Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторам
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Тендеры и госзакупки Маркетинговые исследования Бизнес планы Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Акция! Пропаганда России. Присоединяйся! ОКО ПЛАНЕТЫ


Навигация

Реклама


Загрузка...

Важные темы
Работа Дмитрия Медведева над «ошибками» страны...
Управление, как реальность: кое-что о Фурсенко, образовании...
Новые реалии методологии управления
Алекс Зес: Тезисы управления
США:У нас мало времени! Час расплаты близок!
Л.Ларуш: Америка рухнет первой. "Мы входим в период бунтов"
Теоретическая география


Анализ системной информации

» » Путин создает новую модель русского государства

» Путин создает новую модель русского государства
12-02-2019, 00:54 | Первая полоса | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (48) | просмотров: (6 658)

Путин создает новую модель русского государства

Сформулированная Владимиром Путиным модель отношений президента и народа станет основой нашей политической системы

Статья Суркова о «долгом государстве Путина» интересна не тем, что ее написал помощник президента, в нулевые отвечавший за внутреннюю политику. Автор нашел в себе силы признать то, что так не нравится немалой части нашего политического класса – любые политтехнологии глубоко вторичны по сравнению с той вертикалью доверия, которая существует между народом и лидером страны.

Главная сила Путина в том, что он умеет слышать и понимать народ. И действовать сообразно народу. Который в свою очередь доверяет первому лицу. В результате получается современная модель русского государства, которая будет эффективно существовать и после Путина. Потому что оно честнее зашедшей в тупик и изовравшейся западной модели власти, и опирается на взаимное доверие: руководителя народу, и народа – своему лидеру.

Вот кратко суть статьи Владислава Суркова, с которой он выступил на страницах «Независимой газеты». Бывший руководитель внутриполитического блока Кремля призывает осмыслить и описать путинскую систему власти как идеологию будущего. Причем она может оказаться полезной и для Запада – точнее, для будущего Запада.

Понятно, что антипутинисты тут же увидели в тексте Суркова «апологетику режима», а самого автора заподозрили в том, что он «хочет участвовать в будущем транзите власти». Личность Суркова традиционно вызывает самый широкий спектр эмоций, но затронутая им тема гораздо больше и важнее любых потаенных намерений автора.

Сурков принял то, что не хочет и не может понять и признать немалая часть нашего политического класса, причем не только либерально-оппозиционная – что высшим носителем власти в России является народ. Да, это не банальная цитата из Конституции, а историческая данность. И любая выстроенная политическая система имеет будущее только в том случае, если имеет прямую связь с народом, слышит его и опирается на его доверие. Автор рисует путинскую систему власти именно такой.

Сурков играет с термином «глубинный народ», противопоставляя его западному «глубинному государству», но на самом деле речь идет просто о народе. Только не о выдуманном, а реальном, настоящем.

При этом можно поспорить со словами Суркова о том, что элита «век за веком активно вовлекает народ в некоторые свои мероприятия – партийные собрания, войны, выборы, экономические эксперименты», а народ «в этих мероприятиях участвует, но несколько отстраненно, на поверхности не показывается, живя в собственной глубине совсем другой жизнью».

На самом деле, нет никакого неизбежного противоречия в укладе и целях народа и элиты. Просто в годы распада СССР и России мы пережили время максимального расхождения интересов верхов и низов. Но это произошло как раз потому, что к власти пришла ультраэгоистическая и, по сути, антинациональная элита – Сурков называет ее «купцами», хотя этот термин невозможно мягок, как и используемый им раньше «офшорная аристократия».

Элита может быть сильно или слабо оторвана от народа, она даже может говорить с ним на разных языках и молиться разным Богам, но каждый раз это заканчивается кризисом и крахом. И элиты, и государства. Контролировать элиту снизу невозможно – опыт не только России 90-х, но и Запада показывает, что элита приспосабливается даже к народным восстаниям, если, конечно, они не заканчиваются ее физическим уничтожением. Контроль за элитой может быть только двойным – снизу и сверху. Именно в этом и состоит главная черта Путина и того, что Сурков называет путинским государством. Оно, вопреки утверждениям Суркова, еще не построено, но именно его Путин и создает все эти годы, особенно после того, как в 2012 году вернулся в Кремль вопреки желанию большинства этой самой «элиты».

Сурков не пишет о контроле сверху и снизу, он говорит о доверии между Путиным и народом, которое и является сердцем всей политической системы:

«Умение слышать и понимать народ, видеть его насквозь, на всю глубину и действовать сообразно – уникальное и главное достоинство государства Путина...

В новой системе все институты подчинены основной задаче – доверительному общению и взаимодействию верховного правителя с гражданами. Различные ветви власти сходятся к личности лидера, считаясь ценностью не сами по себе, а лишь в той степени, в какой обеспечивают с ним связь. Кроме них, в обход формальных структур и элитных групп работают неформальные способы коммуникации. А когда глупость, отсталость или коррупция создают помехи в линиях связи с людьми, принимаются энергичные меры для восстановления слышимости...

Современная модель русского государства начинается с доверия и на доверии держится. В этом ее коренное отличие от модели западной, культивирующей недоверие и критику. И в этом ее сила».

Доверие между президентом и народом как раз и создает возможности для контроля. Причем если «сверху» Путин уже достаточно серьезно использует имеющиеся у него возможности для «построения элиты», то давление «снизу» по-настоящему еще только предстоит выстраивать. Оно будет становиться все более серьезным по двум направлениям – через общественное мнение, но транслируемое не насквозь элитными «властителями дум», а оценками, опросами и голосованиями, которые будут набирать силу по мере распространения вглубь и вширь элементов «электронного правительства». И через выборы – но выборы местного уровня, формирующие реальное и полномочное местное самоуправление, ту власть, в которой все всех знают, и где людям невозможно продать кандидата как новую марку шампуня.

Сурков призывает «не сводить все к пресловутой вере народа в «доброго царя» – потому что народ совсем не наивен и не считает добродушие царским достоинством.

Все так, тем более что сама идея о какой-то мифической вере народа в доброго царя надуманна – это правитель должен верить в народ и быть его главным защитником (гарантом Конституции, говоря нынешним языком) и тираном для элиты. Лидер опирается на народное доверие (оформленное сейчас через выборы) только в том случае, если народ видит в нем действительно своего, «плоть от плоти». У Путина все это есть. И то, что он выстраивает именно ту систему власти, которую хочет русский народ, как раз и является его главной силой и залогом устойчивости России как таковой.

Сурков считает, что «государство Путина» будет существовать весь XXI век (как уже век существует, например, кемалисткая Турция. Пример, впрочем, не очень удачный – да и вообще лучше сравнивать с собственной историей), потому что оно «адекватно народу, попутно ему, а значит, не подвержено разрушительным перегрузкам от встречных течений истории. Следовательно, оно эффективно и долговечно».

Действительно, если будущие верховные правители будут следовать путинской линии, то есть уметь слушать народ, доверять ему и пользоваться ответным доверием, то система будет не только устойчивой, но и способной к бесконечному саморазвитию и совершенствованию. Проблемы в том, где взять новых Путиных на самом деле нет – сила Путина как раз в том, что он нормальный, неиспорченный, истинный представитель народа.

