По окончании церемонии открытия XIX Всемирного фестиваля молодёжи и студентов Владимир Путин встретился с участниками фестиваля – студентами и молодыми специалистами из России, Малайзии, Индонезии, Франции, Ямайки, США, Индии, Зимбабве.

К.Разуваева: Владимир Владимирович, здравствуйте! С сегодняшнего дня можно считать наш Всемирный фестиваль молодежи и студентов открытым. В эти дни Сочи принимает более 30 тысяч молодых людей из 188 стран мира. Все они со своей уникальной историей, со своими проектами, со своими идеями, ожиданиями. Думаю, что сегодня каждый из здесь присутствующих обязательно этим поделится. И, Владимир Владимирович, Вам слово.

В.Путин: Хочу вас всех поприветствовать для начала.

Некоторых из вас я уже видел сегодня на сцене. У всех вас интересная судьба. Хоть вы молодые люди, но судьба уже, можно сказать, состоялась, потому что вы себя проявили, проявили очень достойно, с пользой и для себя, и для других людей. Вообще всегда так получается: когда работаешь и живешь с пользой для других, это всегда возвращается сторицей, как у нас говорят, тебе самому, всегда это помогает тебе самому, всегда это тебя поднимает, развивает, делает тебя более успешным, более состоятельным, и у вас открываются личные перспективы.

Поэтому я, во-первых, вас хочу поприветствовать, хочу выразить надежду, что вам у нас, в России, в Сочи, понравится; что вы здесь познакомитесь с такими же интересными людьми, как вы сами, посмотрите и послушайте, как они живут, чего они добиваются, что они предлагают; сможете сопоставить со своими собственными возможностями и планами. Очень бы хотелось, чтобы в этой связи у вас возникали и новые идеи, которые бы позволяли вам идти вперед.

Я хочу вас поблагодарить за то, что вы приехали к нам, и выразить надежду на то, что вы уедете отсюда обогащенные дополнительными знаниями, опытом, в том числе и опытом общения с Россией.

У нас богатая, имею в виду культуру прежде всего, страна, культура, религия, традиции. У нас даже точно не известно, сколько же у нас живет разных национальностей: кто говорит – 160, кто говорит – 190. Это настоящий сплав культур, истории, религии, совместного проживания в рамках единого государства. Много стран, где проживают люди разных народностей и даже языков. И здесь представители таких стран тоже есть. Вроде бы Россия в этом смысле не уникальна, но есть и уникальная составляющая, которая заключается в том, что у нас страна была всегда очень толерантна к другой культуре, к другим языкам и к другим вероисповеданиям. Она строилась изначально как многонациональная страна, и в основе этого строительства всегда лежало уважение к соседям, уважение к другим нациям, народностям, народам, языкам, культуре, и религии. Это было одно из основных составляющих строительства российского государства.

Я очень хотел бы, чтобы вы, будучи в России, здесь в Сочи, почувствовали это российское своеобразие и эти положительные эмоции увезли с собой. Не только увезли с собой, но и сохранили бы новые контакты, новые связи, которые, надеюсь, вам будут тоже помогать в вашем движении вперед, в вашем развитии. Не в становлении даже, вы уже состоявшиеся, я считаю, люди, а в достижении новых рубежей, новых успехов.

К.Разуваева: Спасибо большое.

Я позволю себе воспользоваться функцией модератора и передам слово Афрозу Шаху. Это наш участник из Индии, молодой адвокат, эколог. Афроз, пожалуйста.

А.Шах (как переведено): Добрый вечер!

Для меня честь и радость быть сегодня здесь с вами. Я работаю в очень интересном секторе, уже давно забытом: я собираю мусор, а именно – мусор из океана.

Вы знаете, что мусор в океане – это действительно очень серьезная проблема. Я не думал, что могу работать с этим, потому что я работал адвокатом в Индии. Я разрабатывал различные законопроекты в этой области, занимался юридической составляющей. А что требовалось от меня – так это действие на месте, и нужно было решить один из самых важных вопросов в моей стране. И тогда я подумал о том, что может сделать юридическая сторона, что может сделать именно для решения данного вопроса.

