позиция тех, кто противостоит режиму Муаммара Каддафи, не подлежит осуждению, заявили в среду в Кремле. Россия продолжает поддерживать дипломатические отношения с Ливией, но считает аморальным осуждение позиции тех, кто борется с Муамаром Каддафи, заявил помощник президента РФ Сергей Приходько, передает «Интерфакс».
«Дипломатические отношений мы поддерживаем с действующими властями Ливии», - сказал Приходько в среду журналистам.
Вместе с тем, по мнению России, отметил он, первопричина всего того, что происходит в Ливии в настоящее время – «это недопустимые действия самого Каддафи».
Ранее источник в администрации президента РФ назвал Каддафи «политическим трупом, которому не место в цивилизованном мире».
«Поэтому, моральная позиция тех, кто с ним борется, она совершенно очевидна, и никакому осуждению не подлежит», - отметил Приходько.
И ДАМ продолжает в своем духе ПОПУлимизм и детство прет со всех щелей:
Тот кто ранее видел этот ролик, советую пересмотреть его еще раз, в формате канала «russia.ru» он смотрится совершенно иначе, случайность или нет, но Д.А Медведеву, черной полосой с низу убрали надпись «верховный главнокомандующий», которая как мне помнится присутствовалаотчетливо на изначальной версии, оставив ему лишь герб. В связи с его расхождениями во мнениях сВ.В Путиным (КОТОРОМУ ЛИЧНО Я ПРИЗНАТЕЛЕН ЗА ВЫСКАЗАННУЮ ПОЗИЦИЮ) считаю это хорошим совпадением….
» #19 написал: Варган (23 марта 2011 16:06) Статус: |
Хочу напомнить об открытом письме депутата Госдумы Виктора Илюхина про гибель польских военнопленных под Катынью с прямым обвинением ДАМа в искажении истории вопроса в угоду полякам. И вот эта тенденция "в угоду" - как дефект в характере (отсутствие железных яиц) проявляется всё чаще. Лично у меня более мрачное предчувствие, что им манипулируют. А на чём поймали? На бабе? На бабках?
Как можно управлять страной с таким прошлым имея несравнимо мелкий масштаб личности, "урюпинских" размеров?
Не по Сеньке шапка. Как можно было соглашаться гамбургеры трескать в американской забегаловке и лыбиться на подаренную побрякушку, когда до того Обаму Путин давил при встрече осетрами, икрой, мороженым из натуральных сливок и т.д демонстрируя наличие традиций и богатства страны куда ГОСТЬ припёрся.
Остаётся удивляться, как духу хватило грузин выпереть из Осетии?
От Алекс Зес:
Грузин не он выперал, он тогда не был такой "самодостаточный" как сейчас.
» #18 написал: 6anway (23 марта 2011 15:58) Статус: |
Скорее всего моими друзьями и партнерами во дворе, школе, по спорту и по бизнесу были бы другие ребята, и очень даже и возможно, что это были бы лидеры из Италии, Франции, Германии, Америки
Ну, как говорится, скажи мне, кто твой друг... В данном контексте это более чем показательно! ________________________________________________________________________________
не знаю, была ли тут такая версия: "Отсюда (_http://badnews.org.ru/news/livija_udar_po_interesam_rossii/2011-03-22-7288) " ... А после того, как воздержался в Совбезе по поводу резолюции, развязывающей руки НАТО в проведении бомбардировок, убрал из Ливии посла Владимира Чамова - тот в телеграмме на имя Президента прямо назвал того предателем (_http://badnews.org.ru/news/byvshikh_poslov_ne_byvaet/2011-03-22-7278). Если судить по блогам, то основанием для этого у посла послужил и ещё один поступок Президента. Русские всё же создали в Ливии хорошо замаскированную сеть ПВО (_http://warcyb.org.ru/news/livija_zagotovila_sjurprizy_dlja_aviacii_stran_nato/
2011-03-22-288). Президент потребовал отдать схему НАТО... Конечно эта информация не прошла по центральным СМИ. А надо бы. Чтобы знали кого Президентом выбирать через год... "
» #17 написал: atamura (23 марта 2011 15:55) Статус: |
Нет ну хорошо, отставка, импичмент. Тогда такие вопросы: Кого на место президента вместо Медведа и каким образом??? Если Путина то как? Если мы выступим всей страной уверенно против действий этого альянса, хватит ли нам военной силы и поддержки чтобы твердо стоять на своей позиции?:) Никто не спорит что военная "операция" в Ливии с точки зрения логики и морали это бред подкрепленный основательным враньем и подменой понятий. Только вот эта война уже идет и если мы выступим против нам необходим такой же весомый военный аргумент в запасе. А есть ли он? Я не утверждаю что его нет... мне это просто не известно.. но нет и уверенности.
Недавно из армии вернулся друг, человек высшееобразованный и не глупый. И он рассказывал о той ситуации в армии которую он видел изнутри. Одетые порой кое как, не по размеру молодые мальчики, кое как порой накормленные которые даже за собственные идеалы вряд ли воевать пошли бы, не то что там за страну которую многие из них не уважают - вот сейчас пока что наша армия. Да не везде такой хаос творится но во многих частях. Можно ли такие военные силы назвать серьезным аргументом? Я девушка и лично мне страшно от всего того то вокруг происходит.
» #15 написал: atamura (23 марта 2011 15:39) Статус: |
Выскажу свое мнение. Действительно странные и неоднозначные решения России по Ливии. Однако, если перенести всю нашу "политическую дружбу" по принципу аналогии на простые, житейские отношения и взгляд проясняется. Дружим-то мы по жизни с яркими, уважаемыми, успешными и ответственными людьми, совсем не похожими ни на Каддафи, ни на Ахмадинежада, ни на Чавеса. Скорее всего моими друзьями и партнерами во дворе, школе, по спорту и по бизнесу были бы другие ребята, и очень даже и возможно, что это были бы лидеры из Италии, Франции, Германии, Америки. Но чтобы наша дружба была дружбой равных, я не должен был бы "разевать варежку" и "хлопать ушами", а должен быть сильным, успешным, независимым и т.п. Думаю, что, конечно, проблема глубже и многовекторнее, чем мы ее видим и понимаем по Ливии, но мне кажется, что чтобы потом не становилось стыдно за принятые решения, нужно еще до возникновения проблем думать об этом и вырабатывать четкую линию с кем и почему мы. И нас получается этой линии нет, что, конечно, же плохо. Мне больше симпатичны и близки европейцы и американцы. И еще, вернусь опять же к простому принципу аналогий: если с другом возникает некий конфликт, то и не боятся на него идти, разбираться в причинах. Как говорила Черепаха Тортилла: "...драться надо, так дерись!" Но всегда лучше договариваться, чего по Ливии НЕ ПРОИЗОШЛО!!!