Его заслуга и сила в том, что он не стал ни марионеткой элиты, ни ее руководителем, выбрав самый трудный, но и единственно правильный путь прямого апеллирования к народу. Следующим за ним будет уже несравнимо легче. В отличие от него им не придется возвращать Кремлю приватизированные элитой функции верховной власти, не придется тратить годы на восстановление минимальной управляемости страны.

Конечно, обратная связь с народом становится сильнее вместе с опытом, но опыт того же Путина будет зашит в сами механизмы функционирования высшей власти «путинского государства». В этом залог силы и устойчивости России – такой, какой ее хочет видеть наш народ.



Источник: vz.ru.

Рейтинг публикации:

Нравится224




Комментарии (48) | Распечатать

Добавить новость в:

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

 


Загрузка...







  1. » #35 написал: cosm (14 февраля 2019 17:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 4299
    Рейтинг поста:
    +1
    Ох, опять тут "война". Одна сторона защищает коммунизм, вторая его хает. Но я думаю , правда она где-то посередине. Надо все же жить настоящим, помня ошибки прошлого и впитывая опыт и подстраиваться под нынешнею модель мира, а она порядком изменилась. Это залог процветания государства, а именно умение самого государства адаптироваться к различным негативным факторам, как извне, так и внутри. Жить прошлым неправильно, в противном случае, напоремся на грабли второй раз. Уж не знаю, переживет ли Россия еще один подобный кризис, думаю нет. Проверять не хочется. И стремиться надо к объединению , а не делению "на лагеря".

       
     


  2. » #34 написал: Mock (14 февраля 2019 14:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 17
    комментарий 3351
    Рейтинг поста:
    +1
    Cfif
    Вам сколько лет если не секрет?
    Прямо все шаблоны и байки журнала "Огонёк" святых 90-х собраны. Даю 3 дня на изучение работ Земского В.Н. Тут
    советского и российского историка , доктора исторических наук, главного научного сотрудника Института российской истории РАН и исследователя демографических аспектов политических репрессий в СССР в 1917—1954 гг. Он о том периоде знает все. ВСЕ. В отличие от таких как вы - безграмотных пустомель.

    От Алекс Зес:
    Мне думается вы слишком жестко смотрите на проблему. В чем то Cfif прав. Принудительные "омужичивание" женщин в раннем СССР не могли не сказаться на рождаемости. Хотя вы без сомнения правы это не основная причина, учитывая войны 20 века и экономическую разруху.


    --------------------
    " Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ".
    Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.

    "Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
    Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.

       
     


  3. » #33 написал: Ademir (14 февраля 2019 11:57)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 795
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Cfif
    Мы вымирающая нация и старая.
    А Вы,Cfif, к какой нации относитесь? Вы явно нерусский, потому что видите происходящее крайне ограниченно и однобоко. И мыслите Вы, Cfif, крайне узко и шаблонно. Русские мыслить и видеть так, как мыслите и видите Вы,Cfif, просто не в состоянии. Старость этноса определяется не количеством веков его существования, а тем, насколько этот этнос обновляется притоком свежей крови, и тем, насколько этот этнос в состоянии создавать новые эгрегоры. Создание этносом новых эгрегоров, адекватных реальности, в которой этнос существует, определяет его историческую перспективу. Без обновления крови создание этносом новых эгрегоров невозможно, этнос перестаёт развиваться, деградирует и исчезает. Русские давно преодолели националистический комплекс, и вступают в браки с представителями любых народов, постоянно обновляя кровь, но при этом оставаясь Русскими. Насчёт творчества эгрегоров Русские вообще не имеют себе равных. (Определение и общие свойства эгрегора см. http://xn--80afocgkj9a6f.xn--p1ai/book/22). "Передовой" Запад в смысле эгрегоров полностью идентичен старой заезженной граммофонной пластинке. Всё то же бормотание о "защите демократических ценностей", о "Русской угрозе цивилизованному свободному миру", и т. п. на протяжении более 300 лет. Ну и конечно, потом начинаются войны, и отнюдь не против одной России. Когда дело доходит до войны против Русских, то у этносов Запада срабатывает згрегор поражения (сложившийся веками в результате постоянных побед Русских над всеми своими врагами в больших войнах. Эгрегоры потенциально бессмертны. К тому же этносы Запада неспособны к эгрегорному творчеству, и обречены находиться в эгрегоре поражения). То, что этносы Запада вымирают - об этом свидетельствует массовый наплыв на Запад "сирийских беженцев" из Африки и с Ближнего Востока. У этносов Запада нет эгрегора защиты от угроз извне. Эгрегор защиты, как и любая сила, появляется только там, где он нужен. Отсутствие эгрегора защиты у этносов Запада - свидетельство о том, что Западу извне никогда ничего реально не угрожало, и россказни Запада о "русской угрозе"- тривиальное враньё. Враньём эгрегора защиты не создать. Теперь же, когда над Западом нависла РЕАЛЬНАЯ угроза его существованию, он не в состоянии противостоять ей (поскольку не может создать эгрегор, позволяющий это сделать), и безвольно идёт к своему концу как бараны на убой.
    Так что, Cfif, Русские - молодая, развивающаяся полностью жизнеспособная нация с прекрасной исторической перспективой. А вот этнос, к которому принадлежите Вы, Cfif, судя по Вашим оценкам и Вашему восприятию, действительно испытывает серьёзные проблемы на предмет выживания.
    ЗЫ. Повторяю, Cfif, изучите статью http://xn--80afocgkj9a6f.xn--p1ai/book/22 об эгрегорах, и вообще поглубже вникните в эту тему. Тогда, возможно, Вы сможете понять причину узости, шаблонности и однобокости Вашего мышления и восприятия. Об этом там прямо сказано: "На низкочастотных уровнях эгрегора находятся стандартные идеи, мысли, шаблоны, доступные для большинства людей." Good Luck!

       
     


    1. » #32 написал: Cfif (14 февраля 2019 12:26)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Эксперт
      публикаций 0
      комментариев 725
      Рейтинг поста:
      +1
      Старая - это означает то, что в России много людей предпенсионного и пенсионного возраста и мало детей. Вот отсюда и проблемы с пенсионным фондом, повышением пенсионного возраста и т.д.

      В составе России 200 народностей. И более того я уже писал: нужно напечатать паспортов столько сколько существует тех людей, которые хотят быть русскими и им раздать. От Латинской Америки до Аляски. Я уже писал, что для русских нет этнических проблем женятся и выходят замуж за кого угодно. Россия, как империя вбирала в себя территории вместе с населением. Поэтому сознание у русских имперское и это благо.

      Я по национальности русский. Но стать русским может любой. Ведь, как удивительно устроена Россия в основной своей массе люди приезжающие жить в Россию, через некоторое время становятся русскими, а наоборот - это не работает. Пётр Иванович Багратион - русский человек. Михаиил Богдаанович Барклаай-де-Тоолли, тоже русский и т. д.

