Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторам
Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Тендеры и госзакупки Маркетинговые исследования Бизнес планы
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Акция! Пропаганда России. Присоединяйся! ОКО ПЛАНЕТЫ


Навигация

Реклама


Загрузка...

Важные темы
Работа Дмитрия Медведева над «ошибками» страны...
Управление, как реальность: кое-что о Фурсенко, образовании...
Новые реалии методологии управления
Алекс Зес: Тезисы управления
США:У нас мало времени! Час расплаты близок!
Л.Ларуш: Америка рухнет первой. "Мы входим в период бунтов"
Теоретическая география


Реклама
» » Авторитаризм России не навязан сверху. Сергей Караганов

» Авторитаризм России не навязан сверху. Сергей Караганов
12-10-2018, 12:58 | Первая полоса | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (4) | просмотров: (2 557)

«Авторитаризм России не навязан сверху»

11 октября 2018

Сергей Караганов — ученый-международник, почетный председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике, председатель редакционного совета журнала "Россия в глобальной политике". Декан Факультета мировой политики и экономики НИУ ВШЭ.

Виктор Лошак - главный редактор "Д"
Резюме: Остался ли у России шанс на путь к демократии и западным ценностям? Почему Европа так неумно повела себя в момент, когда наша страна готова была их разделить?

Остался ли у России шанс на путь к демократии и западным ценностям? Почему Европа так неумно повела себя в момент, когда наша страна готова была их разделить? Об этом диалог почетного председателя Совета по внешней и оборонной политике профессора Сергея Караганова и главного редактора "Д" Виктора Лошака.

По сути, этот диалог с деканом факультета мировой политики и мировой экономики Высшей школы экономики Сергеем Карагановым мы начали еще в конце прошлого года, когда на конференции "Потсдамских встреч" в Берлине он заявил, что Европа в 1990-х упустила уникальный шанс на объединение с Россией. Это был момент готовности и желания большей части российской элиты и населения "вернуться в Европу", стать частью Запада. Запад же повел себя так, что довольно скоро и власть, и люди разочаровались. Теперь же тот порыв выглядит просто смешно.

Я мог бы добавить, что хронологически это настроение включает, конечно, и начало 2000-х, когда наш молодой президент задал западным партнерам риторический вопрос о том, почему бы и России не стать частью НАТО. Хорошо помню, как Путин рассказывал на встрече с главными редакторами, как, дождавшись момента, когда они остались за обеденным столом вдвоем, только-только уступивший ему пост Борис Ельцин спросил: "Вы это серьезно?"

 

— Итак, Сергей Александрович, что вы имели в виду, когда говорили о ситуации 1990-х?

— Тут, видимо, два больших пласта. Элита хотела вернуться в Европу, а для населения Европа была привлекательна чистотой, хорошими магазинами, нормальным питанием. Всем хотелось выйти из конфронтации. Казалось, до всего этого можно было дотянуться рукой. Те, кто рванул на Запад в 1990-х, неожиданно столкнулись с ограничениями. В России не знали Европы, в которую хотели вернуться, не понимали вектора ее развития. Ни у нас, ни у европейцев не было понимания того, что Россия — другая страна. Да, с европейской культурой, но в целом социально и политически наследница империи Чингисхана. Но и тогда, замечу, была возможность расширить и закрепить демократические элементы жизни. Только демократию нужно было вводить не сверху, а снизу, начав с муниципалитетов. Собственно, об этом же писал Солженицын, но на него ополчились интеллигенты: хотели всего и сразу.

Второе. Когда мы рванули к Европе, мы, конечно же, хотели стать частью ее политической и военной системы. Недальновидность и жадность — я не могу и не хочу искать другую формулировку причин того, что западные коллеги это стремление отвергли. Это была трагическая ошибка для всех, особенно для Европы. Там не увидели надвигающегося будущего — уже наступало коренное изменение соотношения сил в мире. Была почти неизбежной дальнейшая потеря Западом военного превосходства — фундамента с XVI века его гегемонии в политической, экономической и культурной сферах. У Европы была фантастическая возможность укрепить свою безопасность и мировые позиции. Если бы Россия стала, как она стремилась, суверенной, но частью Запада, он бы сохранил военное превосходство, на качество укрепилась бы европейская безопасность. Теперь Россия в военно-политическом отношении — важнейшая часть не-Запада. И этим добивает его военное превосходство.