» #13 написал: РЕГина (23 марта 2011 15:16) Статус: |
Неспособность прогнозировать ход развития событий (прямо следует из видеообращения ДАМ), не восприимчивость к экспертному мнению, не готовность принимать коллегиальные решения
Какое к черту экспертное мнение! Он нормальных экспертов и близко к себе не подпускает.
Он даже не знает что такое разведданные и как ими пользоваться. У него даже нет понимания, что он, как глава государства, обязан в первую очередь пользоваться данными разведки.
У него есть Твиттер. Оттуда всю информацию и черпает.
Кстати, наши военные говорили ведь, что по наблюдениям из космоса никаких воздушных атак в Ливии не зафиксировано. Что даже американское военное ведомство подтвердило. А наш как будто не слышит, всё твердит: Каддафи бомбил демонстрантов... Наверное, потому что ЭТО написано в Твиттере.
Из чего следует заключить, что президент наш или глуп, или нездоров, или сознательно действует во вред страны, которую возглавляет. Отставка. То есть, импичмент. И поскорей. Потому как до марта 2012 может еще не таких делов понаделать. К тому же, видно: торопится многое успеть.
» #12 написал: Ademir (23 марта 2011 14:59) Статус: |
Зачем ей в этой ситуации было поддерживать экономические санкции против Ливии, вообще непонятно. Ей это не нужно. И события в Ливии ее напрямую не затрагивают.
Миша, а про планы России вступить в ВТО забыл? Ливия в обмен на вступление в ВТО.
Или Россию приняли бы в ВТО даже после наложения ей вето на резолюцию по Ливии? Мне это не очевидно, а вот первое - гораздо более правдоподобно.
Но, зная натуру Запада, дойка России Западом не окончится одной лишь сдачей Ливии.
» #11 написал: РЕГина (23 марта 2011 14:59) Статус: |
Российское «воздерживаюсь» означает «поддерживаю». Потому что Россия – один из пяти гарантов современного мирового устройства. Ее «воздерживаюсь» означает «согласна, разрешаю». Потому что у нее – право вето, и без ее согласия нельзя стрелять и убивать от имени мирового сообщества.
Совершенно правильные слова. Воздержаться может тот, от чьей позиции ничего не зависит. Россия, отказавшись от вето, признала себя вычеркнутой из рядов тех, от кого что-то в этом мире зависит. Это непростительно.
И еще. Судя по признанию Медведева, по выражению лица, по тональности, в которой он произносил свою гневную речь, можно сделать вывод, что он изначально требовал от МИДа проголосовать ЗА, с последующим присоединением к коалиции бандитов. Почему то мне так показалось, что он именно об этом больше всего сожалеет, похоже что пообещал это Байдену, после чего должен был приехать Гейтс, чтобы обсудить общий план нападения. Ну а коль уж мы воздержались, то Гейтс не приехал, как обещал, а приехал позже, после того как бомбежку начали. Медведев после этого, помнится, заявы делал (очевидно, для Госдепа), дескать, мы не против поучаствовать в "миротворческой операции". Что означает: он готов послать наших ребят когда начнется сухопутная операция. И пошлет. Дай бог мне ошибиться.
simfpol:
Все это очень напоминает пакт Риббентропа - Молотова.
Нет. Вот что это напоминает (отвечу цитатой, источник ниже):
Таким образом, СБ ООН открыто стал на сторону горстки мятежников, попытавшихся свергнуть законное правительство, пользующееся поддержкой подавляющего большинства населения!? В принципе, это тоже уже было. В 1936 году предшественница нынешней ООН - Лига наций, формально провозгласив невмешательство, фактически поддержала свержение мятежниками во главе с Франко абсолютно законного правительства Народного фронта в Испании. А фашистские Германия и Италия поспешили признать "законность" правительства Франко ещё до окончания гражданской войны точно так же, как нынешняя Франция "правительство" мятежников в Ливии. К чему это привело, общеизвестно, - через пять месяцев после свержения законного правительства Народного фронта началась Вторая мировая война.
Еще рано судить. Автор статьи рассуждает на обывательском уровне, идет от эмоций. На государственном уровне их нет, есть стратегия,
Что это за стратегия такая, что она меняется со сменой президента? У государства должна быть одна стратегия, однажды выбранная, и следовать ей должны неукоснительно все президенты, кто бы ни занимал сей высокий пост. Знаете почему? Потому что стратегию эту выбирает народ, и на выборах президента соотносит её с определенным кандидатом, которому и дает мандат на её осуществление.
А у нас сейчас что полкчается? У президента Медведева своя стратегия, у народа своя. В таком случае, это следует признать. И признать это должен лично Медведев: да, дескать, мне виднее что делать, а народ не то говорит. Собственно, он это уже и сказал практически, в своей последней речи на камеру.
Так вот, главное из этого что следует вывести. Если стратегия президента прямо противоположна стратегии, выбранной народм, такой президент де-факто утрачивает легитимность. Да-с. Именно так. Посему осталось воплотить это де-юре. И самая наша большая беда, что вывести его на крылечко в наручниках некму. За государственную измену.
» #10 написал: ОКО ПЛАНЕТЫ (23 марта 2011 14:34) Статус: |
Да ладно вам поугулили)) Мы готовы обсуждать мнение, но когда к мнению привязываются определенные и весьма красочные прилагательные, то приходиться автора возвращать из манипулятивного образа мышления в адекватный. Так что дело не в эмоциях, а в необходимости принимать меры против таких технологий, иначе на портале все обсуждение превратиться не в обмен мнений, а спекуляции и соревнование техногий. Хотя вы и высказали пару позитивных релизов и даже сделали ход конем, обозначив Путина приемником, пока есть еще сильные подозрения на манипулятивность ваших текстов. Даже если это делается не осознано (в чем большие сомнения). Посмотрим. Говорите фактами и логическими цепочками, но не заведомо окрашенными прилагательными. Потому это тут не пройдет.
» #9 написал: Elvie (23 марта 2011 14:17) Статус: |
Забавный комментарий от редакцииJ спасибо. К сожалению или счастью я практически не читаю ни подобных порталов ни блогов. Пришлось гуглить что такое НПО)) и по этому меня приятно позабавило признание во мне грантоеда (тоже кстати пришлось гуглить что это такое. Нашла вот что: «И людей, которых сегодня называют грантоедами, называли по-другому. Шпионами, предателями и другими некрасивыми словами.»)
Нашла ваш сайт случайно и вот уже третий день зачитываюсь, в большинстве безумно интересными статьями. Но вот эта статья на фоне всего происходящего показалась слишком эмоциональной. Как сказал предыдущий комментатор «Автор статьи рассуждает на обывательском уровне, идет от эмоций.»
А вот про: «неуважаемую» и «Посмотрите на манипуляции"главные действующие лица: развитые и мощные страны запада...."осталось только лобом об бетонный пол в экстазе благоговения перед хозяином.» - читать это было очень неприятно. Я высказала свое мнение никого между тем не унижая и думаю что имела право высказаться так как могу. Я далеко не мастер в таких полемиках так что вполне понимаю что могла выразиться где то не корректно и естественно восприму если меня поправят. И наверное ждала уважения чужого мнения в ответ.