         
       


  4. » #31 написал: Cfif (14 февраля 2019 09:21)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 725
    Рейтинг поста:
    -2
    Для России причины катастрофического падения рождаемости вполне конкретны. Из женщины сделали ломовую лошадь. Началась индустриализация, женщины вышли на работу, а чтобы их не отвлекать в 1920 РСФСР первой в мире разрешила аборты.
    По расчетам Дмитрия Ивановича Менделеева нас сейчас должно быть 600 миллионов человек, но уничтожено и не рождено такое количество, какое сейчас представить нельзя. Сейчас нас осталось 145 миллионов ровно столько сколько было при царе Александре II.

    Если подумать, то всё на поверхности:
    Основная задача - вернуть женщину в семью.
    У любой женщины должна быть основная цель - это дети и семья, а не карьера.


    И тем не менее есть любители говорить, что вот благодаря советской власти я, например стал кинорежиссером, а вот благодаря, каким коммунистам Федерико Феллини стал кинорежиссером? Может быть благодаря фашизму потому, что он жил и действовал во времена итальянского фашизма. Нет просто Федерико Фелини был талантливым кинорежиссером, а не фашизм и не коммунизм здесь совершенно не причём.
    А, вот Гагарина запустили, но Королёв разрабатывал свои ракеты сидя в тюрьме, где он подвергался таким пыткам, что ему челюсть сломали. Это, что достижение советской власти крупнейшему инженеру страны сломать челюсть? А, сколько таких, как Вавилов было уничтожено?
    Как и организация обороны нашей страны от немецкого фашизма, но почему, тогда пропорции не равны? Почему немцев погибло на этой войне в 6 раз меньше, чем русских?
    Почему-то Фёдор Фёдорович Ушаков или Александр Васильевич Суворов воевали и побеждали всегда меньшим числом? И, если народ так любил советскую власть почему в первый год войны 2.5 миллиона сдались в плен?

    Все революции всегда организованы извне, а опираются на силы тех, которые не довольны внутри.
    Так не бывает, как они писали в своих трудах. Верхи не могут, а низы не хотят. Нет. Всегда всё организовывается.
    Даже появляются люди, которых называют профессиональные революционеры, сейчас их называют террористами. И они организуются террор, чтобы все потуги правительства сохранить государство - свести на нет.
    Каким образом, если 100 лет назад - это делалось через газеты, то теперь через интернет.
    И это нужно хорошо понимать, что движущие силы революции - это не беднейшие слои населения, а те кто это организовывают.
    А, предлагают всегда глупейшую чушь. Например, на Украине предлагали въезд в ЕС без визы.

    Так благодаря интернету нормальные русские люди, некоторые даже в университетах учатся, вдруг оказываются бойцами ИГИЛ (запрещенная в России террористическая организация), что с головой случилось? Тоже самое, что с головами украинцев. Поработали талантливейшие агитаторы.


    Вы видели, чтобы мышь, например, объявил голодовку или спас другого?

       
     


  5. » #30 написал: cosm (14 февраля 2019 01:55)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 4299
    Рейтинг поста:
    +3
    Цитата: Mock
    Мировая тенденция — чем страна беднее и слабее развита во всех смыслах, тем выше там рождаемость и естественный прирост населения.

    Я об этом и говорю, людей удивляет сей факт, а это уже тенденция мировая. Когда у людей все в достатке, люди более эгоцентричны, больше уделяют время себе, живут в свое удовольствие, где они центр. От сюда и малая заинтересованность заботится о детях и их рожать. Не все конечно, бывает исключения, но если говорить про средние числа. Статистика это подтверждает. Такова природа вещей.

    Это Вы про последствия наступившего коммунизма в мышином обществе?

    Ну как коммунизма. они просто стали инфантильны, а эта черта передалась последующим поколениям, которые родились в этой среде "мышиного рая".Колония погибла. А плохие условия как раз побуждали их размножаться, черта самосохранения. А когда у них все было, они теряли в этом смысл. У людей кстати так же :))

       
     


  6. » #29 написал: Mock (14 февраля 2019 00:50)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 17
    комментарий 3351
    Рейтинг поста:
    +3
    Цитата: leshka_07
    Нужна


    Кстати, самая эффективная мера для увеличения рождаемости - религиозность населения.
    Троцкисты знали, что делали, когда насаждали в стране воинствующий атеизм.

    Для возвращения массовой рождаемости на уровни выше уровня воспроизводства - нужно возвращать российский домострой или немецкий ККК(киндер, кюхе, кирхе) .

    Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.


    Цитата: cosm
    Уровень жизни определяет популяцию населения

    Мировая тенденция — чем страна беднее и слабее развита во всех смыслах, тем выше там рождаемость и естественный прирост населения.


    Страны лидеры по естественному приросту в Африке (и в мире):
    Малави - 33,2
    Бурунди - 32,7
    Нигер - 32,7

    Не является совпадением, что именно Малави, Нигер и Бурунди являются самыми нищими странами в мире. 183-е, 184-е и 186-е места по ВВП ППС на душу населения (из 187 возможных). Так, в Бурунди этот показатель составляет $735 (186-е место) .

    И не является совпадением, что в самой богатой стране черной Африки - Ботсване (ВВП на душу населения ППС - $17021, 75-е место) - самый низкий естественный прирост в Африке, всего 7,4 (140-е место).

    В Латинской Америке самая бедная страна - Гондурас ($5562, 134-е место), в ней же самый высокий прирост населения на континенте - 17,6 (в соседнем карликовом Белизе - 18,3, но там население 350 тыс.).

    [hide]Самая богатая страна в Латинской Америке - Чили ($24592, 59-е место), в ней же самый низкий прирост населения - 7,6 (138-е место).
    Карликовое гос-во Сент-Китс и Невис - $27973, прирост - 6,2 (145-е место).

    В Юго-Восточной Азии беднейшие страны - Филиппины, Камбоджа и Лаос (120-140 места), в них же и самый высокий прирост (16-17 на 1000).

    Богатейшая страна в ЮВА - Сингапур ($94105 - 3-е место). В ней же самый низкий среди всех стран ЮВА естественный прирост - всего 4.9.


    --------------------
    " Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ".
    Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.

    "Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
    Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.

       
     


  7. » #28 написал: Mock (14 февраля 2019 00:44)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 17
    комментарий 3351
    Рейтинг поста:
    +3
    Цитата: Cfif
    Русская женщина в среднем рожала 8 детей, а обычно 10-15

    Большие семьи были не от радости иметь много детей.
    Это скорее модель выживания рода.

    Цитата: Cfif
    у нас в России всё с этим в порядке или как

    Если к отголоскам войны( первая демографическая яма в снижении рождаемости связанная с ВОВ ) прибавить проводимую русофобскую политику в 90-х годах, то все встает на свои места , то есть наслоения двух демографических катастроф и привели к современному падению рождаемости в РФ.

    Цитата: Cfif
    И нам нужно к этому стремиться

    Количество женщин раннего репродуктивного возраста в 2000 году по сравнению с 1992 годом сократилось более чем в 1,6 раза. А результаты политики стимулирования рождаемости, которая проводится с 2007 года, увидим ближе к 2027 году. Тогда придет новое, более многочисленное поколение матерей.
    Плюс нужно повысить "престижность" многосемейных, повсюду рекламировать образ жизни большой семьи, преимущества, которые она дает, плюс подкрепить посулы "материально". Сделать воспитание детей, материнство, уважаемой профессией. Естественно под присмотром соц.органов.