 

— Хотел бы вас поправить: заявление Путина о возможности России стать членом НАТО — это начало 2000-х. Так что хронологические рамки расширяются...

— На мой взгляд, путинское предложение — это уже был просто жест отчаяния или попытка осложнить расширение блока. Попытка сыграть в противоход настроениям и тогдашнего российского общества, и Запада.

 

— А сами-то вы почему так поздно все поняли? Как-то удивительно все совпало с прозрением и самой нашей власти.

— Это не так. Совет по внешней и оборонной политике (СВОП) сражался против расширения НАТО, как мог. Мы с 1995-1997 годов публично предупреждали, что все это кончится Украиной и войной. А я еще лет 15 назад был европоцентристом, пока не разобрался, куда идет мир — к Азии. И, соответственно, куда идти нашей стране.

Когда в середине 1990-х годов я осознал, что Запад отверг фантастически выгодное ему желание России стать его частью, я просто испугался. Подумал, что это не просто отказ, а что нас решили добивать. Оказалось, что это была просто глупость, забвение истории. В 1999 году наступила точка перелома — бомбардировка Югославии. Эти бомбы убили авторитет политического западничества в России, оставили западников в критическом меньшинстве. Русский медведь начал переходить на другую сторону мира.

 

— А если на минуту представить, что Запад нам не отказал. Россия — член ЕС и НАТО...

— У Европы остались бы свои внутренние проблемы, но выглядели бы они по-другому. У Европы появился бы мощнейший союзник. Думаю, что не было бы таких проблем на Ближнем Востоке, с мигрантами. Не знаю, появилось ли бы в России сразу больше демократии. Нам нужно было выживать и развиваться. А демократия, вопреки расхожему мнению, не является источником развития. Когда Европа быстро развивалась, она развивалась на основе унаследованного от феодализма закона. Закон — да, это условие развития. Мы, к сожалению, этого не поняли, проскочили какой-то важный этап. Особенно болезненно не работают законы, защищающие собственность. Мы имеем морально нелегитимную крупную собственность, которую государство будто "дало подержать" предпринимателям. Защищена мелочь: квартиры, автомобили, дачи. Наверное, ситуация была бы лучше, если бы мы стали частью европейского правового пространства.

 

— Подождите, значит, в России, вы считаете, демократия и невозможна, и бесполезна?

— Весь мир идет к большей демократии. И мы нелинейно идем к демократии, конечно, незападного типа. Весьма вероятно, что лет через 20 у нас ее будет больше, чем в некоторых западных странах. Хотя на еще более дальнюю перспективу не уверен, что мы станем "большой Голландией", о которой мечтал Петр I. Да и я тоже в юности. Но даже сейчас, во времена консервативного отката, Путин очень чутко прислушивается к мнению населения. Для него это важно. Мы сейчас переживаем время реакции, но откройте "ящик Пандоры" — и вы увидите, что народ наш — антизападник. Авторитаризм России не навязан сверху. Он результат нашей истории, сформировавшей наш генетический код. Без централизации власти нельзя было освоить и обеспечить безопасность такой гигантской страны с географически не защищенными границами. Когда эта власть ослабевала — в начале XVII века — были смута, развал и интервенция поляков. То же самое — развал, гражданская война, интервенция — последовало после демократической революции февраля 1917 года. А потом пришли большевики и ужас ГУЛАГа. До сих пор считаю, что страна чудом не погибла после революции 1991 года и последовавшего развала.

 

— Когда СВОП, которым вы руководили, а я был активным членом, праздновал свое десятилетие в 2002-м, группа соавторов писала в его программном документе: "Интересам государства отвечала бы экономика западноевропейского типа, эффективная демократия, тесное союзничество и сотрудничество с Западом". Эту идею, на ваш взгляд, можно считать исчерпанной?

