ОКО ПЛАНЕТЫ » Первая полоса » Войны не будет... Куда могут долететь ракеты КНДР? Корейская война: какой она может быть. Эффект бабочки: развяжет ли Трамп маленькую победоносную войну с КНДР?
Войны не будет... Куда могут долететь ракеты КНДР? Корейская война: какой она может быть. Эффект бабочки: развяжет ли Трамп маленькую победоносную войну с КНДР?
США не нанесут удар по Северной Корее. Проблема решается иным путем.
Конфликт вокруг Северной Кореи уникален, и, не понимая его специфики, невозможно о нем говорить.
Специфика эта заключается в некой форме динамической стабильности.
Корейский полуостров является одной из самых милитаризированных точек
земли, но шансы на начало там полномасштабной войны гораздо ниже, чем,
например, на Донбассе, между Арменией и Азербайджаном или же между
Ираном и Сирией.
Схема такова. С одной стороны, постоянно раздаются очень громкие
слова, оскорбления и ультиматумы. Особенно этим грешит северокорейская
сторона. Практически в каждом ответном сообщении на любую критику режима
Ким Чен Ына со стороны Сеула или Вашингтона звучат угрозы «стереть с
лица земли американских агрессоров и их южнокорейских марионеток».
Однако при всей этой риторике все стороны четко понимают правила игры.
1) Северная Корея не нанесет первый удар, поскольку любая война, которая
начнется на Корейском полуострове, закончится взятием Пхеньяна
(инцидент с потоплением южнокорейского корвета «Чоннан» до сих пор
остается загадкой, и не факт, что к нему была причастна КНДР) и 2) Южная
Корея и США не наносят первый удар. В силу специфики северокорейского
режима, комплекса «осажденной крепости» и необходимости для лидера
поддерживать реноме «сильного вождя» любой, даже ограниченный удар будет
рассматриваться как начало силовой операции по смене режима, и Пхеньян
нанесет удар возмездия, для чего у КНДР есть не только ядерное оружие,
но и миллионная армия, а также направленные на Сеул стволы дальнобойной
артиллерии, находящиеся недалеко от границы в надежных укрытиях. Поэтому
любая война хоть и приведет к взятию Пхеньяна, но в ее процессе
Северная Корея нанесет критический ущерб Южной, а также, возможно,
Японии. И это уже не говоря о ядерном заражении, резкой дестабилизации
ситуации на полуострове, попадания северокорейского оружия в руки
террористов, а также миллионах беженцев в Южную Корею или в Китай.
Фактор Трампа
Именно поэтому ни один президент Соединенных Штатов так до сих пор и
не отдал приказ о бомбардировке ядерных объектов Северной Кореи или же о
проведении ограниченной военной операции (по примеру той, которую Трамп
провел в Сирии). Ни в 1993 году (разгар ядерного кризиса), ни после
ядерных испытаний в начале нулевых. Именно поэтому все кризисы, которые
начинались на Корейском полуострове, заканчивались взаимным успокоением.
И именно поэтому нынешний кризис закончился бы на 100% тем же самым,
если бы в нем не присутствовала одна единственная, но важная переменная –
Трамп.
Трампу нужно поиграть мускулами для внутриполитического потребления –
и вот корабли «в звездно-полосатых купальниках» во главе с авианосцем
плывут к берегам КНДР, сопровождаемые подлодками, напичканными ракетами
«Томагавк». А сам президент говорит о готовности нанести удар по КНДР.
Безусловно, шанс на войну есть, но небольшой – максимум несколько
процентов. Даже если представить, что Трамп (успешный бизнесмен,
выигравший на зубах у всего вашингтонского истеблишмента президентские
выборы) вдруг сошел с ума, ему очень быстро объяснят правила игры в
северокорейском кризисе. Либо объяснят собственные генералы, либо
донесут эту мысль японцы и особенно южнокорейцы (которые костьми лягут,
но не допустят убийственного для них самих удара по КНДР).
Шантаж Китая
Однако реальность такова, что Трамп – не сумасшедший, а стратег. И
демонстрируя мускулы с одновременной игрой на собственной
непредсказуемости он ведет пусть и рискованную, но все-таки продуманную
игру с повышением ставок. Он фактически угрожает собственной
непредсказуемостью для получения множества бонусов. Не от КНДР – с этими
ребятами шантаж бесполезен, в чем убеждались и Клинтон, и Буш-младший, и
Обама. Игра ведется с Китаем. Трамп пытается продавливать китайцев
угрозами разбомбить КНДР и создать Пекину множество проблем. У Пекина
два варианта поведения – либо поддаться Трампу и вынудить КНДР не
проводить ядерные испытания, либо послать американского президента и
готовиться к войне. Понятно, что китайцы (к вящей радости Трампа,
смакующего дипломатическую победу над КНДР и КНР, которая повлечет за
собой очередную прибавку к рейтингу и затыкание очередных критических
ртов) выбрали первый вариант. В частности, давят на Пхеньян через отказ
от покупки северокорейского угля.
Рискованность игры в том, что у Китая может не получиться – Пхеньян
далеко не всегда слушает Пекин, и может ракету все-таки запустить. В
этой ситуации сложится расклад, когда одной из сторон – Ким Чен Ыну или
Трампу – придется потерять лицо. Если Трамп не ударит, то потеряет он.
Если Ким Чен Ын не ответит на удар, то потеряет он.
Варианты, что Ким Третий не ответит, мизерны, что проистекает а) из
логики поведения северокорейской элиты «удар=начало вторжения» и б) из
того, что для Ына, нового руководителя КНДР, это может быть чревато
ослаблением собственной власти. Поэтому придется терять Трампу. Ударить
по КНДР, как говорилось выше, ему не дадут. Максимум, на что тут может
рассчитывать американский президент – это спасение лица в виде
«альтернативных действий» (например, новых санкций или же новых учений с
южнокорейскими силами, на которые Север будет громко ругаться), либо на
фактор «Джимми Картера». В начале 90-х, когда США и КНДР стояли на
грани войны, бывший американский президент выступил посредником между
Вашингтоном и Ким Ир Сеном, и сумел согласовать Рамочные соглашения по
северокорейской ядерной программе.
В целом же все признают, что корень северокорейской проблемы – ее
режим, агрессивный и репрессивный. Уничтожить его нельзя, поэтому
единственным реальным способом решения этой проблемы является его
внутренняя эволюция. Ровно этим самым сейчас и занимаются
северокорейские власти во главе с Ким Чен Ыном – в частности, продолжают
переводить экономику страны хотя бы частично на рыночные рельсы. Им
нужно просто не мешать.
Эффект бабочки: развяжет ли Трамп маленькую победоносную войну с КНДР
Телеканал NBC, ссылаясь на источник в американской
разведке, сообщил, что Соединенные Штаты могут нанести превентивный удар
по КНДР для предотвращения очередного испытания ядерного оружия.
Корреспондент Федерального агентства новостей побеседовал с сенатором и экспертом о ситуации вокруг КНДР.