    Таблица рождаемости в России

    Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.


    Цитата: Cfif
    Условия 100 лет назад:

    Зависимость между благосостоянием граждан и естественным приростом существует. Причем она обратная.

    Цитата: Cfif
    Чечня

    Традиции
    Цитата: Cfif
    а сейчас

    В результате многочисленных дискуссий на тему демографии был сформулирована, на мой взгляд единственная непротиворечивая гипотеза - женщина размножается в двух случаях
    - низкий образовательный уровень не дает ей иных целей и приложения усилий.
    - присутствует домострой/патриархат


    --------------------
    " Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ".
    Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.

    "Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
    Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.

       
     


  8. » #27 написал: Mock (14 февраля 2019 00:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 17
    комментарий 3351
    Рейтинг поста:
    +3
    Цитата: cosm
    У мышей это отлично прослеживалось.

    Это Вы про последствия наступившего коммунизма в мышином обществе?
    Умеренное количество трудностей необходимо исключительно с физиологической точки зрения. Если же трудностей становится слишком много, то все ресурсы тратятся лишь на текущее жизнеобеспечение и тогда страдает развитие. Поэтому нужна золотая середина, а её практически невозможно достичь. Но, то что общество "каждому по потребности" - путь в никуда - это факт. И данный эксперимент продемонстрировал это ещё раз. Хотя бы и на мышах.

    Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.


    --------------------
    " Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ".
    Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.

    "Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
    Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.

       
     


  9. » #26 написал: cosm (13 февраля 2019 20:40)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 4299
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: leshka_07
    Думаю, при развитии общества потребления, люди привыкают жить для себя, становятся более эгоистичны. Дети мешают потреблять и развлекаться, дети требуют внимания и сил. Поэтому детей откладывают на потом. А некоторые вообще не желают обременять себя. Нужна золотая середина, когда в неразвитых странах плодятся без меры, тоже ничего хорошего.

    Ведь почему-то природа так устроена, что когда живут плохо, идет активный процесс рождаемости, когда хорошо, нет.
    Из субъективных гипотез, инстинкт самосохранения притупляется, когда все в достатке и усиливается, когда идет граница выживания. Запускает некие процессы самосохранения. У мышей это отлично прослеживалось. Мы конечно не мыши, но тоже подчиняемся законам природы, потому что живые организмы.

       
     


  10. » #25 написал: cosm (13 февраля 2019 15:05)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 4299
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Cfif
    Россия была самая плодовитая, почему?

    Почитайте статью, которую вам скинул. Не стоит ее воспринимать буквально, но в ней намек. Уровень жизни определяет популяцию населения и как не парадоксально не казалось , лучшие условия порождают худшую рождаемость.(тут важно отметить, мы исключаем события-катастрофы) Почему? Это уже интересно и отдельный вопрос.

       
     


    1. » #24 написал: leshka_07 (13 февраля 2019 19:27)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Эксперт
      публикаций 0
      комментариев 539
      Рейтинг поста:
      +1
      Думаю, при развитии общества потребления, люди привыкают жить для себя, становятся более эгоистичны. Дети мешают потреблять и развлекаться, дети требуют внимания и сил. Поэтому детей откладывают на потом. А некоторые вообще не желают обременять себя. Нужна золотая середина, когда в неразвитых странах плодятся без меры, тоже ничего хорошего.

         
       


  11. » #23 написал: cosm (13 февраля 2019 13:53)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 4299
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Cfif
    Условия 100 лет назад:
    1. Русская женщина в среднем рожала 8 детей, а обычно 10-15
    2. Умирали 3-5 детей (естественный отбор).

    Основные условия сейчас:
    1. Аборт
    2. Кесарево сечение
    3. Гормональные противозачаточные
    4. Многочисленные половые связи (разные инфекции)
    5. Слишком поздняя беременность (старородящие)
    6. Экстракорпоральное оплодотворение (до 20% с психическими отклонениями)
    7. Однодетность


    Вы утрируете и специально. Россия тут причем? Все, что вы описали - есть во всем мире. А акцент сделан на России. Это необъективно.

       
     


    1. » #22 написал: Cfif (13 февраля 2019 14:06)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Эксперт
      публикаций 0
      комментариев 725
      Рейтинг поста:
      -2
      Да. Вы правы есть во всём мире.

      У нас самая рожающая республика - это Чечня, а условия те же или всё-таки есть в чём, то отличия? Я думаю, что есть. И нам нужно к этому стремиться, когда то Россия была самая плодовитая, почему?

      Я вот не понимаю. Не нужно об этом говорить у нас в России всё с этим в порядке или как? Или будем, ждать притока с Украины и Белоруссии, что я считаю не плохо, т.к. там те же русские люди, что например и татары, разницы нет.

      Назовите великих современных Российских композиторов или военачальников?
      Или как в Спарте бросали со скалы будущих Ушаковых, Суворовых, Ломоносовых...

         
       


  12. » #21 написал: cosm (13 февраля 2019 13:27)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 4299
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Каталония
    "цивилизованных" стран и они улучшаются.

    И это так. В Германии и других странах население сокращается(коренное), хотя условия жизни вполне нормальные. Растет оно как ни странно в тех странах хорошо, где условия ниже среднего или вообще очень низкие.

    Цитата: Cfif
    Если 100 лет назад русская женщина в среднем рожала 8 детей, а обычно 10-15.

    А вы спросите, какие были условия тогда, 100 лет назад, лучше, хуже? Например в деревнях по сей день так и рожают, зато в крупных городах заметно хуже.
    И тут вырисовывается очень интересная картина по миру. Я на нее обратил внимание давно. Америка пополняет свое население за счет эмиграции из стран третьего мира. Германия стала этим "грешить" тоже, Франция так вообще вся из иммигрантов состоит. Дания, Швеция вообще относительно малочисленны. Прибалтика уже пустая. Все в рамках природных процессов, конечно если не считать такие перекосы, как Вторая Мировая и 90ые. Зато Китай, Индия, Африка, Мексика, где условия мягко сказать не сахар, а популяция выше среднего. Вот вам и задачка на вечер :)

    Вам статья для размышления

       
     


    1. » #20 написал: Cfif (13 февраля 2019 13:41)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Эксперт
      публикаций 0
      комментариев 725
      Рейтинг поста:
      -4
      Условия 100 лет назад:
      1. Русская женщина в среднем рожала 8 детей, а обычно 10-15
      2. Умирали 3-5 детей (естественный отбор).

      Основные условия сейчас:
      1. Аборт
      2. Кесарево сечение
      3. Гормональные противозачаточные
      4. Многочисленные половые связи (разные инфекции)
      5. Слишком поздняя беременность (старородящие)
      6. Экстракорпоральное оплодотворение (до 20% с психическими отклонениями)
      7. Однодетность

         
       


  13. » #19 написал: Cfif (13 февраля 2019 12:44)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 725
    Рейтинг поста:
    -2
    Цитата: Каталония
    У нас демографическая яма которая активно будет нивелироваться выходцами из Украины и Беларуси. По деторождению у нас показатели намного намного лучше чем у разных "цивилизованных" стран и они улучшаются.