Ну политика это тема острая и тонкая так что надеюсь такой комментарий был не со зла, а просто из-за напора эмоций или того что это мое мнение не так поняли.
В дополнение к первому посту: в этой статье не чувствовалось самого главного в таких непростых вопросах – любви к своей стране. Лично мне не нравится политика Медведева. Но и последствий расколе тандема МедвеПут тоже не хочется. Сейчас в данной ситуации я бы просто выбрала Путина и его третий президентский срок мне кажется пока что лучшим выходомJ
» #8 написал: masibuta (23 марта 2011 13:51) Статус: |
Какая же это ошибка? Неспособность прогнозировать ход развития событий (прямо следует из видеообращения ДАМ), не восприимчивость к экспертному мнению, не готовность принимать коллегиальные решения всегда называлось глупостью. Оно нам надо? Отставка!
» #7 написал: Gen-Petrich (23 марта 2011 13:48) Статус: |
Зацепило! Автора и редакторов в коментах поддерживаю полностью. Постановка вопроса правильна и своевременна. Надо бы тему на первую полосу и с коментами.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
черно-белый взгляд автора на ситуацию, что как минимум похоже на юношеский максимализм
Е мое. Какой образчик манипулятивного текста. Этому вас в НПО научили, так мы в раз отучим))) Плохо вы там учились видать. Вы не туда попали неуважаемая грандоедка ( или грандоед из серии Армия фиктивных друзей в соцсетях для продвижения пропаганды). Редко, но на на портале делаются попытки разного рода манипуляторов поиграть в свои игрушки. По большей части все это банальные текстовки. Посмотрите на манипуляции "главные действующие лица: развитые и мощные страны запада...." осталось только лобом об бетонный пол в экстазе благоговения перед хозяином.
Автор ставит вопрос верно. И по сути и по форме. К сожалению, предательство стало ментальной позицией части элиты давно утратившей единство с страной. Вот подобное ... и дает рекомендации народу что он "не тот". При этом облекая свое предательство в удобные и давно отработанные западом технологии словоблудья и соглашательства. Это приводит к потерии влияния Росссии в мире. Это создает деструктивные процессы в массовом сознании. Но адептов сего б...ва мало интересует это. Они озабоченны формальным признанием своего статуса. Это тотальная ущербность энтэлэгэнции в точном определении данным Лениным.
Точно написано. Настал исторический момент истины. Раскол тандема, о котором так долго твердили разные меньшевики их усилиями состоялся! А заодно и раскол страны. Теперь вопрос "ты за кого?" имеет смысл. Выборы начались.
» #4 написал: Elvie (23 марта 2011 13:20) Статус: |
В этой статье очень удивил черно-белый взгляд автора на ситуацию, что как минимум похоже на юношеский максимализм (ну или как максимум не желание (или неспособность) вникать в глубь проблемы, рассматривая огромное множество побочный факторов)
На лицо конфликт общемирового масштаба, центром и сценой которого оказалась Ливия. И каждый шаг каждой страны на этой сцене обозначает ее позиции. Позиции касаемые не только и не столько Ливии, а скорее общемировых процессов. На этой сцене мы имеем главные действующие лица: развитые и мощные страны запада, наращивающие мощь и богатство страны арабского мира в лице Ливии ну и конфликт интересов между ними. И любое действие остальные стран, как шаг на шахматной доске, будет очень весомым, а может быть и решающим.
В отличие от автора я вижу как минимум три ... направления для действий: 1) выступить за, 2) против, 3) пропустить ход. В первом случае мы получаем именно то что в этой статье пытался выразить автор. "услужливая демонстрация для Запада: «Мы послушны вашим решениям»." икак придаток запада, мы повинуемся. Во втором, поддерживая Ливию, мы очертим свою оппозицию западу. Это непременно вызовет в будущем последствия, начиная с психологического и экономического угнетения России заканчивая противостоянием.
И третьим вариантом "пропустить ход" мы просто пытаемся НЕ ДЕЛАТЬ ни первого ни второго.
Путин выступает против. Медведев крайне сдержан, и более того призывает к сдержанности даже в словах. О чем это говорит? Медведев пытается балансировать идя по лезвию, видимо от того что склонять голову перед западом нам не хочется, но и к противостоянию он не готов. Вопрос для меня лишь в том, что будет дальше, и какими будут его действия в ближайшем будущем.
Путин же всегда имел более сильную руку. И сейчас его пост позволяет больше вольности в высказываниях, нежели пост президента. В любом случае мне кажется, нашей стране именно сейчас и нужно плавно и постепенно восстановить и установить сильную позицию. И я уверена что Путин это мог бы сделать. В Медведеве такой уверенности нет.
А еще заметьте как автор постоянно употребляет местоимение ОНА говоря о нашей стране как бы персонифицируя ее и отдаляясь смотря на Россию со стороны.
Российское «воздерживаюсь» означает «поддерживаю». Потому что Россия – один из пяти гарантов современного мирового устройства. Ее «воздерживаюсь» означает «согласна, разрешаю». Потому что у нее – право вето, и без ее согласия нельзя стрелять и убивать от имени мирового сообщества.-Ну что за подмена понятий?? И, между прочим, насколько мне известно ни одна страна не воспользовалась своим правом вето.
» #3 написал: pionier (23 марта 2011 13:10) Статус: |
Еще рано судить. Автор статьи рассуждает на обывательском уровне, идет от эмоций. На государственном уровне их нет, есть стратегия, выгода, курс, договоренности, реальный расклад сил наконец. Какие факторы повлияли на такое решение, он не знает, и мы наверно не знаем.
Редакция, а вы знаете?
Кутузова тогда по этой логике надо было сразу вешать, после сдачи Москвы.
От Алекс Зес:
"Ах, обмануть меня не трудно!.. Ясамобманыватьсярад!" (С) А.С. Пушкин
Ох ты жж.. Вот только не надо Это, с Великим Кутузовым рядом ставить. Кутузов не призывал крестьянок французам отдаваться, потому что у них народ "тот". Мы много знаем и кое что тут говорим. О том что так будет мы предупреждали еще год назад. Теперь когда ситуация реализовывается вы начинаете искать лозейки. Ну ваше право. Разумный человек сам смотря и понимая то что тут пишется сделает выводы.
Я хочу понять мотивацию человека, почему он принял такое решение. Поэтому и спрашиваю. Была ли возможность сделать иначе, вот вопрос?