Заместитель главы МИД КНДР Хан Сон Рёль заявил,
что ситуация на Корейском полуострове «зашла в тупик», КНДР не
собирается «сидеть сложа руки» в ожидании превентивного удара
Соединенных Штатов. Рёль подчеркнул, что американский президент Дональд Трамп «создает проблемы» своими «агрессивными» сообщениями в социальной сети Twitter.
Тема
возможного нанесения удара по КНДР стала самой обсуждаемой в мире за
последнюю неделю. Ранее Дональд Трамп заявил, что рассматривает все
варианты воздействия на Северную Корею.
Напомним, в воскресенье, 9
апреля, Соединенные Штаты направили к берегам Корейского полуострова
ударную авианосную группировку во главе с авианосцем «Карл Винсон».
Правительство КНДР пригрозило ответить, предупредив, что Пхеньян не
будет выпрашивать мир и готов защищать себя.
Как ранее писала «Газета.ru», государственный
секретарь США Рекс Тиллерсон назвал запланированной отправку ударной
группы ВМС США к Корейскому полуострову.
Член комитета Совета Федерации по международным делам Олег Морозов в комментарии ФАН отметил, что Дональд Трамп полностью отвечает
присвоенной ему характеристике: демонстрирует полную непредсказуемость.
Однако необходимо понимать, что никаких аналогов в истории касательно
применения американцами силы в отношении КНДР не существует.
«Да,
был Ирак, Ливия. Но все это не обернулось глобальной войной. Все
закончилось формальной военной победой США. Но в случае с КНДР ситуация
другая. По трем причинам. Во-первых, наличие ядерного оружия, которое
Пхеньян уже испытал, и наличие его носителей. Во-вторых, наличие обычных
видов вооружения, которые могут применяться с высоким уровнем
поражения. В-третьих, лидеры КНДР действительно в состоянии применить
это оружие в качестве ответной меры. И не обязательно по Соединенным
Штатам. Главной жертвой всего этого может быть вовсе не американский
авианосец, а Южная Корея и американские военнослужащие, которые там
находятся. И если такой удар будет нанесен со стороны КНДР, ситуация
может выйти из-под контроля. На мой взгляд, шутить с этой историей,
пытаться ее обернуть в такой победоносный сценарий — очень опрометчиво,
недальновидно и очень опасно. Здесь нет выгодополучателей, потому что
под удар попадет и Южная Корея, отчасти Россия, Япония, Китай и в
меньшей степени США. Для нас этот конфликт представляет большую угрозу. Я
надеюсь, что действия Трампа — элемент политического и военного
давления с целью вынудить КНДР сделать хотя бы полшага назад и
отказаться от демонстрации ядерных мускул», — считает Олег Морозов.
Политолог, председатель Русского гражданского общества Алексей Живов в комментарии ФАН выразил мнение, что Трамп «пошел вразнос». Сначала
разовая атака сирийского аэродрома, потом сброс мегабомбы в Афганистане,
теперь подготовка к удару по Северной Корее.
«Основной вопрос в
том, хватит ли духу ударить по последней красной диктатуре мира у нового
президента США. Здесь мнения экспертов расходятся. Но общим
знаменателем является способность КНДР уничтожить крупнейшую
южнокорейскую агломерацию с 25-миллионным населением в случае начала
бомбардировок Северной Кореи. Кроме того, военно-политическим союзником
Ким Чен Ына является Китай, и от его позиции также зависит возможность
нанесения удара по Пхеньяну. Если Трамп на недавней встрече договорился с
лидером Китая Си Цзиньпином по вопросу Северной Кореи и предложил
китайцам какой-то справедливый размен за возможность демонтировать
северо-корейский режим, вероятность реальной атаки Пхеньяна очень
высока», — пояснил Живов.
По мнению эксперта, Трампу надо зарабатывать
политические очки внутри страны. Демократическая оппозиция и собственные
коллеги-республиканцы заметно «придушили» его и его сторонников сразу
после выборов.
«В таких случаях у президента США остается только
одна лазейка — победоносная война за пределами США. Одними стрельбами
«Томагавков» сыт не будешь. Нужно что-то более существенное. Пхеньян
собирается провести учебные испытания своего ядерного оружия. Именно
этот факт станет спусковым крючком для начала войны. Сомнений в том, что
США и союзники победят в этой войне, у меня нет. А вот в том, будет ли
это легкая победа или КНДР сможет нанести удар по Южной Корее и
запустить ракеты в сторону США, сомнения остаются. В случае если КНДР
сможет ответить силой на силу, победа США и союзников станет пирровой.
Если массово погибнут люди, Трамп войдет в историю как самый кровавый и
агрессивный президент США и, вполне возможно, досрочно закончит свое
президентство. Такое развитие событий похоронит не только самого Трампа,
но все идеи, которые он олицетворяет в США и мире — идеи протекционизма
и правого консерватизма. И это будет действительно огромным поражением
для всего мира», — резюмировал Алексей Живов.
9 октября
2006 года КНДР провела первое подземное испытание ядерного устройства.
Дальность поражения ракет Северной Кореи - в инфографике Ria.ru.
Пекин предупредил о возможном начале войны на Корейском полуострове
Конфликт
вокруг Северной Кореи может начаться в любую минуту. Об этом сообщил
министр иностранных дел Китая Ван И, его слова передает The South China Morning Post.
В последнее время трения усилились. Складывается впечатление, что
конфликт может разгореться в любой момент. Если будет война, проиграют
все победителей при таком исходе быть не может , рассказал глава
дипведомства КНР. По его словам, тот, кто начнет конфликт, должен будет
взять на себя историческую ответственность и приготовиться заплатить
соответствующую цену.
Телеканал NBC News со ссылкой на источники в
разведсообществе США сообщил, что Вашингтон готов нанести упреждающий
удар по военным объектам Северной Кореи, если Пхеньян решится еще на
одно ядерное испытание.
По их информации, в КНДР могут провести
очередное испытание уже в ближайшие выходные, и для предотвращения этого
в 500 километрах от северокорейского ядерного полигона ВМС США
разместили два эсминца, оснащенные крылатыми ракетами Томагавк . Кроме
того, при необходимости к удару подключатся тяжелые бомбардировщики,
размещенные на острове Гуам в Тихом океане.
В начале апреля
президент США Дональд Трамп в интервью The Financial Times заявил, что
США самостоятельно займутся ядерной проблемой Северной Кореи, если Китай
не собирается этого делать.
С начала 2016 года Северная Корея
запустила более 20 баллистических ракет, а также провела два ядерных
испытания, которые нарушают резолюции Совбеза ООН.
Корейская война: какой она может быть
Вчера все три стороны конфликта (США, Китай и КНДР) сделали свои заявления.
Знаковые заявления, которые позволяют и далее рассуждать по поводу
возможной войны на Корейском полуострове. Итак, какой она может быть…
Как видим, все заявления логичны и не расходятся с более ранними предположениями.