    Абсолютно с Вами согласен у нас ситуация лучше.

    Если 100 лет назад русская женщина в среднем рожала 8 детей, а обычно 10-15. При последнем царе население увеличилось на 60 миллионов человек, а он прожил всего 50 лет, а сейчас мы не можем даже обеспечить воспроизведение населения.

    У нас самая рожающая республика - это Чечня.

    Вы посмотрите статистику абортов и разводов. Дети это главный "институт", за 70 лет, наверное 2 населения России убили в абортах, если не больше.

    Показатели улучшаются и программы государственные есть, но пока этого мало. Нет самого желания иметь детей. Вот о чем нужно пропагандировать, если не сейчас, то когда? Я надеюсь, что все будет хорошо.

       
     


  14. » #18 написал: Каталония (13 февраля 2019 11:39)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 4695
    Рейтинг поста:
    +5
    Цитата: Cfif
    Может быть стоит на ОКО посвятить одну из главных тем и этому вопросу?

    Нет, потому-что ваша постановка темы ложная. Мы не вымираем, нас (коренных народов России) никто не замещает, разрушения институтов семьи у нас нет.

    У нас демографическая яма которая активно будет нивелироваться выходцами из Украины и Беларуси. По деторождению у нас показатели намного намного лучше чем у разных "цивилизованных" стран и они улучшаются.

       
     


  15. » #17 написал: Cfif (13 февраля 2019 08:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 725
    Рейтинг поста:
    -3
    У нас главные задачи не решаются. Это семья. Мы вымирающая нация и старая.
    Русский народ создал это государство, если народ заменить на другой, то будет другое государство, как в Турции. Там был центр мировой культуры, науки, архитектуры, военного дела - это была столица мира и, что остался один базар. Купи - продай. Там нету ничего.

    Может быть стоит на ОКО посвятить одну из главных тем и этому вопросу?

       
     


  16. » #16 написал: tyaseneva (12 февраля 2019 23:56)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 448
    Рейтинг поста:
    +2
    Каждый раз ,когда я задаю один вопрос ,правильного ответа на него я не слышу. Вот он: " Вы купили участок земли и готовитесь построить дом. Что перво наперво вы делаете ?"По моему ,Президент это уже сделал. Теперь можно начать строительство .

       
     


  17. » #15 написал: Каталония (12 февраля 2019 21:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 4695
    Рейтинг поста:
    +6
    Цитата: Cfif
    Стоила ли миллионов русских жизней эта октябрьская, но не очень великая революция? Для этого нужно было практически (физически) уничтожать крестьянство, казачество и т.д. ?

    Для любителей сталинизма, можно почитать: Один день Ивана Денисовича - и это только ОДИН день.

    Сталин и Сталинизм самое лучшее что случилось со страной среди самых наихудших сценариев. Случилось невероятное горе - спецслужбами иностранных держав самоуничтожилась целая мировая держава. Миллионы погибли, миллионы не родились. Красный Террор ура-патриотов и правосеков тех времён под чуствительным управлением разных Бронштейнов чуть не уничтожил страну.

    Только решительными действиями и жестокой упрядкой Сталинской эпохи удалось остановить развал страны на кусочки, объеденить народ, догнать оставание в технологии и науке и уничтожить нападающего врага. Это не обозначает что Сталин добрый и хороший и что его надо возвращать. Это не знает что Цари были очаровательные и добродушные и что их стоит возвращать.

    Впервые в истории России нащупан баланс крайне эффективного управления без жестокости, лишений и люстраций. В добавок нынешняя власть успешно пережила и победила в той внутренней борьбе (условной цветной революции) которая погубила монархический строй.

    Из каждой эпохи надо извлекать уроки. В этом смысле бесполезно ненавидеть Сталина и обожать Николая II или наоборот.

       
     


  18. » #14 написал: Ademir (12 февраля 2019 21:13)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 795
    Рейтинг поста:
    0
    Интересная статья. Во многом правильная.Русские давно живут двойной жизнью, скорее всего, со времён крещения Святой Руси 988 г. (Хотя, если Русь в 988 г. была Святой, то зачем её было крестить? Меня с детства цеплял этот вопрос - зачем крестить святое?) С одной стороны, вроде бы верноподданичествуют, кланяются, а потом - чик!-и идут мочить "избранников", как, например, во времена Е. И. Пугачёва, и, особенно, - при товарище Сталине. Потому что время от времени, в переломные периоды истории мира, неизбежно появляются на Руси вожди, которые стоят с народом на единой идеологической основе. Иван Грозный, Пётр Великий, Сталин, Путин. Здесь много комментов, в которых Русских отождествляют со стадом баранов. Это из той публики, которая время от времени получала от Русских "чик". Пытаться чему-то научить таких бесполезно. Эта публика находится в "передовом" западном эгрегоре, возникшем в результате многовекового мордобоя, которые Русские постоянно учиняли Западу, и ни за что не станет признавать за Русскими никаких достоинств. О представителях западного эгрегора хорошо сказал артиллерийский наводчик Ковалёв: "Я их хорошо знаю. Это сволочи. С ними у нас только один разговор - беглым огнём. Другого они не понимают" (В. Катаев - "Сын полка") Слова Ковалёва подтвердил исторический процесс. Любое другое мнение всегда оказывалось заблуждением. Дело может подойти к развязке, когда Россия очередной раз в массовом порядке избавится от представителей "прогрессивного западного эгрегора". Они убеждают массы в необходимости очередной раз ликвидировать всех этих "прогрессивных" так успешно, что никакой Сталин и никакая ВКП(б) в самых радужных мечтах не могли такого представить. Свыше 70 лет марксистской выучки и сталинская практика воспитали широкие массы в духе классовой нетерпимости к таким "прогрессивным". Но "прогрессивные" это не признают никогда, и будут приписывать своё сокрушительное поражение на выборах 18 марта 2018 года "отсталости масс", "вбросам", и т. п. Истина проста: помимо буржуазных "ценностей", есть ценности альтернативные. Русские как нация сформировались в обход денежных благ, и создали свои собственные, нематериальные, ценности, благодаря которым развивались и всегда побеждали последние несколько веков. Церковные товарищи считали, что водят Русских за нос, разглагольствуя о "ценностях духовных", а Русские поверили им, и эти ценности создали. Вот в чём причина побед Русских - у Русских другая система ценностей. Естественно, относительно этой своей системы ценностей Русские сами определяют - где прогресс, а где деградация, и никто им не указ.

       
     


  19. » #13 написал: Каталония (12 февраля 2019 21:04)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 4695
    Рейтинг поста:
    +4
    Цитата: serzh1605
    Я пока что не вижу плюсов, за последние 20-ть лет, за жизнь народа...

    Вы за 20 лет не видели изменений? А вы в курсе что у остальных участников память вроде в порядке?