» #2 написал: simfpol (23 марта 2011 13:03) Статус: |
Кто следующий после Ливии? Белоруссия? Россия? Все это очень напоминает пакт Риббентропа - Молотова. Но ведь не спасло же! Увы, Америка не может существовать без войны. Раз в 30 лет ей нужен чей нибудь скальп. Устоим ли? Демократорам камень на шею и под лед, грантоедов в Сибирь, народ к станкам делать оружие и с протестами к посольствам стран - бадитов - другого варианта нет. Товарам Америки и их подельников - бойкот! Но сможем ли? Забавно, что морских пиратов они не замечают, а для защиты одних бомбить других в другом государстве - можно. Не удивлюсь, если окажется, что эта толпа зарабатывала на войнушку грабежами торгового флота мира. Эти ребята покруче фашистов - роботы войны. Убьт, а когда кости трупа сгниют, будут извиняться и болтать о демократии и уважения к голубым. Помните, как после расправы с Югославией эта Банда праздновала победу? Как туда поехал Кучма? Киев тоже суденышко состряпал - вывозить мифическх украинцев - хозяин приказал, грех ослушаться - накажут! Блевотина!
» #1 написал: Янтарный (23 марта 2011 12:24) Статус: |
Пусть уйдет в отставку. ЕР тоже было бы хорошо уйти в отставку, чтобы не было причин для разных народных волнений, которыми могут воспользоваться глобальные демократизаторы.
От Алекс Зес:
От мертвого осла вам уши, а не ЕР. Развалить страну хотим. Кол вам во все места. НЕ ДАДИМ, НЕ МЕЧТАЙТЕ.
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 235
Рейтинг поста:
Non omne, quod licet, honestum est. (Не все то, что дозволено, достойно уважения.)
Немного эмоций.
Президенту дозволено определять внешнюю политику государства. Но я не уважаю его решение. Отрадно что нас много. Надо было слышать комментарии старшего поколения, построившего Россию. Цензура не позволяет процитировать комментарии наших бабушек и родителей.
Далее. Обратите внимание на последовательность и тональность комментариев гаранта и премьера. Складывается впечатление, что либо Байден сообщил что-то, что заставляет буквально балансировать на грани политруководство страны, либо ДАМ потерял чувство реальности. Почему балансировать? В кратчайшее время были озвучены две практически противоположные точки зрения на одну и ту же ситуацию. Если тандем не делить и в семье все ОК, значит вброс шел не для нас. Но лично я склоняюсь к тому что ДАМ все таки зачудил. И, поскольку он не на царство положен а является избранным представителем НАРОДА РОССИИ - то ИМПИЧМЕНТ ОДНОЗНАЧНО. Пост президента - не место для решения личных проблемм, не место для высказываний личного характера, не учитывающего мнение большинства и не место для демонстрации собственных комплексов неполноценности.
П.С.: Сегодняшнее наблюдение. СМИ или по указке или по инерции продолжают транслировать американский вариант новостей из Ливии. Но в тех же самых блоках новостей идет прессконференция Путина в Белграде, где он по-прежнему последовательно озвучивает ранее озвученную СОБСТВЕННУЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ на ситуацию в Ливии.
Кстати это мой первый комментарий на ОКО. До этого с большим удоволсьтвием читал, и продолжаю читать аналитику на данном конкретном сайте. Не хотел регистрироваться сначала, т.к. банально стеснялся выглядеть блекло на фоне постоянных комментаторов. Но со временем изменил свое решение в пользу регистрации, т.к. надеюсь найти понимание и ответы на вопросы, которые так или иначе возникают. Приветствую всех. Мне очень приятно вступить в сообщество мыслящих.
от Yary:
С почином.
--------------------
(Не все то, что дозволено, достойно уважения.)
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 164
Рейтинг поста:
Elvie не надо бояться. Вот ваш друг он же тоже был таким плохоодетым, "не кормленным" и вообще "несерьёзным аргументом " для армии противника ??????? И кем он стал ???? Судя по тому , что вы его уважаете , он всё таки стал. Это особенностиь нашей армии .За небольшой промежуток времени из "несерьёзных аргументов" делать ооочень серьёзные". Со стороны врага посмотреть так не с кем воевать то ! Во как мы замаскировались.А если враг ожидает лёгкой победы , значит он недооценивает сил противника . То есть наших. И при нападении он будет расслаблен. А это уже половина успеха .Вообще я сильно сомневаюсь про плохоодетых и некормленных солдатах. Всегда можно найти лазейку . Лично я начиная с учебки ходил на камбуз когда мне вздумается. И даже устраивал себе разгрузочные недели. Моя учебка была на полуострове Рыбальском , в Киеве . Это если с Крещатика на Днепр смотреть прямо её и видно по левую руку.А когда на корабль попал . Это было в районе славного города героя Мурманска, то вааще. Не успел оглянуться и на мед осмотре , который проходил периодически два раза в месяц, я вдруг обнаружил что вешу страшно сказать 104, 5 кг. И это при том что двигался я практически постоянно.Мой рост 180см. И жира как такового у меня не было.Я отжимался на кулаках по 150 раз 20 подходов в сутки. Меня никто не заставлял. Я сам это делал , по своему желанию. Но то ли от нервов то ли то ли по привычке в свободное время я просто ел что хотел.Правда один раз пришлось подраться из-за этого. За что мне дали 7 дней губы. Питание на кораблях стандартное 4 раза в день. 8.30 утренний чай , хлеб с маслом. Завтрак в 10.00 обед в 16.00 . 20.00 вечерний чай. Но обычно ел ещё и между этими приёмами пищи. И не то что я особенный такой у нас все так питались. А на счёт неодетые - бред полный . Одеты по размеру . Всё у нас было новое . Никто ничего не забирал.Да мы бы и не дали. Носки стирать и тому подобное - мы вообще об этом не слышали.Основное что к нам предъявлялось это знание мат части и экипажа.Которое надо сказать в экстремальной ситуации может стоить жизни и кораблю и экипажу. Для примера. Нас постоянно задалбывали то борьбой с огнём , то борьбой с водой . В итоге каждый знал своё место , свой костюм и шо делать мог показать с закрытыми глазами.И тут вдруг пожар в машинном отделении. Загорелось под дизелями масло. Под поёлами . Дизеля стоят на уровне пола . Пол импровизированныйв виде решётока под ними на полметра пустота , в которой периодически набирается масло. Короче горит замечательно. Если на корабле пожар в первые три минуты не потушен , то потом его потушить практически невозможно.Ну и шо бы вы думали???? Дыма было немеряно . НО !!!!!!! Потушили.