Китай пытается затянуть конфликт и уйти в переговоры. США не готовы
больше ждать и их можно понять (уже через год ситуация с ядерным
арсеналом КНДР для них существенно ухудшится). Пхеньян встал в боевую
стойку и закусил удила. Сегодня из Южной Кореи уходит российский крейсер
«Варяг», а завтра в КНДР праздник, который может стать датой начала
новой Корейской войны. Или ее прелюдией. Как минимум, можно ждать от
КНДР провокации, на которую США вынуждены будут ответить, либо Дональд
Трамп, поднявший ставки в игре проиграет…
Мы не будем сейчас
гадать, что может произойти и какими будут действия сторон. Давайте
посмотрим, насколько США готовы к нанесению удара и каковы могут быть
его последствия…
Превентивный удар США по СЯС КНДР
На сегодня пока самый вероятный сценарий развития событий (в случае обострения и перехода конфликта в стадию войны).
Первый
залп должен быть наиболее мощным, потому как ответка прилетит
незамедлительно (надо исходить из этого) и США нужно им уничтожить
максимально возможное количество целей. Во-первых надо понимать, что
превентивный удар не может быть ядерным. Во-вторых, с 95% вероятностью
США его проведут сами. Ракетный потенциал Южной Кореи использован не
будет.
Итак, есть минимум одна ПЛА тип «Огайо» с 154 КР «Томагавк» на борту.
Есть АУГ ВМС США, имеющая суммарно около сотни ракет.
Есть группа прикрытия АУГ состоящая из 1-2 ПЛА «Лос-Анджелес» (12-24
КР). Итого примерно 300 «Томагавков». На ВМБ Йоко находятся 6-8
крейсеров и эсминцев носителей КР, которые тоже могут дать еще до
250-300 КР. Для усиления скрытно могут быть переброшены еще 1-2 лодки
класса «Огайо», что даст Вашингтону еще 300 «Томагавков». Итого, в
первом залпе может быть максимум до 900 КР морского базирования.
Также к первоочередному удару могут быть привлечены
бомбардировщики Б-52 с 20 КР AGM-86C/D CALCM (каждый, всего у Пентагона
имеется примерно 500 таких КР современных модификаций) или по 12 более
современные КР AGM-158B JASSM/JASSM-ER воздушного базирования.
Правда вероятность использования первых ракет
невелика, ввиду их ограниченного количества и невозможности пополнять
запасы. С другой стороны, они более дальнобойные, чем вторые..
Последние ракеты могут нести самолеты стратегической
(В-1В, В-2) и тактической авиации (F-15, F-16, F/A-18). Одновременно, не
привлекая внимания Пхеньяна можно использовать до 100 ударных
тактических самолета (по 2 КР) и примерно 20-30 стратегов, которые
суммарно могут дать в первом залпе до 600 КР воздушного базирования.
Итого максимально-возможное число КР первого залп может составлять до
1500 единиц. Реально, около 1000. При этом, как показывает практика
10-20% ракет (даже если РЭБ эффективно не работает) до цели не долетают
(а значительная часть ракет будут не 2015 года выпуска, как в ударе по
Сирии, а выпуска 15-20 летней давности). То есть максимально возможное
эффективное число носителей будет составлять примерно 1000-1100 единиц
(реально примерно 800-900).
Им нужно поразить огромное количество
первоочередных целей. Ядерные реакторы, верфи аэродромы можно оставить
на потом. В первую очередь должны быть поражены стартовые площадки БР
шахтного и мобильного базирования, а также ЗРК, способные сбивать
американские «подарки». На сегодня на вооружении СЯС КНДР находятся
примерно 700-800 шахтных и мобильных ПУ БРСД. Плюс несколько сотен ракет
малой дальности.
Дивизион (или несколько) ЗРК KN-06 (аналог С-300).
Несколько дивизионов ЗРК С-200. Итого до 1200-1400 целей, из которых
примерно 400-500 жизненно-важных для США (ракеты «Нодон» и ЗРК KN-06).
Смогут ли при этом КР гарантированно с одной попытки поразить цели,
подавляющее число которых мобильно и замаскировано и постоянно
перемещается? Думаю, нет. Таким образом, приходим к главному выводу:
любой вариант превентивного удара превращается в лотерею: сколько и
каких корейских ракет останется в строю и какие системы ПРО их смогут
после этого остановить.
Ответный удар КНДР
В
идеале США смогут поразить примерно одну цель на три эффективные ракеты
(учитываем, что 90% целей мобильные). Причем, вероятность уцелеть ЗРК и
шахтным установкам равна нулю. Также, мало вероятно, что на ракеты малой
дальности американцы будут уделять большое внимание. Таким образом,
вероятно, после первого удара уцелеют минимум 200 БР малой дальности и
до 200 БР СД. Из них вероятно «в живых» останутся не более пары десятков
ракет «Нодон-В/С», которыми можно поразить ВМБ США на о. Гуам и
Окинава. Остальные базы США в Японии и Южной Корее достанут и обычные
северокорейские «Скады» и «Нодон-А», которых уцелеет до 200 единиц. Если
проблема создания ядерной БЧ решена (что весьма вероятно) то примерно
20 из них готовы будут стартовать уже через 10-20 минут после первого
удара США. В среднем по 2 на каждую американскую базу (а возможно ударят
и по японским АЭС). Отразить их удар смогут только развернутые в Южной
Корее ЗРК ПРО THAAD (насколько они боеготовы пока вопрос) и ЗРК
«Пэтриот» в Японии. Также в акватории будет находиться минимум один
корабль с ракетами СМ-3 (из состава АУГ «Карла Винсона») и минимум
два-три таких же корабля базирующиеся на ВМБ Йоко (Япония).
Японские
эсминцы с системой «Иджис», насколько известно пока такими ракетами не
вооружены (но даже их наличие не сможет ничего кардинально изменить).
Одна
северокорейская ПЛБР может уже сейчас быть развернута либо в районе
Гавайев, либо в районе западного побережья США, откуда попытается
атаковать ядерным боезарядом США.
Современные малые дизельные ПЛ способны легко уходить
от американских АПЛ, даже не обладая воздухонезависимой двигательной
установкой. Задача северокорейской ПЛ тихо подойти к ВМБ США и
«вдарыть». Ей не надо ни за кем гоняться и преследовать, а значит, в
данном случае фактор высокой скрытной скорости подводного хода не будет
играть никакой роли.
А если в океане есть «дойная корова»,
танкер-заправщик, то удар может быть нанесен и по западному побережью
США (например по Лос-Анджелесу или Сан-Франциско). Не зря корейскую
лодку «учебно» сегодня ищут и в этих районах (пока безуспешно, что меня
не удивляет, проще найти иголку в стоге сена).
А еще есть пара
десятков устаревших больших подводных лодок, которые в подводной войне
практически бесполезны, но их можно перебросить к побережью США с
ядерным зарядом на борту (это если ядерных БЧ пока нет). Даже если одна
из них прорвется и взорвет свой «ядрен-подарок» в акватории
американского мегаполиса, вся трамповская авантюра накроется для него
медным тазиком и импичмент в этом случае будет для него наградой.