       
     


  20. » #12 написал: Agreen (12 февраля 2019 20:53)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 5
    Рейтинг поста:
    +2
    Cfif, вы не владеете ситуацией, в СССР главной ценностью была семья, а сейчас, с утратой противовеса в виде СССР, именно западная пропаганда направлена на разрушение семьи, почитайте материалы https://whatisgood.ru

       
     


  21. » #11 написал: Cfif (12 февраля 2019 19:50)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 725
    Рейтинг поста:
    -5
    Цитата: leshka_07
    Вот про Гитлера это 5+, сразу выдает одаренную либеральную личность. Народец у вас не тот. Может на себя в зеркало посмотреть?

    Это вы про, что? Я, что про русский народ плохого сказал? Или Гитлера оправдывал?

    Стоила ли миллионов русских жизней эта октябрьская, но не очень великая революция? Для этого нужно было практически (физически) уничтожать крестьянство, казачество и т.д. ?

    Для любителей сталинизма, можно почитать: Один день Ивана Денисовича - и это только ОДИН день.

       
     


    1. » #10 написал: leshka_07 (13 февраля 2019 02:21)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Эксперт
      публикаций 0
      комментариев 539
      Рейтинг поста:
      +6
      А Русский народ Сталина уважал, могли и в морду дать. Времена были такие. И да забирали, да по наводке, но и отпускали если вины не было. У меня дед руководил заводом на дальнем востоке в войну, рыбу ловили. Много интересного порассказывал о классных японцах (сволочи они). Он отлично пел и играл на гитаре. У него было много друзей и они приезжали в гости. Много чего говорили. Сажали в основном за дело. Кстати, по приезду в Калинин, дед отказался идти на партийную работу, как говорил, что бы попу не лизать. Карьера пошла естественно на убыль, но ничего плохого не случилось. Времена были сложные, очень. Наш народ очень сильно чувствует справедливость, даже не очень сытую. Поэтому и терпели в перестройку, не громили страну, как просвещенные иностранцы. Этого как раз наши "друзья" и хотели. А как почувствовали надежду с приходом Путина, так и воспряли.
      А про народ вы тут писали, что забитый он да запуганный, хрен вам. Просто добрый он и терпеливый. И вообще здравомыслящий в большинстве.

         
       


  22. » #9 написал: томас (12 февраля 2019 19:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикация 1
    комментариев 206
    Рейтинг поста:
    +7
    Цитата: serzh1605
    Щаз меня вытошнит...
    Я пока что не вижу плюсов, за последние 20-ть лет, за жизнь народа...
    Я, пока что, не увидел - когда- 1,5 миллиона рублей на ипотеку, на комнату с сортиром, которую называют "студией", в муравейнике, на окраине города, без дорог, магазинов, детских садов, школ, поликлиник, - обеспечили молодой семье достойное существование... Что-то я ни так понимаю?..

    Молочные реки с кисельными берегами только в сказках, переставайте читать сказки и начните реально смотреть на вещи.

       
     


  23. » #8 написал: serzh1605 (12 февраля 2019 19:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 112
    Рейтинг поста:
    -7
    Вы, блин, снег на Лиговском проспекте убрать не можете... Какие там...
    А то, что мы в Сирии - это клево... Это как Зенит играет в Европе - всем интересно, но не влияет на нашу жизнь...

    От Каталония:
    Победа в Сирии влияет на жизнь и даже на прямое выживание России напрямую. Предпологаю что сотни тысяч бармалеев которые начали-бы взрывать метро, больницы, газопроводы в вашей стране итд лично вам не по вкусу.

       
     


  24. » #7 написал: Cfif (12 февраля 2019 19:06)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 725
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: leshka_07
    Про не тот народец могли бы и не упоминать

    Наверное в силу того, что народ в России всегда жил в сложных условиях, как климатических так и постоянных войнах, поэтому и смог выдержать этот ужасный террор устроенный большевиками.

    Россия восстанавливается и это видно всему миру: вооружение у нас самое лучшее в мире, успехи в сельском хозяйстве, сейчас зерно экспортируем на весь мир, строительство идёт полным ходом, проводится блестящая внешняя политика и многое другое. Есть конечно проблемы с внутренней политикой, нужно наводить порядок в СМИ и проводить активную пропаганду развития семьи в школах и по телевидению.

    Можете Вы сейчас назвать великих современных Российских композиторов или военачальников?

       
     


  25. » #6 написал: Янтарный (12 февраля 2019 16:59)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1588
    Рейтинг поста:
    -8
    Самая главная мысль:
    И то, что он выстраивает именно ту систему власти, которую хочет русский народ, как раз и является его главной силой и залогом устойчивости России как таковой.

    Главное, не забывать напоминать народу о том, что тот хочет.

    А вообще, как в 17м году лишили народ царя, так этот народ и мается - сам не умеет, его водить нужно за веревочку, как корову, или хлыстом погонять. Ну, и, разумеется, доить.

    О какой устойчивости идет речь? Государственному образованию "Россия" и 30 лет нет. Советский Союз, как идея, кончился со смертью Сталина и Берии. Проблема русских в том, что мы не можем смотреть на исторический процесс в масштабе. А кто-то 40 лет походил по пустыне и спокойно отмеряет десятилетия. Вспомните сирен из Одиссеи, как сладко они пели, готовясь к трапезе. А эти песни военных и послевоенных лет в исполнении "русских".

       
     


    1. » #5 написал: leshka_07 (12 февраля 2019 18:03)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Эксперт
      публикаций 0
      комментариев 539
      Рейтинг поста:
      +8
      Про не тот народец могли бы и не упоминать. Вам не угодишь. Ехали бы туда, где типа спокойно меряют десятилетия, хотя может там и обитаете, благодетели. А сладко пели либералы в перестройку и жрали людей. Теперь вроде многое подкрепляется делами. И не поют особенно то. Но вам как ножом по горлу, при любом упоминании успехов моей страны. Не возможно наладить жизнь одномоментно и невозможно сделать всех счастливыми. А хорошая пропаганда в меру полезна всегда. Вон запад вообще сплошная пропаганда и ничего.
      А народ у нас в массе отличный. Поэтому и бесятся доброжелатели. А по накипи судить обо всех это глупость.

         
       


  26. » #4 написал: Mock (12 февраля 2019 14:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 17
    комментарий 3351
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: Cfif
    Википедия

    Вместо хоть малейших изучений первоисточников-суждения исключительно по Вики, которую пишут такие же безграмотные граждане (хмм... интересно, кстати, какой страны граждане?)


    --------------------
    " Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ".
    Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.

    "Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
    Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.

       
     


    1. » #3 написал: Cfif (12 февраля 2019 14:48)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Эксперт
      публикаций 0
      комментариев 725
      Рейтинг поста:
      -3
      Я не историк. Но помню рассказы прабабушки про то, как выявляли, где скрываются антоновцы. Выводили всех на улицу и начинали расстреливать, начиная с детей от 10-12 лет, через каждые 15 минут.

      Основная угроза существованию России - это развал семьи. Мы сейчас вымираем и истоки этого лежат именно в советском прошлом. Это совершенно точно. Конечно делаются большие шаги, но эти большие шаги в целом не решают проблему. Мы сейчас не можем обеспечить воспроизведение населения. Мы впереди планеты всей по абортам. Каждый 2-ой брак распадается.

      К сожалению очень многие считают, что они всем обязаны советской власти. Если бы наша империя могла бы спокойно развиваться, мы бы достигли сейчас гораздо большего. Любой переворот (революция) - это всегда откат назад.