Да для полноты картины.Если у вас сложилось впечатление что я служил на каком то образцовом корабле ,а я служил на нескольких,то это ложное впечатление. Так как наш корабль считался самым беспредельным во всей бригаде наших кораблей.Мы всегда побеждали на всех бригадных силовых соревнованиях . Я , надо сказать ,в них не участвовал.Были другие ребята , которым это нравилось.Но например тот парень которому я навалял , с Божьей помощью, на камбузе приняв шила(спирт) с другом . И добравшись до ближайшего города так разгулялись , что уделали три патруля и один наряд милиции.И только основные силы милиции г.Полярный-2 смогли с ними справиться.Это так вкратце.Так что уважаемая Elvie сознание определяет бытиё, а не наоборот.Человек он и в Африке человек. Но если вы двсё таки думаете что мне повезло и окажись я один в толпе дагов или туркменов, я бы вёл себя по другому. И был бы забит и зашуган, то скажу вам был в толпе и тех и других. Фигня всё это , когда они понимают , что им прийдёться заплатить своим здоровьем , ну типа получить инвалидность.То они очень даже вменяемые ребята. Это опыт у меня тоже с губы . г.Балтийск, Калининградской области. Я ето для чего говорю то ???? Есть такой закон если мужчина хвалиться своими подвигами , то он теряет результаты этих подвигов. Хорошо понимая это я всё же говорю Вам и таким как Вы , чтобы Вы знали изнутри а не по статьям прозападных журналистов. Мужчина должен быть готов не только к армии , но и к жизни вообще. Судя по возрасту вашего друга , детей у вас ещё нет. Будет сын , растите его мужчиной и с Божьей помощью ни армия ни что то другое ему будет не в тягость. А лучше пусть у Вас будет много сыновей!!!! Дети это Богатство женщины!!!!!
Ого скока получилось , но думаю редакторы пропустят. А то всё Япония да Ливия.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 169
Рейтинг поста:
Остаются только те камменты, которые "в тему" :)
от Yary:
Остаются комментарии, содержащие разумные осмысленные идеи и мысли. А удаляется бессодержательные эмоциональные вопли и откровенно манипулятивные тексты. К сожалению такого добра навалом каждый день набирается. Либерастического бардака на ОКО не будет! Хотите эмоционально повизжать - подобных ресурсов в сети навалом, тут никто не держит.
А на ОКО только так: учитесь взвешенно и аргументированно вести разговор и тогда никто комменты трогать не будет, даже если их содержание будет расходиться с мнением редакции.
Хотите свободы самовыражения - учитесь распоряжаться ей. Уже миллион раз сказано: "Спички детям не игрушка". Хотите прав? Учитесь ответсвенности.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Доброй охоты всем! Всегда с интересом читаю комменты на "око планеты".Хороший проект,без мистики ,бредятины и косметики.Пишу впервые,уж слишком весома последняя капля- статья переполнившая чашу молчания.
Всегда знал,что политика,мерзкое и грязное дело.Сколько изломанных судеб,загубленных жизней,потоков крови и слёз рода человеческого цинично принесено в жертву созданному кумиру , имя которого ПОЛИТИКА? В данном случае ,никакими политическими целями не оправдано ДАМовское предательство Ливии.Циничная сдача на заклание стервятникам очередной жертвы.И политический эквилибризм здесь не причём.(Я об этом:
И на посошок.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Сударыня, вы только, что, дали полную характеристику вида новобранцев нашей армии всех времён.
Не забывайте, что именно эти молодые мальчишки, в плохо подобранном обмундировании, не всегда, нормально кормленые, били шведов, французов, ложились под немецкие танки, "грызли" духов, подрывали себя гранатами в Грозном и т.д. и т.п.
Так, что не бойтесь.
Всё будет хорошо.
Тем более, "старые кадры" вроде ещё о-го-го.
П.С.
Чуть не забыл.
ДАМку в отставку.
Володьку на царство.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 126
Рейтинг поста:
Кстати а почему комменты исчезают? -ясно дело не сами собой. даже вполне нейтральные (но по теме) -несолидно както. -такой синдром тока на ультралиберальных сайтах обычно.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
6anway,
Посмотрите сюда
http://badnews.org.ru/news/o_chamove_i_ne_tolko_o_nem/2011-03-23-7304
О Чамове и не только о нем…
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 156
Рейтинг поста:
В отставку Медведя!!!!...
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Сакроментальное монаршеское " Я т а к решил ! является подписью на не разглашение гостайн ,секретов в ущерб стране, как это происходит с гражданами принятыми. назначенными на службу стране, или выборные президенты не подписные и могут всё, что пожелают решить? А роль других ветвей власти, когда нет вероломного нападения на страну и есть время на принятие решения? Элемент серьёзности и озабоченности явно отсутствует, а это страна ведь, не парная в баньке и мир неспокоен со всех сторон её.
Всё могут лишь монархи да корали - они не подсудны.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Все не так. Стратегия - это ответственность руководителя, люди не могут видеть достаточно далеко. Что хочет народ видно - хочет эмоций (зрелищ) и денег (хлеба), и чтобы за них все решали.
Я все хочу выяснить, куда рулят те, кто управляет государством. Ясно, что ДАМ не может принимать такие решения в одиночку. Не могут же они желать стране откровенного вреда...
Редакция, подскажите, я запутался че-то...
от Yary:
Элита элите рознь. Важно понимать, что принадлежность к элите совсем не означает осознание ответственности за представляемый ею народ. Более того, современное общество потребления стимулирует индивидуалистическое мышление, направленное на удовлетворение только личных потребностей. Этот процесс в полной мере проявлен и в среде элиты.
Вот мы и получаем высокомерного и тщеславного "деятеля", для которого покрасоваться с айфоном и подольше побыть президентом становится главной и единственной ценностью, занимающей все его воображение и лишающей способности видеть последствия его действий для общества. Палочки "зарубежной поп-группы" - высшая ценность. Честно говоря, напоминает вождя арфиканского племени, продающего за стекляшки свой народ в рабство. Жуткая деградация личности.
Поэтому сейчас как никогда остро встает вопрос о введении системы работы с кадрами, выдвигающей во власть людей с развитым "социальным" мышлением, подразумевающим способность к осознанию значимости социума в целом и соответственно осознании значимости социальных потребностей. При этом речь конечно не идет об отрицании личностных потребностей, как это было в СССР. Но впадание в другую крайность приорита личности над обществом также губительно для человечества, чем в полной мере и "наслаждаемся" сейчас.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 228
Рейтинг поста:
В качестве царя))) ИМХО - многие поддержат!
Есть такой аргумент, только спит он еще... Не проснулся окончательно народ нашей страны
--------------------
В начале было Слово.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
idmartin,
Жалко мне вас. Вы СЕБЯ не уважаете.
Никогда при таком подходе к дружбе человека не принимают за равного. Такого держат на побегушках.
А мы (по приказу верховного нашего главнокомандующего) отдали "дань уважения" европейцам и американцам. Тем самым добровольно вычеркнули собственную страну из числа влиятельных стран мира, способных принимать важные для мира решения.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 286
Рейтинг поста:
Есть такие интересные книги, автор Роман Злотников, называются эти фантастические романы "Виват Имератор! и Армагеддон" где идет описание современной России,когда есть человек который может и готов возглавить Россию, но хочет чтоб народ сам его попросил возглавить эту страну. И для того чтоб это произошло, в президенты изберается (не без его конечно помощи) существо точно похожее на ДАМа.Тот разваливает страну, говорит глупости и ведет себя точно так как наш "президент". В итоге наш человек который готов и может возглавить нашу страну приходит к власти по воле народа и у России наступает "золотой век"
И сейчас складывается такая же ситуация как в книгах описано, на выборах 2012 победит Путин. Вот такие есть пророческие книги, кому интересно почитайте.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Тьфу ты, прости господи...)))