Думаю, что молодые люди должны заинтересоваться этой проблемой, именно проблемой загрязнения океана. В демократии мы делаем две вещи: прежде всего, мы голосуем и выбираем, затем мы хотим, чтобы избранное нами правительство реагировало на проблемы. Я думаю, что мы сделали правильный выбор, потому что сейчас у нас есть мусор, и мы несем за это ответственность, поэтому мы должны эту проблему решать.

Очень четко было сказано, что нужно прежде всего начинать с себя: если вы хотите что-то изменить – начинайте это делать сами. Я думаю, что потом у нас пойдут законы, различные нормативные акты, которые будут работать на нас. Но у нас есть проблема – загрязнение мусором, проблема пластика, и мы должны полностью соблюдать ответственность и решать эту проблему.

Сейчас это уже массовая проблема, и нам это не нравится, потому что мы потеряли чувство соотнесенности. У нас есть замечательные преимущества здесь, мы должны их использовать. Мы знаем, что у нас есть проблема, но мы не знаем, как прийти к этому решению, а решение нужно разрабатывать, и каждый должен внести свой вклад в это. Мы должны объединиться, чтобы решить эту проблему, быть ответственными за ее решение. Нам нужно изменить само наше сознание, само наше отношение к этому.

Если бы мне сказали, что я должен спать на кровати, сделанной из пластика, мне бы это не понравилось, и этот подход нужно использовать везде, потому что это ваш океан, ваши горы, ваши леса, и их нужно защищать. И мы должны очищать океаны, пляжи, леса это все взаимосвязано. И сейчас нам нужно это понять и осознать ответственность за это.

Нам нужна соответствующая платформа, которая позволит нам объединить людей, и необходимо, чтобы все законы в экологической среде соблюдались. В Мумбаи это очень серьёзная проблема, и я думаю, что когда-то у нас будет чистый океан. Я надеюсь, что в Мумбаи я бы смог спокойно смотреть и не видеть мусора в океане. Когда я был ребенком, я опускал свою руку в океан и не видел ее из-за того, какая грязная была вода. Я надеюсь, сейчас я смогу сделать это и увидеть свою руку под водой.

Есть и жидкий мусор, и твердый мусор. Нужно понимать, что это не только работа правительства, президента и премьер-министра, это не все, что у нас есть. Нам нужно объединиться и делать что-то и самим. Я чувствую за это ответственность, и поэтому я должен предпринимать действия. Премьер-министр Моди также принимает в этом участие. Я хочу, чтобы вся моя страна была чистой, я надеюсь, что мой океан будет чистым. Я надеюсь на это.

Большое спасибо, господин Путин, за то, что Вы предоставили мне возможность быть здесь. Я надеюсь, что это будет полезно для нас. Большое спасибо за организацию этого мероприятия. Рад видеть всех вас. И я надеюсь, что все молодые люди здесь действительно предпримут действия, и Вы будете подавать им хороший пример.

В.Путин: Во-первых, Вы наверняка знаете, что у нас с Индией за многие десятилетия сложились особые отношения, очень доверительные, теплые, дружеские. У меня очень добрые отношения с Премьер-министром Индии. Знаю, что он точно совершенно озабочен вопросами решения проблемы окружающей среды, так что в его лице вы точно совершенно найдете союзника.

Но это нарастающая проблема и не такая простая для решения, как выясняется, поскольку проблемы экологии, перехода на современные, наиболее оправдавшие себя технологии не так просты, потому что требуют дополнительных капиталовложений, связанных с этими новыми технологиями. И далеко не у всех стран, особенно стран с развивающимися экономиками, эти средства есть. Первое.

Второе. Для того, чтобы перейти на наиболее современные технологии, нужно заставлять, как это ни печально, тем не менее нужно заставлять промышленность переходить на эти новые технологии. Это что означает? Это означает, что, во-первых, с внедрением этих технологий высвобождаются рабочие руки, их нужно куда-то пристраивать, люди перестают получать заработную плату. Значит, заранее нужно думать, куда людей деть. Во-вторых, это так или иначе все-таки отвлекает ресурсы на внедрение этих новых технологий, и как правило, представители промышленности говорят о том, что это дополнительная нагрузка, а в условиях, скажем, каких-то экономических сложностей эта нагрузка им, как они часто говорят, не под силу. Поэтому правительство любой страны всегда вынуждено выбирать между вот этими, на первый взгляд, противоречащими направлениями своих действий.