         
       


  27. » #2 написал: nastek (12 февраля 2019 13:30)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 656
    Рейтинг поста:
    +3
    Цитата: Cfif
    Это следствие того самого красного террора, когда люди боялись слова сказать.

    Разгон шествия петербургских рабочих к Зимнему дворцу, имевшего целью вручить царю Николаю II коллективную Петицию о рабочих нуждах. Шествие было подготовлено легальной организацией «Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга» во главе со священником Георгием Гапоном. Поводом для выступления рабочих стала не достигшая своих целей забастовка, начавшаяся 3 января на Путиловском заводе и охватившая все заводы и фабрики Петербурга. 5 января Гапон бросил в массы мысль обратиться за помощью к самому царю, а 7-8 января составил петицию, перечислявшую требования рабочих...
    Ну сами дальше погуглите про французские булки.

       
     


    1. » #1 написал: Cfif (12 февраля 2019 14:01)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Эксперт
      публикаций 0
      комментариев 725
      Рейтинг поста:
      -3
      Это всё один и тот же сценарий. И заказчики всё те же. Вы ещё не поняли? Когда из толпы стреляют из маузеров по жандармам и "неизвестные снайперы" на майдане? Совпадение?

         
       


  28. » #0 написал: nastek (12 февраля 2019 13:11)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 656
    Рейтинг поста:
    +4
    Цитата: Cfif
    Запугали народ на столько, что люди советского покаления, бумажку подписать у директора боятся. Представляете какая запугонность до сих пор?

    А до этого бывшие крепостные прям ногой к начальнику дверь открывали )))
    Про армию то не верите 70 % военных перешли на сторону красной армии так то. И только 30% на сторону белых и англичан с французами.

       
     


    1. » #-1 написал: Cfif (12 февраля 2019 13:51)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Эксперт
      публикаций 0
      комментариев 725
      Рейтинг поста:
      -7
      Перешли многие, поверив...

      В 1928—1929 годах был арестован и расстрелян ряд военных инженеров по делу о «контрреволюционном заговоре» в военно-промышленном управлении ВСНХ. Арестованные составляли 1/3 военных инженеров ВПУ и трестов, а по удельному весу (стаж, знания) не менее — 50 %. Были казнены: В. С. Михайлов, В. Л. Дымман, В. Н. Деханов, Н. Г. Высочанский, Н. В. Шульга.[8] Организатор военно-химической промышленности бывший генерал В. Н. Ипатьев, узнав о расправе, стал невозвращенцем.

      Рубеж десятилетий был отмечен массовой репрессивной операцией против военных (см. Дело «Весна»), направленной в первую очередь именно на кадровых офицеров старой армии.

      Многие из оставшихся на службе в РККА военспецов подверглись различным репрессиям в ходе чисток в РККА 1937—1938 годах.


      Википедия: Военспец

         
       


  29. » #-2 написал: Cfif (12 февраля 2019 13:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 725
    Рейтинг поста:
    -8
    Цитата: Опоздавший
    Главная заслуга Сталина, как государственного руководителя, в том, что он СУМЕЛ воспитать народ, достойный своей великой страны.

    Они залили кровью всю Россию. Начали расстрел с армии и духовенства, как наиболее сильных структур могущих дать отпор и продолжили крестьянством, казачеством и т. д.
    Запугали народ на столько, что люди советского поколения, бумажку подписать у директора боятся. Представляете какая запуганность до сих пор? Это следствие того самого красного террора, когда люди боялись слова сказать.

    После того, что советская власть сделала с русским народом Гитлер отдыхает. Гитлер не смог изменить ментальность нашего народа, а эти смогли. Превратить русских в советских - это значит мозг вынуть и вставить другой.

       
     


    1. » #-3 написал: leshka_07 (12 февраля 2019 16:43)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Эксперт
      публикаций 0
      комментариев 539
      Рейтинг поста:
      +7
      Откуда вы такие беретесь? Церковь очень плодотворно сотрудничала с большевиками и защищала своих, а вот денежки на охрану царя зажала и запрещала упоминать имя царя на службах. Не нужен был им царь, как монарх имевший главенство над институтом церкви. А получили по рукам, когда долю свою требовать стали и не вписались в идеологию новой власти. Могу в чем то и ошибиться. И не пошли бы люди за новой властью, если бы она была такая зверская. А время было такое, что возможно другие методы были бы неэффективны. Страну расхерачили не большевики, а до них очередные доброжелатели с царем батюшкой. Забитость народа по себе меряете? У меня бабушка, заслуженная учительница, говорила, что всем обязана большевикам. Потому что она жила в многодетной крестьянской семье и работали с утра и до заката. А большевики собирали способных детей, учили и готовили учителей. Бабушка была очень мудрой женщиной. Какая то нездоровая тенденция плевать в свою историю, совсем не не желая знать всех обстоятельств произошедшего. Судить нужно по делам и результатам. И история не имеет сослогательного наклонения. Если бы да кабы это для обиженных.
      Армия тоже поддержала большевиков в большинстве. А белых посылали далеко далеко. Наверно по скудоумию? В общем народец был не тот, прям как в недавних 90х.
      Вот про Гитлера это 5+, сразу выдает одаренную либеральную личность. Народец у вас не тот. Может на себя в зеркало посмотреть?

         
       


    2. » #-4 написал: Agreen (12 февраля 2019 20:46)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Посетители
      публикаций 0
      комментариев 5
      Рейтинг поста:
      +3
      Вспоминаются царские генералы времен гражданской войны: Белов, который воевал за красных, и Краснов, который воевал за белых, а потом еще прислуживал гитлеровцам. Внимание вопрос: о ком останется добрая память, а кто навсегда останется предателем? Для либеральных мозгов - это архисложная задача...

         
       


  30. » #-5 написал: Опоздавший (12 февраля 2019 12:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 296
    Рейтинг поста:
    +3
    Статья Суркова выявляет главное преимущество СССР, выстроенного большевиками в главе со Сталиным, преимущество, позволившее осуществить индустриализацию, вопреки вековому опыту "косности и отсталости народа". Преимущество, позволившее победить в ВОВ, воюя по сути со всей консолидированной Европой в отсуствии реальных союзников, вопреки опять же опыту поражения в первой мировой войне.
    Это преимущество - реальное доверие народа вертикали управления. То, что Запад принимал только как "промытые мозги", рабскую психологию русских и т.д.
    Русские со своей "рабской психологией" напрочь не только снесли традиционную, но освершенно неэффективную монархическую гос.систему. Но и сумели выстроить высокоэффективное хозяйство, решившее те важнейшие для страны хозяйственные и социальные задачи, что ранее решить просто не удавалось веками.
    При чем, это важно, живя полностью "на свои", никого не грабя и не насилуя. В отличии от цивилизованного Запада.
    Была масса ошибок и унижений, но побед и величия (реального, а не показного) было неизмеримо больше.

    Главная заслуга Сталина, как государственного руководителя, в том, что он СУМЕЛ воспитать народ, достойный своей великой страны.

    Главный и единственный по сути упрек, который мы делаем Сталину, как государственному руководителю, в том, что он НЕ СУМЕЛ воспитать элиты, достойные своего великого народа.