Между
тем, все уцелевшие ракеты «Нодон-С» и «Нодон-В» и KN-14 будут выпущены
по Гуаму и Окинаве в надежде, что хотя бы одна пробьет ПРО базы и
достигнет цели.
Все их попробуют перехватить корабли ВМС США с
системой «Иджис» и ракетами СМ-3 на борту. Теоретически они в состоянии с
этим справиться (для этого и создавались). Практически… будем смотреть.
Вообще,
надо понимать, что американские корабли должны либо загружать в ячейки
УВП МК-41 либо КР, либо ЗРК СМ-2/3 (либо противолодочные «Асроки»).
Времени на перезарядку при обмене ударами не будет.
В общем,
суммарно на 4 кораблях могут располагаться не более 100 ракет СМ-3
(реально не более 40, с учетом количества произведенных единиц и
распределения их по кораблям), способные перехватывать баллистические
цели. При этом одновременно наводить свои противоракеты все четыре
американских эсминца могут не более чем на 12 северокорейских (такова на
сегодня специфика работы «Иджиса»).
Модернизированные радары, позволяющие расширить эти возможности пока не установлены.
Таким образом, любой залп из даже 100 ракет гарантированно прорывает верхний эшелон обороны системы «Иджис».
А из 200 штук БР СД, которые будут лететь на Японию
максимум, что могут сбить американцы, это 30-40 ракет. Из них часть
будет запущена по тем корейским ракетам, которые атакуют Гуам и Окинаву.
То есть на остальную Японию «Иджис» работать практически не будет. То
есть почти вся тяжесть отражения удара ляжет на базирующиеся в Японии
«Пэтриоты». Но у японских «Пэтриотов» свои проблемы. Лишь незначительная
их часть имеют ракеты последней модификации РАС-3 (16 ПУ). Остальные
(почти 200 штук), это устаревшие модели комплекса.
Способны ли они отразить 100-200 корейских ракет одновременно? Думаю, нет. Хорошо, если собьют половину.
Южным
корейцам, на первый взгляд, задача предстоит несколько более легкая.
Супер современным комплексам ПРО THAAD нужно сбивать малоскоростные
аналоги советских «Точек-У» и некоторое количество «Скадов».
Но у данной системы есть один конструктивный «дефект», которые делает эту задачу невыполнимой.
Ее
радары, захватив цель, для точного наведения на нее кинетической БЧ
противоракеты должны сфокусировать свое внимание в довольно узком
пределе (60*60 градусов). Все что выходит из сектора, остается в мертвой
зоне до того момента, пока захваченная цель не будет поражена (та же
проблема, что и у современной версии «Иджис», который таким образом не
может одновременно поражать больше трех ракет противника).
Какой
идиот-инженер это придумал не знаю, но так есть. Вероятно все дело в
том, что разработчик не мог получить нужных характеристик точности
попадания кинетической БЧ иначе.
Массовый пуск северокорейских
ракет, превращает задачу их перехвата из «легкой», в невыполнимую. Даже
если будет сбита сотня (что вряд ли), вторая сотня достигнет своих
целей. И это станет настоящим кошмаром для всех.
Подводим итоги
Мы
видим, что даже при отсутствии у Северной Кореи эффективной системы РЭБ
(а с учетом возможностей КНР исключить этого нельзя) США не способны
одним первым ударом уничтожить ракетную угрозу КНДР. Ответный удар в
случае атаки возможен и судя по заявлениям Пхеньяна, неизбежен. Также
очень велика вероятность того, что конфликт может перерасти в ядерный.
Гарантировать парирование ответного удара КНДР не может никто. И это в
самом идеальном случае, когда будет полностью достигнут эффект
внезапности. А если нет?
В общем, Трампу и его генералам есть над
чем подумать. Отступить они могут, но тогда им придется отступать и
дальше и еще неизвестно где им при этом придется остановиться. Китай, в
этом случае перейдет в геополитическое наступление и с большими шансами
на успех.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #27 написал: Николай 8М (17 апреля 2017 07:27) Статус: |
Сравнили. Уничтожая РФ и получая приемлемый по их меркам урон они становятся королями горы, наши ресурсы да вообще все. А уничтожая КНДР и получая хоть какой-то урон они теряют все.
Вам бы поподробнее .. Подробнее мысли излагайте. Пожалуйста. Хотя - заметно и так , что у вас упрощённая картинка мира. ------------ 1 ) " Королями горы" США уже были. Причём - абсолютными. Фукуяма не просто так написал свой" Конец истории". После уничтожения СССР. И без малейшего для себя урона. США тогда разместились на территории СССР ( особенно РФ и Украины ) так же , как в Германии в 1945 году. С единственной разницей. Их администрация и службы ( это десятки и десятки тысяч человек) , ходили в штатском.Весь СССР был в их полном распоряжении. Это гигантское .. фантастическое богатство. Американцы не могли себе даже представить.. ни за 20 .. ни за 200 триллионов долл. невозможно было купить такое. Скажем .. ядерные технологии , которых в США не было , они решили использовать для себя. Очень уж жадность обуяла .. по меркам 70-х годов - триллионы долларов. А вот ракетные технологии СССР , которых в США ( и в остальном мире ) не было .. и не могло быть!, они решили просто уничтожить. И уничтожили. К слову! И Тополь , и Булава - не от хорошей жизни мы сделали эти дебильные изделия. Те богатства СССР , которые США были способны переварить ( усвоить ) , они усвоили. Например в электронике. Это дало им тот рывок в 90-е годы. А большую часть научного задела СССР .. они так и не смогли переварить. ------------ Все ресурсы СССР , они получали дешевле чем бесплатно. То есть - мы сами добывали .. и сами им отвозили. Только в 2003 ( или 2002 ? ) РФ начала получать какие то деньги от своей нефти. Ит.д ит.д ит.д. ит.д . и сотой доли не рассказал ( не намекнул. Например - науку ( учёных) вывезли .. прочих поставили вымирать. Среди бомжей были десятки тысяч докторов и кандидатов ф-м .. и тех. наук.....(( ------------ Китай в 1994-м году имел 2% от мирового ВВП. При своём папуасском научно- техническом уровне. Итак. Весь мир лежал у ног Америки. Весь. ----------- К стати. Для Политического руководства Китая , 90-е годы были временем страшным и тревожным. Страшным - в смысле -боялись. Веками северная граница Китая была безопасна для Китая. Северная граница Китая - это их незащищённая спина. И в 90-е , к этой их спине вышли американцы. То есть - волки. Китай ( тогда ) .. вынужденно , разработал и проводил в жизнь операцию по одномоментной оккупации всей Сибири до Уральского хребта.. Уфф не врубитесь же.. Это же месяц надо читать лекции. Методично. Детально. И в логической последовательности... Возле единственной дырочки ( перевала Уреньга) .. через которую только можно пройти Уральский хребет , Китайцы держали батальон своих " спецов". Свернули они эту операцию в 1998 году. Когда пришли к выводу .. что .. да шут с ним. Пришли и пришли. Надоело расписывать .. Головой думайте. -------------- Короче. Устроить " язву" военного конфликта на Корейском полуострове , для США более желательно , чем конфликт в Донбассе или Сирии. Поскольку они считают Китай - более серьёзной угрозой для себя , нежели Р.Ф. Как бы мы ни пытались себе льстить , что наоборот.