добавлю, что перейдя по вышеуказанной ссылке, можно ознакомиться с великолепным пассажем - приведу его здесь:
"Президент поблагодарил Deep Purple за их творчество: «Вы прививаете настоящую музыкальную культуру..."
ну, спасибо, черти, просветили Русь неумытую!
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Каждый день все красивее. Гниль что называется проела все. Этак к маю окончательно ... :
Кремль: Моральная позиция борцов с Каддафи не подлежит осуждению
Моральная позиция тех, кто противостоит режиму Муаммара Каддафи, не подлежит осуждению, заявили в среду в Кремле. Россия продолжает поддерживать дипломатические отношения с Ливией, но считает аморальным осуждение позиции тех, кто борется с Муамаром Каддафи, заявил помощник президента РФ Сергей Приходько, передает «Интерфакс».
«Дипломатические отношений мы поддерживаем с действующими властями Ливии», - сказал Приходько в среду журналистам.
Вместе с тем, по мнению России, отметил он, первопричина всего того, что происходит в Ливии в настоящее время – «это недопустимые действия самого Каддафи».
Ранее источник в администрации президента РФ назвал Каддафи «политическим трупом, которому не место в цивилизованном мире».
«Поэтому, моральная позиция тех, кто с ним борется, она совершенно очевидна, и никакому осуждению не подлежит», - отметил Приходько.
И ДАМ продолжает в своем духе ПОПУлимизм и детство прет со всех щелей:
Медведев пригласил Deep Purple в свою резиденцию и рассказал, как ставил их на дискотеке
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Тот кто ранее видел этот ролик, советую пересмотреть его еще раз, в формате канала «russia.ru» он смотрится совершенно иначе, случайность или нет, но Д.А Медведеву, черной полосой с низу убрали надпись «верховный главнокомандующий», которая как мне помнится присутствовала отчетливо на изначальной версии, оставив ему лишь герб. В связи с его расхождениями во мнениях с В.В Путиным (КОТОРОМУ ЛИЧНО Я ПРИЗНАТЕЛЕН ЗА ВЫСКАЗАННУЮ ПОЗИЦИЮ) считаю это хорошим совпадением….
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Хочу напомнить об открытом письме депутата Госдумы Виктора Илюхина про гибель польских военнопленных под Катынью с прямым обвинением ДАМа в искажении истории вопроса в угоду полякам. И вот эта тенденция "в угоду" - как дефект в характере (отсутствие железных яиц) проявляется всё чаще. Лично у меня более мрачное предчувствие, что им манипулируют. А на чём поймали? На бабе? На бабках?
Как можно управлять страной с таким прошлым имея несравнимо мелкий масштаб личности, "урюпинских" размеров?
Не по Сеньке шапка. Как можно было соглашаться гамбургеры трескать в американской забегаловке и лыбиться на подаренную побрякушку, когда до того Обаму Путин давил при встрече осетрами, икрой, мороженым из натуральных сливок и т.д демонстрируя наличие традиций и богатства страны куда ГОСТЬ припёрся.
Остаётся удивляться, как духу хватило грузин выпереть из Осетии?
От Алекс Зес:
Грузин не он выперал, он тогда не был такой "самодостаточный" как сейчас.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ну, как говорится, скажи мне, кто твой друг... В данном контексте это более чем показательно!
________________________________________________________________________________
не знаю, была ли тут такая версия:
"Отсюда (_http://badnews.org.ru/news/livija_udar_po_interesam_rossii/2011-03-22-7288) " ... А после того, как воздержался в Совбезе по поводу резолюции, развязывающей руки НАТО в проведении бомбардировок, убрал из Ливии посла Владимира Чамова - тот в телеграмме на имя Президента прямо назвал того предателем (_http://badnews.org.ru/news/byvshikh_poslov_ne_byvaet/2011-03-22-7278). Если судить по блогам, то основанием для этого у посла послужил и ещё один поступок Президента. Русские всё же создали в Ливии хорошо замаскированную сеть ПВО (_http://warcyb.org.ru/news/livija_zagotovila_sjurprizy_dlja_aviacii_stran_nato/
2011-03-22-288). Президент потребовал отдать схему НАТО... Конечно эта информация не прошла по центральным СМИ. А надо бы. Чтобы знали кого Президентом выбирать через год... "
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 124
Рейтинг поста:
Elvie,
Война не для девушек! Если страшно, сидите дома...
--------------------
20 декабря 2012 г.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 4
Рейтинг поста:
Нет ну хорошо, отставка, импичмент. Тогда такие вопросы:
Кого на место президента вместо Медведа и каким образом??? Если Путина то как?
Если мы выступим всей страной уверенно против действий этого альянса, хватит ли нам военной силы и поддержки чтобы твердо стоять на своей позиции?:)
Никто не спорит что военная "операция" в Ливии с точки зрения логики и морали это бред подкрепленный основательным враньем и подменой понятий. Только вот эта война уже идет и если мы выступим против нам необходим такой же весомый военный аргумент в запасе.
А есть ли он? Я не утверждаю что его нет... мне это просто не известно.. но нет и уверенности.
Недавно из армии вернулся друг, человек высшееобразованный и не глупый. И он рассказывал о той ситуации в армии которую он видел изнутри. Одетые порой кое как, не по размеру молодые мальчики, кое как порой накормленные которые даже за собственные идеалы вряд ли воевать пошли бы, не то что там за страну которую многие из них не уважают - вот сейчас пока что наша армия. Да не везде такой хаос творится но во многих частях. Можно ли такие военные силы назвать серьезным аргументом? Я девушка и лично мне страшно от всего того то вокруг происходит.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 124
Рейтинг поста:
РЕГина,
Полностью согласен! Дня три назад я его тоже просил уйти в отствку. До выборов.
Ну еп... мать! Дмитрий Анатольевич, вы себя в етом видео видели?