— Думаю, что пока да. Мы уже получили на Западе все, что можно и нужно. С ХVII века по начало ХХI века, за долгий "петровский период", мы взяли технологии, военную организацию, создали великолепную высокую культуру — сплав своей собственной и европейской. И то, что Россия стала великой державой, тоже следствие похода на Запад. Но уже к началу нынешнего тысячелетия мы почти что вычерпали все, что можно и нужно было взять у Европы, учитывая общий уровень нашего развития, особенности национального характера, главное в котором стремление к сохранению независимости и суверенитета. Еще, как я говорил, можно заимствовать элементы самоуправления, муниципальной демократии, экологическое законодательство. Все остальное у нас либо есть, либо недоступно, поскольку освоить это мы не можем. Россия генетически авторитарная держава. Если спокойно признаем реальность, то сможем использовать ее как свое конкурентное преимущество. Все подталкивает нас сейчас к дальнейшему движению к Востоку. В том числе тот факт, что Европа в стагнации и серьезном кризисе, что снижает ее дееспособность, да и привлекательность.

 

— Я не согласен с вами в главном. Мне кажется, и западные ценности, и ценность жизни и судьбы конкретного человека, и нежелание слепо подчиняться власти — все это вполне может разделяться большинством из живущих в России. Вот студенты вашего популярного факультета, а их тут почти 3 тыс.,— они ведь с удовольствием ездят на Запад, стажируются там, а некоторые и работают после окончания ВШЭ.

— Они разные. Они ездят, и мы это поощряем. Но в большинстве своем по сравнению с нами или нашими детьми, скажем, 1980-1990-х годов они националистичнее, но одновременно космополитичнее. Они космополиты в культуре, в деловых отношениях.

 

— А вы в сегодняшних реалиях не боитесь самого этого термина "космополит"?

— Действительно, иногда, когда я пишу или говорю об этом, раздается некий визг. Так люди освоили историю и сталинский поход против врагов-космополитов, на самом деле в основном евреев. Но космополитизм — это всего лишь открытость миру. Скажите, разве наши великие национальные и националистические писатели, скажем, Достоевский или Толстой, не были открыты миру и космополитичны? А Пушкин?..

 

— В прогнозе СВОПа, о котором я уже говорил, мы предвидели, что Германия долгие годы в связи с объединением будет зациклена на себе. Как вам этот прогноз видится из сегодняшнего дня?

— Он, к сожалению, сбылся. Но благодаря гению Гельмута Коля Германия погрузила себя в Европейский союз. И, естественно, стала его лидером. И теперь, когда он вошел в многомерный кризис, ФРГ ищет и для себя, и для ЕС новые пути. Она рано или поздно снова двинется на Восток. Но уже не только и не столько к России, а к тому, что мы называем Большой Евразией. Но это очень сложный процесс. Прежде всего потому, что в социальном и нравственном смысле Германия значительно дальше большинства европейских стран зашла в терпимости, открытости, антиклерикализме, пацифизме. Ей трудно возвращаться в реальный мир. В 2014 году Ангела Меркель сказала, что Владимир Путин живет в ином мире. А на мой взгляд, именно Путин живет в мире настоящего. Мире национализма, открытой и жесткой, в том числе военно-политической, конкуренции... В мире идет мощное перераспределение влияния. Германия мечется. Знаете, почему немцам еще тяжело приспосабливаться к миру? Они отказались от фашизма, прошли тяжелый путь самоограничений и самосовершенствования, создали в конце концов одно их самых эффективных и гуманных государств. Они решили, что победили, что могут учить других, что ветер навсегда в их парусах. А ветер очень часто меняет направление.

 

— Боюсь, вы бы разделили мысль о том, что прозападный романтизм — это чисто русская болезнь. С ударением на слове "болезнь".

— Такие, как вы или я раньше, не хотят или не хотели верить в менталитет большинства живущих в России. Поймите, условный Путин стал авторитарным лидером, потому что Россия этого потребовала. Такая история. Неавторитарных лидеров Россия сносила с трона. Повторюсь: постоянные интервенции и собственный захват земель выковали определенный менталитет. В нем яростное стремление к самостоятельности и суверенитету. Такие, как мы с вами, всегда недооценивали глубинные настроения.