» #26 написал: zanyks (16 апреля 2017 23:09) Статус: |
Сравнили. Уничтожая РФ и получая приемлемый по их меркам урон они становятся королями горы, наши ресурсы да вообще все. А уничтожая КНДР и получая хоть какой-то урон они теряют все.
» #25 написал: Николай 8М (16 апреля 2017 21:53) Статус: |
А может быть вы этого просто не хотите ? Тогда не прикидывайтесь миротворцами,господа.
Они этого не только не хотят. Они категорически не допустят, чтобы даже надежда на мирное разрешение возникла. Миротворцами будут прикидываться. Точнее - Сделают всё , чтобы убедить всех, что они и есть миротворцы. ----------- sasha1959 Обращаться к совести Американских политиков не имеет никакого смысла. ---------- sasha1959 Вы можете предложить реальный план , для прекращения войны на Донбассе ? То то и оно .. Не для того создавали эту долговременную язву .. которая вытягивает и кровь .. и силы .. по обе стороны линии разграничения. А с Кореями .. дела много хуже. Народ и с севера .. и с юга - один и тот же. Как и на Донбассе. Только ненависть там накоплена больше. ----------- sasha1959 .. ну попытайтесь ..посмотреть на этот мир по взрослому. Если .. конечно , у вас хватит на это душевных сил.
» #24 написал: sasha1959 (16 апреля 2017 20:00) Статус: |
Под "шумок" есть возможность выпустить ядерные ракеты с подлодок по США. Поди потом разберись, кто это сделал и чьи были подлодки. Но это надолго отрезвит горячие головы в Вашингтоне. Они будут размахивать своими Дубинками, пока не получат сами по соплям.
Это, как в подворотне, спорят два пацана, чей писюн больше, пока из-за спины не подойдёт дядя и не отрезвит спорщиков своим наглядным "пособием".
» #22 написал: Николай 8М (15 апреля 2017 19:36) Статус: |
Жуков настоял на Померанской операции потому , что сам .. на месте немецкого генерала .. ударил бы из Померании по Советским войскам , идущим на Берлин.
» #21 написал: sasha1959 (15 апреля 2017 19:25) Статус: |
Категорически нельзя согласиться со словами Караганова , что эффективность социалистической экономики СССР , была в разы хуже нынешней.
Цитата: sasha1959
Новый двигатель резко повысил вероятность того, что Северная Корея уже достаточно скоро создаст многоступенчатые ракеты промежуточной и большой дальности.
Это очень весомый фактор , чтобы не откладывая ни минуты , нанести разоружающий удар по Северной Корее.
Честно сознаюсь.. отдал бы такой приказ, на месте Трампа , не дожидаясь , когда С. Корея получит ракеты большой дальности и достаточной грузоподьёмности. ------- Хорошо , что отдуваться Трампу.
» #19 написал: sasha1959 (15 апреля 2017 17:33) Статус: |
Опубликовано: 8 апр. 2017 г. Алексей Анпилогов и Владимир Хрусталёв рассказывают об истории ракетно-ядерной программы КНДР и её сегодняшних достижениях. Новый двигатель резко повысил вероятность того, что Северная Корея уже достаточно скоро создаст многоступенчатые ракеты промежуточной и большой дальности.
» #18 написал: Николай 8М (15 апреля 2017 17:11) Статус: |
необходимый паритет. Это минимально достаточный уровень ЯО, средств доставки, ПРО и ПВО делающий превентивный удар бессмысленным.
Да. Вы хорошо написали. Приятно было прочесть. Есть и другие факторы , имеющие вес. Размер территории. Гео-стратегическое положение. Место в мировой экономике. и т.д. ------- Значит , если уменьшить и ухудшить минимально достаточный уровень раз в десять, то смысл превентивного удара появляется. Не так ли ? А если уменьшить в сто раз, то смысл станет явным. -------- уровень ЯО, средств доставки, ПРО и ПВО Северной Кореи в тысячи раз уступает Российскому , как по количеству, так и по качеству. Кроме этого, С. Корея не имеет никакого значения по прочим факторам. Итого. Смысл становится не только явным, но и напрашивающимся.
» #17 написал: navigator_a (15 апреля 2017 16:39) Статус: |
Если бы в ваших словах содержалась бы правда, тогда Путин не тратил бы так много ресурсов на модернизацию и ЯО .. и на модернизацию ПРО и ПВО .. да и всей армии. Отрывая деньги от зарплат .. и невзирая на риск" цветной революции".
Существует такое понятие как необходимый паритет. Это минимально достаточный уровень ЯО, средств доставки, ПРО и ПВО делающий превентивный удар бессмысленным. Именно на него и затрачиваются средства в РФ. Кстати говоря, во много много раз меньшие чем в США.
» #16 написал: Николай 8М (15 апреля 2017 16:26) Статус: |
Лобовая или превентивная стратегия удара по ядерной державе - бред. Никто и никогда на него не решиться.
Если бы в ваших словах содержалась бы правда, тогда Путин не тратил бы так много ресурсов на модернизацию и ЯО .. и на модернизацию ПРО и ПВО .. да и всей армии. Отрывая деньги от зарплат .. и невзирая на риск" цветной революции". ----------- Даже по Пакистану США могут нанести превентивный удар. Без риска получить ответный. А Пакистан реальная ядерная держава. -)
» #15 написал: navigator_a (15 апреля 2017 16:11) Статус: |
США давно и серьёзно разрабатывают систему первого обезоруживающего удара. Против России. На ком они могут протестировать .. эту свою систему ?
Самая эффективная система обезоруживающего удара - это система цветных революций. Лобовая или превентивная стратегия удара по ядерной державе - бред. Никто и никогда на него не решиться.
» #14 написал: Сталкер (15 апреля 2017 16:05) Статус: |
Китайцы не полезут, так как получат под влияние весь регион, включая Японию. Японцы сливаются, "это вам за Перл Харбор" и соответственно свои долги СШП япошкам прощает. Трамп в результате "крутой парень", Китай тоже получает свою долю, в том числе ставит своего в Северной Корее (для этого там и войска у границы). А там как карты лягут. главное для Трампа "бабки", он получает производства (производители бегут из неспокойного региона), рабочие места и деньги.
--------------------
Я эту самую истину выкапываю, а в это время с ней что-то такое делается, что выкапывал-то я истину, а выкопал кучу, извините… не скажу чего. (из Х/ф "Сталкер" 1979 г.)