--------------------
20 декабря 2012 г.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2
Рейтинг поста:
Выскажу свое мнение. Действительно странные и неоднозначные решения России по Ливии. Однако, если перенести всю нашу "политическую дружбу" по принципу аналогии на простые, житейские отношения и взгляд проясняется. Дружим-то мы по жизни с яркими, уважаемыми, успешными и ответственными людьми, совсем не похожими ни на Каддафи, ни на Ахмадинежада, ни на Чавеса. Скорее всего моими друзьями и партнерами во дворе, школе, по спорту и по бизнесу были бы другие ребята, и очень даже и возможно, что это были бы лидеры из Италии, Франции, Германии, Америки. Но чтобы наша дружба была дружбой равных, я не должен был бы "разевать варежку" и "хлопать ушами", а должен быть сильным, успешным, независимым и т.п. Думаю, что, конечно, проблема глубже и многовекторнее, чем мы ее видим и понимаем по Ливии, но мне кажется, что чтобы потом не становилось стыдно за принятые решения, нужно еще до возникновения проблем думать об этом и вырабатывать четкую линию с кем и почему мы. И нас получается этой линии нет, что, конечно, же плохо. Мне больше симпатичны и близки европейцы и американцы. И еще, вернусь опять же к простому принципу аналогий: если с другом возникает некий конфликт, то и не боятся на него идти, разбираться в причинах. Как говорила Черепаха Тортилла: "...драться надо, так дерись!" Но всегда лучше договариваться, чего по Ливии НЕ ПРОИЗОШЛО!!!
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
masibuta
Он даже не знает что такое разведданные и как ими пользоваться. У него даже нет понимания, что он, как глава государства, обязан в первую очередь пользоваться данными разведки.
У него есть Твиттер. Оттуда всю информацию и черпает.
Кстати, наши военные говорили ведь, что по наблюдениям из космоса никаких воздушных атак в Ливии не зафиксировано. Что даже американское военное ведомство подтвердило. А наш как будто не слышит, всё твердит: Каддафи бомбил демонстрантов... Наверное, потому что ЭТО написано в Твиттере.
Из чего следует заключить, что президент наш или глуп, или нездоров, или сознательно действует во вред страны, которую возглавляет. Отставка. То есть, импичмент. И поскорей. Потому как до марта 2012 может еще не таких делов понаделать. К тому же, видно: торопится многое успеть.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1138
Рейтинг поста:
Миша, а про планы России вступить в ВТО забыл? Ливия в обмен на вступление в ВТО.
Или Россию приняли бы в ВТО даже после наложения ей вето на резолюцию по Ливии? Мне это не очевидно, а вот первое - гораздо более правдоподобно.
Но, зная натуру Запада, дойка России Западом не окончится одной лишь сдачей Ливии.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
И еще. Судя по признанию Медведева, по выражению лица, по тональности, в которой он произносил свою гневную речь, можно сделать вывод, что он изначально требовал от МИДа проголосовать ЗА, с последующим присоединением к коалиции бандитов. Почему то мне так показалось, что он именно об этом больше всего сожалеет, похоже что пообещал это Байдену, после чего должен был приехать Гейтс, чтобы обсудить общий план нападения. Ну а коль уж мы воздержались, то Гейтс не приехал, как обещал, а приехал позже, после того как бомбежку начали. Медведев после этого, помнится, заявы делал (очевидно, для Госдепа), дескать, мы не против поучаствовать в "миротворческой операции". Что означает: он готов послать наших ребят когда начнется сухопутная операция. И пошлет. Дай бог мне ошибиться.
simfpol:
Нет. Вот что это напоминает (отвечу цитатой, источник ниже):
http://badnews.org.ru/news/informacionno_terroristicheskaja_ataka_na_liviju_i_ej
o_posledstvija/2011-03-22-7292
pionier:
Что это за стратегия такая, что она меняется со сменой президента? У государства должна быть одна стратегия, однажды выбранная, и следовать ей должны неукоснительно все президенты, кто бы ни занимал сей высокий пост. Знаете почему? Потому что стратегию эту выбирает народ, и на выборах президента соотносит её с определенным кандидатом, которому и дает мандат на её осуществление.
А у нас сейчас что полкчается? У президента Медведева своя стратегия, у народа своя. В таком случае, это следует признать. И признать это должен лично Медведев: да, дескать, мне виднее что делать, а народ не то говорит. Собственно, он это уже и сказал практически, в своей последней речи на камеру.
Так вот, главное из этого что следует вывести. Если стратегия президента прямо противоположна стратегии, выбранной народм, такой президент де-факто утрачивает легитимность. Да-с. Именно так. Посему осталось воплотить это де-юре. И самая наша большая беда, что вывести его на крылечко в наручниках некму. За государственную измену.
Статус: |
Группа: Администраторы
публикаций 428
комментария 854
Рейтинг поста:
Да ладно вам поугулили)) Мы готовы обсуждать мнение, но когда к мнению привязываются определенные и весьма красочные прилагательные, то приходиться автора возвращать из манипулятивного образа мышления в адекватный. Так что дело не в эмоциях, а в необходимости принимать меры против таких технологий, иначе на портале все обсуждение превратиться не в обмен мнений, а спекуляции и соревнование техногий. Хотя вы и высказали пару позитивных релизов и даже сделали ход конем, обозначив Путина приемником, пока есть еще сильные подозрения на манипулятивность ваших текстов. Даже если это делается не осознано (в чем большие сомнения). Посмотрим. Говорите фактами и логическими цепочками, но не заведомо окрашенными прилагательными. Потому это тут не пройдет.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 4
Рейтинг поста:
Забавный комментарий от редакцииJ спасибо. К сожалению или счастью я практически не читаю ни подобных порталов ни блогов. Пришлось гуглить что такое НПО)) и по этому меня приятно позабавило признание во мне грантоеда (тоже кстати пришлось гуглить что это такое. Нашла вот что: «И людей, которых сегодня называют грантоедами, называли по-другому. Шпионами, предателями и другими некрасивыми словами.»)
Нашла ваш сайт случайно и вот уже третий день зачитываюсь, в большинстве безумно интересными статьями. Но вот эта статья на фоне всего происходящего показалась слишком эмоциональной. Как сказал предыдущий комментатор «Автор статьи рассуждает на обывательском уровне, идет от эмоций.»
А вот про: «неуважаемую» и «Посмотрите на манипуляции"главные действующие лица: развитые и мощные страны запада...." осталось только лобом об бетонный пол в экстазе благоговения перед хозяином.» - читать это было очень неприятно. Я высказала свое мнение никого между тем не унижая и думаю что имела право высказаться так как могу. Я далеко не мастер в таких полемиках так что вполне понимаю что могла выразиться где то не корректно и естественно восприму если меня поправят. И наверное ждала уважения чужого мнения в ответ.
Ну политика это тема острая и тонкая так что надеюсь такой комментарий был не со зла, а просто из-за напора эмоций или того что это мое мнение не так поняли.
В дополнение к первому посту: в этой статье не чувствовалось самого главного в таких непростых вопросах – любви к своей стране. Лично мне не нравится политика Медведева. Но и последствий расколе тандема МедвеПут тоже не хочется. Сейчас в данной ситуации я бы просто выбрала Путина и его третий президентский срок мне кажется пока что лучшим выходомJ
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Какая же это ошибка? Неспособность прогнозировать ход развития событий (прямо следует из видеообращения ДАМ), не восприимчивость к экспертному мнению, не готовность принимать коллегиальные решения всегда называлось глупостью. Оно нам надо? Отставка!