Когда говоришь: "Россия — наследница империи Чингисхана" — это вызывает жуткое раздражение у интеллигенции. Но что делать, мы такие. К тому же в мире жесткой конкуренции у авторитарных государств, способных лучше концентрировать ресурсы и проводить последовательную долгосрочную политику, преимущество над современными демократиями. Но и авторитаризм, понятно, не панацея. Он часто ведет к стагнации, а то и к провалу. России нужно еще лет 15 мирного развития. В результате мы станем более гуманными и более демократическими. А наши европейские соседи — неизбежно более авторитарными. Иначе им не выжить в наступившем мире. И мы снова встретимся. Но ждать полтора десятилетия нельзя. Отказ от объединения в 1990-е годы привел к ослаблению и России, и Европы. Ошибку, пусть и трагическую, можно и нужно исправлять широким сотрудничеством.

«Коммерсантъ»



Источник: globalaffairs.ru.

Рейтинг публикации:

Не нравится +6 Нравится





Комментарии (4) | Распечатать

Добавить новость в:

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

 


Загрузка...






  1. » #4 написал: Леонид Викторович (13 октября 2018 11:13)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Крикун площадный
    публикаций 0
    комментариев 2049
    Рейтинг поста:
    0
    Зачастую действительно есть такая черта, люди почему-то разделяют элиту от общего народа, а то есть чиновники и управленцы это отдельно, сам народ отдельно. Неужели непонятно, что благодаря управленцам, чиновникам и иным государственным деятелям и происходят позитивные изменения в стране, строятся заводы, школы, больницы, ремонтируются дороги, отапливаются дома, совершаются научные прорывы в многих областях, совершенствуется обороноспособность страны и военный потенциал, налаживаются связи и сотрудничество в экономическом сегменте между другими странами - все это совокупность деятельности данных людей, которые напрямую связаны с народом, т.к являются частью его, народ которых выбрал лично сам.

    Всё вышесказанное является существующим фактом, но простой народ чаще судит об элите как о коррупционерах, расхитителях госсобственности праздно прожигающих жизнь во всяческих "Куршавелях". Всё хорошее в обыденной жизни, появившееся за последнее время, принимается как само-собой разумеющиеся. Работу управленческого аппарата обычное население зримо не видит, как не видит приходящий в гости все ваши старания по наведению лоска в квартире. Но зато оно во всю смотрит в зомбоящик - в котором отражается только плохое: коррупционеры - чиновники, воры - предприниматели, депутаты - болтальщики/пиарщики, купленная криминалом полиция, артисты/спортсмены вовсю пренебрегающие законами, их дети, рассекающие на дорогих иномарках с полным пренебрежением к ПДД, их дорогучие квартиры в ЛондОннах. Редко-редко когда покажут новый завод, чистые улицы, цветущие сады, созревшие поля и людей, которые все это осуществили. И то этот показ связан исключительно с пребыванием в этих местах первых лиц государства. Ну и Интернет во всю старается с чернухой.
    Так что удивляться не приходится.

       
     


  2. » #3 написал: cosm (12 октября 2018 16:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 3349
    Рейтинг поста:
    0
    Зачастую действительно есть такая черта, люди почему-то разделяют элиту от общего народа, а то есть чиновники и управленцы это отдельно, сам народ отдельно. Неужели непонятно, что благодаря управленцам, чиновникам и иным государственным деятелям и происходят позитивные изменения в стране, строятся заводы,школы, больницы, ремонтируются дороги, отапливаются дома, совершаются научные прорывы в многих областях, совершенствуется обороноспособность страны и военный потенциал, налаживаются связи и сотрудничество в экономическом сегменте между другими странами - все это совокупность деятельности данных людей, которые напрямую связаны с народом, т.к являются частью его, народ которых выбрал лично сам. Конечно, есть те, кто паразитирует и пользуется положением, но это в процентом соотношении гораздо ниже , да и нет в мире такого государства, где не существовало таких проблем, природа человека такая. Кто-то стремится делать блага, а кто-то паразитировать. Но самые опасные как раз другие. Те, которые навязывают народу именно эту разобщенность элит/управленцев/чиновников от самого народа, создавая иллюзию того, что они являются для них угнетателями и используют народ в своих корыстных целях для обогащения. Делается это ради того, чтобы посеять смуту в обществе и резонанс, прикрываясь лозунгами о заботе для народа, что они именно его голос. Чаще всего можно наблюдать таких, как они от лица всего народа вещают якобы его желание и обычно в одном лице. Обратите на это внимание. Как только слышите такую пластинку это сигнал. Конечная цель таких людей дорваться к власти и по завету действительных врагов страны уничтожить все то, что создавалась на протяжении 10летий. А ломать не строить. Напомнить ли вам 90ые в России? Или 2014 Украина? А все начинается вот так безобидно, а потом люди не замечают, как у них не топят батареи, нет денег на первичные потребности и даже крыши над головой нет, как и головы думающей обычно, а вина снова будет лежать на элите. Поэтому когда звучат лозунги о "кровавом пасторе", поинтересуетесь чего хотят те, кто его на эту роль назначает, какие изменения хочет оратор, обязательно в письменном варианте и по пунктам с планом реализации на годы вперед, ведь если что-то менять, нужно предложить то, что как минимум лучше существующего и даже не на уровне предыдущего, именно лучше. В противном случае, шлите на три буквы такого "деятеля". Ну включайте голову то, не меленькие.