» #13 написал: Николай 8М (15 апреля 2017 16:03) Статус: |
Спорно.... Поинтересуйтесь количеством центрифуг для обогащения у КНДР.
Центрифуги разные бывают. В стиральной машинке тоже есть центрифуга.-) ---------- Спорно, конечно. И количество зарядов от 100 до 500 спорно. Заметьте! Вы оспорили только один довод из длинного списка. ---------- Так или иначе , у нас надёжно есть только общие рассуждения. Например - США давно и серьёзно разрабатывают систему первого обезоруживающего удара. Против России. На ком они могут протестировать .. эту свою систему ? И чтобы в боевых условиях. Кандидата , лучше С. Кореи не найти. Поскольку по совокупности военно- технического уровня С. Корея тысячекратно уступает России. Да и по количеству ( и качеству ) боеголовок тоже .. тысячекратно. ------------ P.S. Сталкер хорошо описал одну из " плюшек" , которую США должны получить. -)
» #12 написал: Сталкер (15 апреля 2017 15:33) Статус: |
Трамп- прагматик, основная цель Китай. Посеяв хаос возле Китая, при этом поставив под удар союзников ЮК и японцев, СШП будут главными производителями электроники в мире, все перемещается в СШП (что уцелеет). Убивает всех зайцев сразу, при риске получить ответку в основном по союзникам и в минимальной степени по своей территории. Не лезет на Китай, теперь это китайская головная боль и спокойно работает на своей территории. Причем что ЮК и Японцы основные кредиторы СШП. Китай переключается на свой регион, СШП выходят на новый виток развития в электроники, опережая поднебесную. Иначе он просто балабол и это дешевое шоу все раскусят.
--------------------
Я эту самую истину выкапываю, а в это время с ней что-то такое делается, что выкапывал-то я истину, а выкопал кучу, извините… не скажу чего. (из Х/ф "Сталкер" 1979 г.)
» #11 написал: navigator_a (15 апреля 2017 15:14) Статус: |
Решение о применении ЯО ( которых у С. Кореи несколько штук
Спорно. По некоторым оценкам основанным на времени работы реакторов, количество зарядов может превышать 100 но не более 500. Речь не о компактных зарядах для БЧ ракет, а о габаритных зарядах в исполнении 4-7 тонн, которые вполне можно разместить на старой ПЛ или торпеде. Поинтересуйтесь количеством центрифуг для обогащения у КНДР.
» #10 написал: Николай 8М (15 апреля 2017 15:03) Статус: |
Речь о подрыве зарядов в местах накопленного сейсмического напряжения для провоцирования землетрясений.
Ага. Спасибо. ------------- Всё же .. Такой длинный список сомнений. Вот одно из длинного списка - Решение о применении ЯО ( которых у С. Кореи несколько штук ), принимают не геологи , а " Великие КИМИРСЕНЫ. Риск вызвать лишь небольшую серию землетрясений , вместо одного мощного , не даст Ыну решимости так разбазарить своё богатство. -))
» #9 написал: navigator_a (15 апреля 2017 14:34) Статус: |
План Сахарова ... Так понимаем , что имеется в виду план подрыва сверхмощных боеприпасов , для создания мегацунами. ------------ Интересно бы было проанализировать этот план. Точнее - просто пообщаться на эту тему. Но... Не с кем. Нужен геолог. Очень добротный геолог. Сами мы можем рассуждать из " общих" соображений. Чтобы найти " критические точки" вдоль западного побережья Америки. Куда можно стукнуть , чтобы вызвать мощные землетрясения .. Нужно долго и нудно ползать по дну океана ( под самым носом у Америки).. и собирать массу данных. Иначе - вообще ноль гарантий. 1) С. Корея на такое не способна чисто технически. 2) Даже если и была бы способна .. Кто же ей такое позволил бы ? ------------- Если же брать предполагаемое мегацунами , только за счёт действия боеприпасов. То! Обсчитать карандашом такую штуку - не представляется возможным. Возможны только оценочные подсчёты. Без всякой гарантии. Дело в том , что ни у кого нету достаточных экспериментальных данных для точного подсчёта. Эксперименты с обычными ВВ , которые проводились у нас - никуда не годятся.Обычные ВВ до такой степени не годятся , что .. просто мартышкин труд .. моделировать с обычными ВВ. ----------- Как то потратил немного времени .. с попытками оценить " план Сахарова". Максимум .. что получилось ( оценочно! ) .. Вроде как .. получался " язык" . То есть , не фронтальная волна , а " точечная" волна , за счёт интерферационного сложения в нужной точке. Вроде как .. получался горб высотой 80- 150 метров. На Нью-Йорк. Да и брал 8 зарядов по 150 мегатонн. Подрыв на глубине 2500 м. Шельф хорошо сьедает большие волны. Вот на картинке. Получалось .. вроде бы .. что язык волны зайдёт на сушу .. километров на 30 .. или 40. --------------- Так что .. получается , что судить о " плане Сахарова" , мы с вами не в состоянии. А верить голословным утверждениям. У нас нету права.-))) <div style="text-align:center;"></div>
P.S. Рисунок вставить не удалось. увы -)))
» #7 написал: From Ireland (15 апреля 2017 13:54) Статус: |
США не просто так эту тему педалировать начали. Ким Чен Ын их выкормыш. Рано или поздно выстрелит. Если этот раз пиара, следующий может быть реален. Хотя тут скорее Северная Корея будет агрессором, и нанесет удар первой.
--------------------
Если бог есть - тогда зачем зло? А может бог не может убрать зло? Тогда бог бесполезен. А может бог не хочет убрать зло - тогда зачем он нужен?
» #6 написал: Freeman (15 апреля 2017 12:50) Статус: |
" Поэтому любая война хоть и приведет к взятию Пхеньяна, но в ее процессе Северная Корея нанесет критический ущерб Южной, а также, возможно, Японии. И это уже не говоря о ядерном заражении, резкой дестабилизации ситуации на полуострове, попадания северокорейского оружия в руки террористов, а также миллионах беженцев в Южную Корею или в Китай..." -------------- В этой цитате , неплохо прописана ЦЕЛЬ Американской войны на Корейском полуострове. Не полностью , конечно , Американцы получат намного больше плюшек, чем написано в этой цитате. Без особых жертв и затрат со своей стороны. Короче - для американцев - сплошные плюшки , и одни только плюшки .. и ни грамма хрена. ------------- Итого - Хотя сердце и не верит .. особо. Логика говорит , что подобный конфликт имеет вероятность 100%. Тянуть нельзя. Поскольку Иджис .. через пару - тройку лет , уже не даст полной гарантии защиты для Американской территории. --------- Всё в рамках стратегии - полосы хаоса на Евразийском континенте.
» #4 написал: Николай 8М (15 апреля 2017 10:49) Статус: |
Имея спецбоеприпасы и около 100 дизельных ПЛ, 30 из которых вполне современные..