В конечном итоге, конечно, будущее за прогрессом, и новейшие технологии, самые современные, в конечном итоге, ведут к повышению производительности труда, к улучшению среды, в которой люди живут.

Но у меня вот вопрос. Вы как это организовали? Вы создали фирму по переработке?

А.Шах: Нет, я не создавал компанию. Но я делал то, что предлагали мои лидеры, я добровольно принимал в этом участие, добровольные действия. У меня нет счета в банке. Мы только предпринимали свои усилия, и только из любви к человечеству это делали. Мы не имеем отношений именно с этим сектором. Думаю, что нужно иметь реальную связь между людьми и встать на правильный курс. Поэтому это была чисто добровольческая деятельность, и я сам занимался очищением. Я работаю с различными производствами, с теми, которые производят пластик, эта проблема должна быть осознана и производителем, потому что это огромная проблема – пластик в океане.

В.Путин: Мы с вами знаем, вы, поскольку вы этим занимаетесь, уже очень многие знают в нашей стране, в других странах, что это реально очень большая проблема – пластик в океане. Пластиковые бутылки в Тихом океане уже составляют целые острова. Это, по сути, даже меняет, как считают специалисты, температурный режим в океане и создает реальные проблемы экологического характера, глобального уровня. Это серьезный вопрос, который требует, кстати говоря, может быть, и юридического решения как на глобальном международном уровне, так и в страновом измерении. Можно думать о том, чтобы создавать определенные льготные условия для очистки океана от этих проблем. Это очень серьезный вопрос. И не только, так сказать, «зов сердца», что ли, может, помочь решению этой проблемы, но и ваши профессиональные знания как юриста. Можно и нужно, мне кажется, над этим подумать.

Кстати говоря, вчера имел удовольствие поприветствовать и председателя парламента Индии, которая была в Петербурге на Межпарламентском форуме.

Продолжим?

К.Разуваева: Гамаль, тебе слово.

Гамаль – молодой врач из Индонезии.

В.Путин: Я видел Вас сейчас на сцене.

Г.Альбинсаид (как переведено): Большое спасибо, господин Президент. Для меня честь быть сегодня здесь. Я говорил сегодня с родителями, сказал, что очень рад, быть сегодня здесь.

Я получил степень бакалавра в прошлом году. Считаю, что нужно открыть двери для доступа людей, открыть двери для притока молодежи. И что мы сделали – мы открыли доступ в наших компаниях. Они могут получить доступ к лекарствам, к операциям, они могут получить медицинскую помощь. И мы можем решить здесь сразу две проблемы. С этой концепцией мы знаем, что какие-то ресурсы не используются, но после того, как мы будем их задействовать сейчас, вы можете воспользоваться нашими медицинскими услугами. Поэтому мы должны помочь людям получить медицинский доступ. И мы должны подумать об эффективности: как мы можем получить финансирование, как мы можем предоставить этот доступ, потому что людям нужны деньги на операции. Например, мы можем создать веб-сайт и собрать такие деньги.

Мы также создали специальную программу, как люди в моем городе, в Джакарте, в других городах могут собрать свои ресурсы и направить их на помощь кому-то. Поэтому у нас есть специальные приложения, специальный веб-сайт. Люди могут просто открыть это приложение, нажать пару кнопок, предоставить помощь. Для бедных людей эта услуга бесплатная, для богатых – платная. Поэтому у нас есть общая миссия, как можно предоставить медицинскую помощь бесплатно абсолютно всем.

Большое спасибо.

В.Путин: Вы занимаетесь одним из важнейших направлений, одним из самых благородных, с видимым результатом своей работы. Это особая миссия даже, не профессия. Поэтому я всегда с огромным уважением относился, отношусь к работе медиков. А в современном мире медицина приобрела еще, кроме чисто гуманитарной составляющей, и экономическую сторону. Потому что человеку с проблемами со здоровьем, конечно, ему гораздо труднее, мягко говоря, осваивать современные знания, нужные для развития современной экономики, ему гораздо труднее полноценно работать. Поэтому здоровье, повторяю, имеет и гуманитарную составляющую, но и чисто экономическую. Это чрезвычайно важные вещи, одно из основных направлений, куда в современном мире и должны вкладываться ресурсы государства: здравоохранение и образование, конечно. Ну, здравоохранение и образование, здесь даже трудно разделить, что важнее. Поскольку человеческая жизнь бесценна, то, наверное, все-таки здравоохранение где-то выше других направлений деятельности сегодняшнего дня.