    Но возможно ли это в принципе? Не знаю.
    Вероятно ДА в пределах одного поколения. Дальше вступают в действие сатанинксие законы вырождения.
    Но вот тот факт, что демонтировать, разлагать великое государство начали уже представители сталинских элит ставит под сомнение саму возможность формирования постоянного института отвественных и дееспособных управленческих элит, не зараженных вирусом вырождения.
    Вероятный выход именно в постоянном мониторинге властных элит. В отлаженном механизме их возвышения (социальные лифты) и их последующей утилизации. Желательно с достоинством и без репрессий. Но как? Ведь не только Чубайсы, но и Арашуковы сами не уйдут.

       
     


  31. » #-6 написал: Каталония (12 февраля 2019 11:55)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 4695
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: iura139
    Господи,чего нового можно создать то ? Царь,бояре,чиновники,служивые и народишко. Вот и весь расклад. Как ни тасуй эту колоду все одно.

    Народ и элита это одно и тоже. Это первое замечание. Качества и слабости элиты являются статистическим продолжением народа и никак не наоборот.

    Во вторых из тех-же самых ингредиентов, например картошки и мяса, можно создать сотни блюд. Столько-же манер существует для организации 10:и человек. Было-бы заблуждением считать что организация целой страны дело тривиальное.

       
     


    1. » #-7 написал: iura139 (12 февраля 2019 12:45)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Эксперт
      публикаций 0
      комментариев 2176
      Рейтинг поста:
      -4
      А его особо и не надо выстраивать,оно само у нас выстраивается в ряд,царь ,бояре ,чиновники,служивые и народ. Как из покон веков было задано,так и будет далее. Даже 70 летний опыт построения другого не сломал эту парадигму. Она сложилась по тому же принципу,где Сталин,Хрущев, Брежнев и остальные были царями,партноменклатура боярами,чиновники и служивые. В этом раскладе только одно меняет,может или нет царь обуздать бояр и чиновников,направив их деятельность и бездеятельность в нужное русло. Хватит таланта,упорства,жестокости достичь поставленных им для себя целей. Вот и всё, такое краткое понимание.

         
       


  32. » #-8 написал: edgon (12 февраля 2019 11:44)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 158
    Рейтинг поста:
    -3
    любые политтехнологии глубоко вторичны по сравнению с той вертикалью доверия, которая существует между народом и лидером страны.


    Сто пудов.

    Сурков (восторженно): Путин создает новую модель русского государства!
    Ну, создает. И что из этого следует? И до этого мы жили в "новых" моделях государства, которые затем устарели. И поэтому эсеру Суркову (эсеров Ленин называл колаборационистами), автору возвышенных дифирамбов о поступательной эволюции России и ее царях, мое чистосердечное откровение, сначала в стихах Юнны Мориц, с поправками во втором стихе.

    Когда мы были молодые
    И чушь прекрасную несли,
    Фонтаны били голубые
    И розы красные росли.

    В саду чирикало и пело -
    Журчал ручей, звенел овраг
    черешни возникали смело
    бликуя светом как маяк.

    С тех пор прошло четыре лета.
    Сады - не те, ручьи - не те.
    Но живо откровенье это
    Во всей священной простоте...

    Молодые впечатления, вызывающие восторг, обычно обманчивые и с возрастом проходят. По себе знаю. На самом деле не все так радужно в нашем мире, как представляется по молодости. Да, авторитарное государство приспособляется под волевой императив царя. Таково ныне "се ля ви". Да, путинская Россия приподнялась, но еще не встала с колен, коль Конституция колониальная. Но цари приходят и уходят, и уходит их государство. Пришел Хрущев - и разрушил государство Сталина, Пришел Брежнев - и разрушил государство Хрущева и т.д. Где гарантия, что государство Путина - на века? Ее нет, так как авторитарное государство держится на волевом начале властвующего субъекта и пронизано вертикалью его власти. Без нее общество распадается на фрагменты как умершее существо.

    Куда же уводят нас очаровательные эпитеты Суркова насчет величественных достижений путинской России? Заведомо - в эволюционный тупик. А эволюция, то есть общественное существование "по щучьему велению" и по праву сильного, оставляет после себя горы мусора и пустыню. Запад уже в этом тупике и готов искать революционный выход, и с надеждой взирает в сторону России. А она что может предложить, если сама такая же, авторитарная, да непонятная. Впрочем, может стать понятной, начать реформы и предложить благодатную идею общественного прогресса. Не упустить шанс: https://ridero.ru/books/sozdat_obshestvo_socialnoi_garmonii/

       
     


  33. » #-9 написал: Cfif (12 февраля 2019 10:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 725
    Рейтинг поста:
    +4
    Путин в первую очередь обладает государственным умом.
    Например, на всём постсоветском пространстве лидеров такого масштаба только два - Путин и Назарбаев и всё.

    Вопрос в другом, что будет дальше (после Путина)???
    Лидера нужно готовить заранее потому, что простым подсчётом голосов это не решается.
    Например, академик - 1 голос и человек без определенного места жительства тоже 1 голос.
    На мой взгляд здесь нужна преемственность нужно, чтобы он сам понёс ответственность и сам выбрал человека, который любит свой народ больше, чем самого себя - это главное качество. Он должен быть самым умным, самым благородным, самым религиозным (без фанатизма), образованным и т.д. и начинать готовить к президентству.

    Весь мир завидуют России, что у неё есть такой президент.

       
     


  34. » #-10 написал: winorgohome (12 февраля 2019 08:14)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 167
    Рейтинг поста:
    +6
    "...народишко..."?

    В отличие от читателя, разместившего данный пост, Путин уважительно относится к НАРОДУ
    Потому и президент
    Народный президент, что бы не говорили и не писали о нём...

       
     


  35. » #-11 написал: iura139 (12 февраля 2019 06:04)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 2176
    Рейтинг поста:
    -8
    Господи,чего нового можно создать то ? Царь,бояре,чиновники,служивые и народишко. Вот и весь расклад. Как ни тасуй эту колоду все одно. Государство,где чиновникам народишко отдано в кормление.Это было при всех царях, генсеках,президентах. Тот кто сумел в сумятице 90-ых отжать себе собственность, бабло и при этом при власти остаться,сейчас бояре, вот и аристократия новоявленная,доморощенная. С чиновниками и служивыми все ясно,народ,а что народ.как всегда и во все времена.

       
     


    1. » #-12 написал: Всеслав (12 февраля 2019 09:21)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Посетители
      публикаций 0
      комментариев 285
      Рейтинг поста:
      +1
      во всем мире так... или где то не так... так чего тогда все беды валить на Россию... потому как хочется, или заказ...

         
       


» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
 


Новости по дням
«    Ноябрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама


Загрузка...

Опрос
Как по вашему мнению Украина изменится при президенте Зеленском?




Реклама
Загрузка...

Облако тегов
Аварии и ЧП на АЭС, Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Единая Россия, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Кризис в России, Лекарственные растения, Любимая Россия, Навальный, Наука России, Неизвестный Путин, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, оппозиция, сша, украина

Показать все теги
Реклама


Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2019 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map