У С. Кореи нет и не может быть боеприпасов по 150 мегатонн.Их нет ни у кого. А кроме России их никто и не может изготовить. Ит.д ит.д. ит.д. .... ---------- Словом - план Сахарова для С. Кореи нереален на все 100%.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Цитата: navigator_a
Поэтому все это не более чем шоу для рейтинга Трампа внутри страны.
Именно так. Такого дешевого шоу США давно уже не устраивало. Наблюдаем и понимаем что для США на международной арене эта игра в "дурку" будет очень дорого стоить в среднесрочной перспективе.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Джон Келли: кибератака США со стороны КНДР более вероятна, чем атака военная Военная атака Соединенных Штатов Америки со стороны Северной Кореи маловероятна. Но Пхеньян представляет серьезную киберугрозу, считает Джон Келли, министр национальной безопасности США.
Как отметил глава ведомства, каждая угроза отлична от другой. "Если что-то происходит в любой части мира, мы повышаем уровень готовности к ней", — цитирует Джона Келли РИА Новости. Что касается военной угрозы со стороны КНДР, это маловероятно сейчас. Но киберугроза определенно существует.
На этой неделе президент Соединенных Штатов Дональд Трамп назвал КНДР угрозой и обещал "позаботиться" о ней, не упомянув, какие возможности рассматривает. Тем временем ударная авианосная группировка США во главе с авианосцем Carl Vinson была перенаправлена к берегам Корейского полуострова.
» #1 написал: navigator_a (15 апреля 2017 09:36) Статус: |
Предположим, северокорейцы действительно те, за кого себя выдают. Не думаю, что они не знакомы с работами академика Сахарова. Имея спецбоеприпасы и около 100 дизельных ПЛ, 30 из которых вполне современные... Скрытно развернуть ПЛ по Огненному кольцу или в р-не Сан Андреа довольно просто. Такой гипотетический удар несоизмеримо проще и эффективнее чем возня с баллистическими ракетами. МБР летают через раз, да и относительно легко перехватываются, поэтому больше годятся для устрашения чем для реальной войны. Отсюда вывод. Даже если все всерьез, ожидаемый уровень потерь для американцев неприемлем. Атаковать они не будут. Поэтому все это не более чем шоу для рейтинга Трампа внутри страны.
» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Вам бы поподробнее .. Подробнее мысли излагайте. Пожалуйста.
Хотя - заметно и так , что у вас упрощённая картинка мира.
------------
1 ) " Королями горы" США уже были. Причём - абсолютными. Фукуяма не просто так написал свой" Конец истории".
После уничтожения СССР. И без малейшего для себя урона.
США тогда разместились на территории СССР ( особенно РФ и Украины ) так же , как в Германии в 1945 году. С единственной разницей. Их администрация и службы ( это десятки и десятки тысяч человек) , ходили в штатском.Весь СССР был в их полном распоряжении. Это гигантское .. фантастическое богатство. Американцы не могли себе даже представить.. ни за 20 .. ни за 200 триллионов долл. невозможно было купить такое.
Скажем .. ядерные технологии , которых в США не было , они решили использовать для себя. Очень уж жадность обуяла .. по меркам 70-х годов - триллионы долларов. А вот ракетные технологии СССР , которых в США ( и в остальном мире ) не было .. и не могло быть!, они решили просто уничтожить. И уничтожили.
К слову! И Тополь , и Булава - не от хорошей жизни мы сделали эти дебильные изделия.
Те богатства СССР , которые США были способны переварить ( усвоить ) , они усвоили. Например в электронике. Это дало им тот рывок в 90-е годы.
А большую часть научного задела СССР .. они так и не смогли переварить.
------------
Все ресурсы СССР , они получали дешевле чем бесплатно. То есть - мы сами добывали .. и сами им отвозили.
Только в 2003 ( или 2002 ? ) РФ начала получать какие то деньги от своей нефти.
Ит.д ит.д ит.д. ит.д . и сотой доли не рассказал ( не намекнул.
Например - науку ( учёных) вывезли .. прочих поставили вымирать. Среди бомжей были десятки тысяч докторов и кандидатов ф-м .. и тех. наук.....((
------------
Китай в 1994-м году имел 2% от мирового ВВП. При своём папуасском научно- техническом уровне.
Итак. Весь мир лежал у ног Америки. Весь.
-----------
К стати. Для Политического руководства Китая , 90-е годы были временем страшным и тревожным. Страшным - в смысле -боялись. Веками северная граница Китая была безопасна для Китая. Северная граница Китая - это их незащищённая спина. И в 90-е , к этой их спине вышли американцы. То есть - волки.
Китай ( тогда ) .. вынужденно , разработал и проводил в жизнь операцию по одномоментной оккупации всей Сибири до Уральского хребта..
Уфф не врубитесь же.. Это же месяц надо читать лекции. Методично. Детально. И в логической последовательности...
Возле единственной дырочки ( перевала Уреньга) .. через которую только можно пройти Уральский хребет , Китайцы держали батальон своих " спецов".
Свернули они эту операцию в 1998 году. Когда пришли к выводу .. что .. да шут с ним. Пришли и пришли. Надоело расписывать .. Головой думайте.
--------------
Короче.
Устроить " язву" военного конфликта на Корейском полуострове , для США более желательно , чем конфликт в Донбассе или Сирии. Поскольку они считают Китай - более серьёзной угрозой для себя , нежели Р.Ф. Как бы мы ни пытались себе льстить , что наоборот.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1069
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Они этого не только не хотят. Они категорически не допустят, чтобы даже надежда на мирное разрешение возникла.
Миротворцами будут прикидываться. Точнее - Сделают всё , чтобы убедить всех, что они и есть миротворцы.
-----------
sasha1959 Обращаться к совести Американских политиков не имеет никакого смысла.
----------
sasha1959 Вы можете предложить реальный план , для прекращения войны на Донбассе ?
То то и оно .. Не для того создавали эту долговременную язву .. которая вытягивает и кровь .. и силы .. по обе стороны линии разграничения.
А с Кореями .. дела много хуже. Народ и с севера .. и с юга - один и тот же. Как и на Донбассе. Только ненависть там накоплена больше.
-----------
sasha1959 .. ну попытайтесь ..посмотреть на этот мир по взрослому. Если .. конечно , у вас хватит на это душевных сил.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 10006
комментария 10542
Рейтинг поста:
https://twitter.com/spacelordrock?lang=ru
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2373
Рейтинг поста:
Это, как в подворотне, спорят два пацана, чей писюн больше, пока из-за спины не подойдёт дядя и не отрезвит спорщиков своим наглядным "пособием".
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
ТЫЦ
Жуков настоял на Померанской операции потому , что сам
.. на месте немецкого генерала .. ударил бы из Померании по Советским войскам , идущим на Берлин.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 10006
комментария 10542
Рейтинг поста:
ТЫЦ
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Категорически нельзя согласиться со словами Караганова , что эффективность социалистической экономики СССР , была в разы хуже нынешней.
Это очень весомый фактор , чтобы не откладывая ни минуты , нанести разоружающий удар по Северной Корее.