       
     


  3. » #2 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (12 октября 2018 14:52)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 18988
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: dida38
    Bсецело связаны с нежеланием российской "элиты" быть самим собой, уметь слушать собственный народ

    Вы все еще болеете "народничеством", а это откровенно ущербная позиция. Элита такая же часть народа, как и любая социальная группа, она отражает все качества народа в рамках своей социальной группы и статуса. Народ это не люмпен классы, не рабочий класс или иная социальная группа, как манипулятивно пытаются нарисовать "народники", а только совокупность всех общественных классов и слоев, в том числе чиновников, силовиков, рабочих, элиты, мажоров и бомжей. Все вместе они и есть народ. Только их совокупность и никак иначе. Поэтому любые попытки нарисовать некий статус "народа" любой отдельной социальной группе или классу, есть дешевая манипуляция сознанием масс, имеющей своими корнями большевистскую доктрину обмана населения красивыми лозунгами, дабы потом, путем дестабилизации общества дорваться до власти. Это не имеет ничего общего с социальной справедливостью. Это лишь дешевое плутовство во имя власти, любой ценой, прежде всего ценой жизней людей, так любая революция манипуляция во имя группы рвущейся к власти. Это касается большевиков в 17 году, это касается оранжевых и цветных на Украине, равно как и любых иный швалей именуемых революционерами. Ибо их суть отражение ненависти к своей стране, прикрытой дешевой идеологической проституточной словесной лапшой. Не надо на это вестись. Развитие общество, а значит и процветание народа, возможно только путем поступательного, эволюционного развития. Слушайте Путина внимательно, если сказанное тут мной по каким то причинам не понято.

       
     


  4. » #1 написал: dida38 (12 октября 2018 13:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикаций 0
    комментариев 1038
    Рейтинг поста:
    0
    Все эти шараханья из стороны в сторону, от "демократии" к "авторитаризму", от диктатуры пролетариатa к "либерализму" извращенцев, европейского вектора интеграции к азиатскому "развороту" и тд. Bсецело связаны с нежеланием российской "элиты" быть самим собой, уметь слушать собственный народ, его чаяния, никому не заглядывать в рот, признать свою русскую "исключительность", а значить признать русских - отдельная, самородная, самодостаточная цивилизация. Для этого, как минимум, необходимо определиться с географическими границами Русского мира, нашей цивилизации. Для начала отодвинуть восточную границy Европы от Урала, назад к Карпатам. Тогда и головой не придется вертеть из стороны в сторону, оглядываясь на их "ценности".

       
     


» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
 


Новости по дням
«    Октябрь 2018    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031 

Погода
Яндекс.Погода



Реклама


Загрузка...

Опрос
Измненится ли мировая система после выбора Трампа в США?




Реклама
Загрузка...

Облако тегов
Аварии и ЧП на АЭС, Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Единая Россия, импортозамещение, ИнфоФронт, Калита-Финанс, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис в России, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Лекарственные растения, Любимая Россия, Наука России, Наши берут Америку, Неизвестный Путин, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Простонародный лечебник, Россия, Сделано в России, Сильные землетрясения, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония

Показать все теги
Реклама


Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2018 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map