Что касается бесплатности. Здесь, конечно, безусловно, есть и не может быть ничего другого, кроме помощи людям. Но с точки зрения организации самой отрасли, здесь нужно, конечно, действовать очень аккуратно. Здесь нужно так, чтобы человек понимал свою ответственность за свое собственное здоровье. Поэтому нужно думать о том, где государство обязано, абсолютно точно, обязано, в каких сегментах, в каком объеме, по каким направлениям оказывать эту помощь бесплатно, где возможно какое-то софинансирование. Например, сейчас даже не буду называть конкретные направления медицины, но нечто такое, что является основой самого здоровья человека. Это чрезвычайно важная сфера. Вы знаете, как в некоторых странах, например, в Штатах, до сих пор идут споры по поводу того, как организовать систему здравоохранения, нужно ли, чтобы государство целиком платило за медицинскую страховку, не нужно ли, кого она должна охватывать и так далее. На мой взгляд, конечно, нужно организовать таким образом, чтобы каждый человек имел доступ к услугам здравоохранения или к сфере здравоохранения.

Но вот здесь можно точно совершенно объединить усилия Вашего коллеги из Индии, и Ваши собственные, я имею в виду специалистов в области права, в области экономики, с теми, кто занимается непосредственно здоровьем людей. А, в общем и целом, то, что Вы придумали, то, что Вы делаете, заслуживает всяческого уважения и поддержки. Вам спасибо большое.

К.Разуваева: Спасибо.

Хотела бы передать слово Артему Оганову, нашему российскому ученому. Хочу отметить, что журнал «Форбс» включил Артема в список 50 россиян, изменивших мир. Поэтому мы Артемом очень гордимся.

Артем, тебе слово.

А.Оганов: Спасибо большое.

В.Путин: Мы с Вами недавно встречались.

А.Оганов: Да, у Вас великолепная память. Вы встречаетесь с таким большим числом людей.

Я уехал из России в конце 98-го года, потому что в то время не было никаких перспектив для занятий наукой вообще и в моей ситуации в частности. Закончил аспирантуру в Англии, потом там работал, потом в Швейцарии, потом в Америке. В Америке стал профессором, дослужился до самой верхней ступеньки. Вообще, я думал, что уже буду жить всю жизнь на Западе. Запад был ко мне добр, надо сказать.

А потом появилась возможность начать работать в России, те самые мегагранты. Я стал приезжать на четыре месяца в году в Россию. И мне так понравилось, что я решил полностью переехать в Россию и связать свою жизнь с на самом деле своей страной.

Вот сейчас я живу в Москве, я многодетный отец, у меня трое детей, скоро будет четвертый. Моя мечта – шестерых детей родить и воспитать.

В.Путин: Молодец.

А.Оганов: Владимир Владимирович, что на эту тему думает моя жена – это уже другой вопрос. (Смех.)

Мне нравится работать в России, жить в России, мне нравится растить тут детей: великолепное образование, интересная жизнь, красивые города. Все как-то меняется, по-моему, в правильную сторону. Мне очень нравятся здесь студенты, молодые ребята, которые связывают свою жизнь с наукой. Они очень талантливые, энергичные. Есть уникальные ребята. И здесь благодаря тому, что появляются, в моем случае, очень хорошие возможности для занятия наукой, такие замечательные молодые ребята, мы начали совершенно новые темы в работе, которые раньше я даже не осмеливался затрагивать. Сейчас я… В общем, я не жалею ни секунды, что решил переехать обратно в Россию. Занимаемся мы компьютерным дизайном новых материалов, предсказанием структуры, свойств веществ.

В.Путин: Я понял.

А.Оганов: Вы знаете об этом.

В.Путин: Я помню, в разговоре с Вами упоминал про Горынина, да? Про Горынина. Петербургский институт.

А.Оганов: Да-да.

Сейчас возникает любопытный эффект, немного неожиданный. Время от времени я получаю сообщения от своих коллег, живущих на Западе, которые спрашивают: «Как там в России? Тебе еще не надоело? Действительно, там интересно, комфортно, приятно жить, действительно, хорошие ребята?» Я говорю: «Да, все отлично». «А как думаешь, может быть, и мне вернуться?» Я всем говорю, что возвращаться действительно нужно, потому что все страны одинаково прекрасны. Я считаю, что нет страны, которая выше других, так же как и нет страны, которая ниже других. Но из всех двухсот с лишним стран у каждого человека есть одна, которая для него особенная: та, где он вырос.