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Зацепило! Автора и редакторов в коментах поддерживаю полностью. Постановка вопроса правильна и своевременна. Надо бы тему на первую полосу и с коментами.
От Алекс Зес:
Она и так в первой полосе.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Е мое. Какой образчик манипулятивного текста. Этому вас в НПО научили, так мы в раз отучим))) Плохо вы там учились видать. Вы не туда попали неуважаемая грандоедка ( или грандоед из серии Армия фиктивных друзей в соцсетях для продвижения пропаганды). Редко, но на на портале делаются попытки разного рода манипуляторов поиграть в свои игрушки. По большей части все это банальные текстовки. Посмотрите на манипуляции "главные действующие лица: развитые и мощные страны запада...." осталось только лобом об бетонный пол в экстазе благоговения перед хозяином.
Автор ставит вопрос верно. И по сути и по форме. К сожалению, предательство стало ментальной позицией части элиты давно утратившей единство с страной. Вот подобное ... и дает рекомендации народу что он "не тот". При этом облекая свое предательство в удобные и давно отработанные западом технологии словоблудья и соглашательства. Это приводит к потерии влияния Росссии в мире. Это создает деструктивные процессы в массовом сознании. Но адептов сего б...ва мало интересует это. Они озабоченны формальным признанием своего статуса. Это тотальная ущербность энтэлэгэнции в точном определении данным Лениным.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Точно написано. Настал исторический момент истины. Раскол тандема, о котором так долго твердили разные меньшевики их усилиями состоялся! А заодно и раскол страны. Теперь вопрос "ты за кого?" имеет смысл. Выборы начались.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 4
Рейтинг поста:
День добрый.
В этой статье очень удивил черно-белый взгляд автора на ситуацию, что как минимум похоже на юношеский максимализм (ну или как максимум не желание (или неспособность) вникать в глубь проблемы, рассматривая огромное множество побочный факторов)
На лицо конфликт общемирового масштаба, центром и сценой которого оказалась Ливия. И каждый шаг каждой страны на этой сцене обозначает ее позиции. Позиции касаемые не только и не столько Ливии, а скорее общемировых процессов. На этой сцене мы имеем главные действующие лица: развитые и мощные страны запада, наращивающие мощь и богатство страны арабского мира в лице Ливии ну и конфликт интересов между ними. И любое действие остальные стран, как шаг на шахматной доске, будет очень весомым, а может быть и решающим.
В отличие от автора я вижу как минимум три ... направления для действий: 1) выступить за, 2) против, 3) пропустить ход.
В первом случае мы получаем именно то что в этой статье пытался выразить автор. "услужливая демонстрация для Запада: «Мы послушны вашим решениям»." и как придаток запада, мы повинуемся.
Во втором, поддерживая Ливию, мы очертим свою оппозицию западу. Это непременно вызовет в будущем последствия, начиная с психологического и экономического угнетения России заканчивая противостоянием.
И третьим вариантом "пропустить ход" мы просто пытаемся НЕ ДЕЛАТЬ ни первого ни второго.
Путин выступает против. Медведев крайне сдержан, и более того призывает к сдержанности даже в словах. О чем это говорит? Медведев пытается балансировать идя по лезвию, видимо от того что склонять голову перед западом нам не хочется, но и к противостоянию он не готов. Вопрос для меня лишь в том, что будет дальше, и какими будут его действия в ближайшем будущем.
Путин же всегда имел более сильную руку. И сейчас его пост позволяет больше вольности в высказываниях, нежели пост президента.
В любом случае мне кажется, нашей стране именно сейчас и нужно плавно и постепенно восстановить и установить сильную позицию. И я уверена что Путин это мог бы сделать. В Медведеве такой уверенности нет.
А еще заметьте как автор постоянно употребляет местоимение ОНА говоря о нашей стране как бы персонифицируя ее и отдаляясь смотря на Россию со стороны.
Российское «воздерживаюсь» означает «поддерживаю». Потому что Россия – один из пяти гарантов современного мирового устройства. Ее «воздерживаюсь» означает «согласна, разрешаю». Потому что у нее – право вето, и без ее согласия нельзя стрелять и убивать от имени мирового сообщества. - Ну что за подмена понятий?? И, между прочим, насколько мне известно ни одна страна не воспользовалась своим правом вето.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Еще рано судить. Автор статьи рассуждает на обывательском уровне, идет от эмоций. На государственном уровне их нет, есть стратегия, выгода, курс, договоренности, реальный расклад сил наконец. Какие факторы повлияли на такое решение, он не знает, и мы наверно не знаем.
Редакция, а вы знаете?
Кутузова тогда по этой логике надо было сразу вешать, после сдачи Москвы.
От Алекс Зес:
"Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!" (С) А.С. Пушкин
Ох ты жж.. Вот только не надо Это, с Великим Кутузовым рядом ставить. Кутузов не призывал крестьянок французам отдаваться, потому что у них народ "тот". Мы много знаем и кое что тут говорим. О том что так будет мы предупреждали еще год назад. Теперь когда ситуация реализовывается вы начинаете искать лозейки. Ну ваше право. Разумный человек сам смотря и понимая то что тут пишется сделает выводы.
Я хочу понять мотивацию человека, почему он принял такое решение. Поэтому и спрашиваю.
Была ли возможность сделать иначе, вот вопрос?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Кто следующий после Ливии? Белоруссия? Россия? Все это очень напоминает пакт Риббентропа - Молотова. Но ведь не спасло же! Увы, Америка не может существовать без войны. Раз в 30 лет ей нужен чей нибудь скальп. Устоим ли? Демократорам камень на шею и под лед, грантоедов в Сибирь, народ к станкам делать оружие и с протестами к посольствам стран - бадитов - другого варианта нет. Товарам Америки и их подельников - бойкот! Но сможем ли?
Забавно, что морских пиратов они не замечают, а для защиты одних бомбить других в другом государстве - можно. Не удивлюсь, если окажется, что эта толпа зарабатывала на войнушку грабежами торгового флота мира. Эти ребята покруче фашистов - роботы войны. Убьт, а когда кости трупа сгниют, будут извиняться и болтать о демократии и уважения к голубым.
Помните, как после расправы с Югославией эта Банда праздновала победу? Как туда поехал Кучма? Киев тоже суденышко состряпал - вывозить мифическх украинцев - хозяин приказал, грех ослушаться - накажут! Блевотина!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 1742
Рейтинг поста:
Пусть уйдет в отставку. ЕР тоже было бы хорошо уйти в отставку, чтобы не было причин для разных народных волнений, которыми могут воспользоваться глобальные демократизаторы.
От Алекс Зес:
От мертвого осла вам уши, а не ЕР. Развалить страну хотим. Кол вам во все места. НЕ ДАДИМ, НЕ МЕЧТАЙТЕ.