Я очень рад, что так сложилось в моем случае. Я очень надеюсь, что для тех ученых, которые уехали из России, а таких сотни тысяч, десятки как минимум, сложится так, что они тоже смогут вернуться и работать здесь.

В.Путин: Очень здорово, что Вы нашли себя. Не так просто найти себя, выехав куда-то, и не так просто найти себя, вернувшись. Я так понимаю, что Вы и вернулись, потому что Вы сначала себя нашли. Вот этот проект, который мы придумали и организовали, этот мегагрант, мы его, как Вы знаете, продолжаем, в том числе и с Вашей подачи, с подачи каких, как Вы, Ваших коллег из различных отраслей науки, из различных отраслей знаний. Когда Вы и Ваши коллеги сказали, что нам важно не просто финансирование, нам нужна гарантия финансирования как минимум на несколько лет, Вы знаете, что мы приняли решение продлить эти мегагранты, нашли источники финансирования. Мы это будем делать, так как вы нам рекомендовали и просили нас об этом. Гарантированно будем в течение нескольких лет это осуществлять.

Но что мне особенно понравилось, когда я встречался с вашими коллегами еще в Москве, это то, что говорили не просто о том, где и как лучше работать, а говорили о том, как лучше организовать работу таким образом, чтобы молодые исследователи были кровно связаны со своими местами учебы и, возможно, будущей работы, как для них создать необходимые условия: лабораторные, административные, организационные, жилищные, другие, для того чтобы они могли здесь себя проявить в полной мере и чувствовать себя комфортно. Договорились о том, что работа в области мегагрантов будет связана с несколькими этапами привлечения молодых специалистов и на уровне аспирантов, и на уровне молодых кандидатов наук. Честно говоря, вот это меня особенно порадовало, что наши ученые, причем молодые ученые, многие из которых за рубежом работали или до сих пор работают, думают именно об этой стороне – о будущем российской науки, думают о том, как это лучше организовать. Вот за это и Вам, и всем остальным Вашим коллегам отдельное огромное спасибо.

А.Оганов: Вы знаете, насчет молодых, это очень важная тема, хорошо, что Вы это затронули.

Я вообще мечтатель по жизни, я всегда о чем-то мечтаю, у меня постоянно в голове что-то крутится. Долгое время у меня была такая мечта, чтобы возникла какая-то схема, чтобы Россия привлекала лучших ученых обратно. Вот возникли мегагранты. Потом я думаю: хорошо, ведущих привлекли, а вот хорошо бы, чтобы молодые ученые не уезжали, потому что когда-то они тоже станут ведущими, пройдет пять или десять лет. Хорошо бы, чтобы и для них были условия такие, чтобы они здесь могли раскрыться, не уезжая никуда, чтобы здесь молодой ученый, который подает надежды, мог создать свою минилабораторию, расправить крылья, воплотить свои мечты в жизнь. И вот появилась тоже такая схема, которая позволяет молодым ученым создавать минилаборатории. Я думаю: что же это такое? Какая-то машина по исполнению моих мечтаний что ли создана?

Сейчас у меня мечта, – может быть, хорошо, что я Вам это говорю, – чтобы массово стали возвращаться наши уехавшие ученые, не десятками, не сотнями, а так, как уезжали, таким же масштабом, по крайней мере, чтобы самые перспективные возвращались. Было бы чудесно, конечно, и для культуры, и для экономики.

В.Путин: Будем думать над этим. Не просто думать – есть определенные идеи. Я, может быть, скажу жесткие вещи, но тем не менее. Россия заинтересована в возвращении тех, кто реально состоялся и реально здесь может эффективно работать. Не всех подряд. Хотя с точки зрения гражданской составляющей, мы заинтересованы, чтобы все наши граждане приехали, но с точки зрения развития науки, для российской науки нужны те, которые могут ее двигать вперед.

А.Оганов: Абсолютно.

В.Путин: Вам – спасибо и удачи. А Вы где преподаете сейчас?

А.Оганов: Сколковский институт науки и технологий.

В.Путин: Удачи Вам.

Продолжение следует.