Честно сознаюсь.. отдал бы такой приказ, на месте Трампа , не дожидаясь , когда С. Корея получит ракеты большой дальности и достаточной грузоподьёмности.
-------
Хорошо , что отдуваться Трампу.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 10006
комментария 10542
Рейтинг поста:
Ракетная программа КНДР: Смогут ли корейские ракеты ударить по США
Опубликовано: 8 апр. 2017 г.
Алексей Анпилогов и Владимир Хрусталёв рассказывают об истории ракетно-ядерной программы КНДР и её сегодняшних достижениях. Новый двигатель резко повысил вероятность того, что Северная Корея уже достаточно скоро создаст многоступенчатые ракеты промежуточной и большой дальности.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Да. Вы хорошо написали. Приятно было прочесть.
Есть и другие факторы , имеющие вес. Размер территории. Гео-стратегическое положение. Место в мировой экономике. и т.д.
-------
Значит , если уменьшить и ухудшить минимально достаточный уровень раз в десять, то смысл превентивного удара появляется. Не так ли ?
А если уменьшить в сто раз, то смысл станет явным.
--------
уровень ЯО, средств доставки, ПРО и ПВО Северной Кореи в тысячи раз уступает Российскому , как по количеству, так и по качеству.
Кроме этого, С. Корея не имеет никакого значения по прочим факторам.
Итого. Смысл становится не только явным, но и напрашивающимся.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Существует такое понятие как необходимый паритет. Это минимально достаточный уровень ЯО, средств доставки, ПРО и ПВО делающий превентивный удар бессмысленным. Именно на него и затрачиваются средства в РФ. Кстати говоря, во много много раз меньшие чем в США.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Если бы в ваших словах содержалась бы правда, тогда Путин не тратил бы так много ресурсов на модернизацию и ЯО .. и на модернизацию ПРО и ПВО .. да и всей армии. Отрывая деньги от зарплат .. и невзирая на риск" цветной революции".
-----------
Даже по Пакистану США могут нанести превентивный удар. Без риска получить ответный. А Пакистан реальная ядерная держава. -)
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
На ком они могут протестировать .. эту свою систему ?
Самая эффективная система обезоруживающего удара - это система цветных революций. Лобовая или превентивная стратегия удара по ядерной державе - бред. Никто и никогда на него не решиться.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 43
Рейтинг поста:
Китайцы не полезут, так как получат под влияние весь регион, включая Японию. Японцы сливаются, "это вам за Перл Харбор" и соответственно свои долги СШП япошкам прощает. Трамп в результате "крутой парень", Китай тоже получает свою долю, в том числе ставит своего в Северной Корее (для этого там и войска у границы). А там как карты лягут. главное для Трампа "бабки", он получает производства (производители бегут из неспокойного региона), рабочие места и деньги.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Поинтересуйтесь количеством центрифуг для обогащения у КНДР.
Центрифуги разные бывают. В стиральной машинке тоже есть центрифуга.-)
----------
Спорно, конечно. И количество зарядов от 100 до 500 спорно.
Заметьте! Вы оспорили только один довод из длинного списка.
----------
Так или иначе , у нас надёжно есть только общие рассуждения. Например -
США давно и серьёзно разрабатывают систему первого обезоруживающего удара. Против России.
На ком они могут протестировать .. эту свою систему ?
И чтобы в боевых условиях.
Кандидата , лучше С. Кореи не найти. Поскольку по совокупности военно- технического уровня С. Корея тысячекратно уступает России. Да и по количеству ( и качеству ) боеголовок тоже .. тысячекратно.
------------
P.S. Сталкер хорошо описал одну из " плюшек" , которую США должны получить. -)
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 43
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Спорно. По некоторым оценкам основанным на времени работы реакторов, количество зарядов может превышать 100 но не более 500. Речь не о компактных зарядах для БЧ ракет, а о габаритных зарядах в исполнении 4-7 тонн, которые вполне можно разместить на старой ПЛ или торпеде.
Поинтересуйтесь количеством центрифуг для обогащения у КНДР.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
Ага. Спасибо.
-------------
Всё же .. Такой длинный список сомнений.
Вот одно из длинного списка -
Решение о применении ЯО ( которых у С. Кореи несколько штук ), принимают не геологи , а " Великие КИМИРСЕНЫ.
Риск вызвать лишь небольшую серию землетрясений , вместо одного мощного , не даст Ыну решимости так разбазарить своё богатство. -))
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Нет. Речь о подрыве зарядов в местах накопленного сейсмического напряжения для провоцирования землетрясений. Сан Андреа один из таких.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
План Сахарова ...
Так понимаем , что имеется в виду план подрыва сверхмощных боеприпасов , для создания мегацунами.
------------
Интересно бы было проанализировать этот план. Точнее - просто пообщаться на эту тему.
Но... Не с кем.
Нужен геолог. Очень добротный геолог.
Сами мы можем рассуждать из " общих" соображений.
Чтобы найти " критические точки" вдоль западного побережья Америки. Куда можно стукнуть , чтобы вызвать мощные землетрясения .. Нужно долго и нудно ползать по дну океана ( под самым носом у Америки).. и собирать массу данных. Иначе - вообще ноль гарантий.
1) С. Корея на такое не способна чисто технически.
2) Даже если и была бы способна .. Кто же ей такое позволил бы ?
-------------
Если же брать предполагаемое мегацунами , только за счёт действия боеприпасов. То! Обсчитать карандашом такую штуку - не представляется возможным. Возможны только оценочные подсчёты. Без всякой гарантии.
Дело в том , что ни у кого нету достаточных экспериментальных данных для точного подсчёта. Эксперименты с обычными ВВ , которые проводились у нас - никуда не годятся.Обычные ВВ до такой степени не годятся , что .. просто мартышкин труд .. моделировать с обычными ВВ.
-----------
Как то потратил немного времени .. с попытками оценить " план Сахарова".
Максимум .. что получилось ( оценочно! ) .. Вроде как .. получался " язык" . То есть , не фронтальная волна , а " точечная" волна , за счёт интерферационного сложения в нужной точке. Вроде как .. получался горб высотой 80- 150 метров. На Нью-Йорк.
Да и брал 8 зарядов по 150 мегатонн. Подрыв на глубине 2500 м.
Шельф хорошо сьедает большие волны.
Вот на картинке.
Получалось .. вроде бы .. что язык волны зайдёт на сушу .. километров на 30 .. или 40.
---------------
Так что .. получается , что судить о " плане Сахарова" , мы с вами не в состоянии.
А верить голословным утверждениям. У нас нету права.-)))
<div style="text-align:center;"></div>
P.S. Рисунок вставить не удалось. увы -)))
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1033
Рейтинг поста:
--------------------
А может бог не может убрать зло? Тогда бог бесполезен.
А может бог не хочет убрать зло - тогда зачем он нужен?
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 810
Рейтинг поста:
Очень похоже. Вы правы.
В том-то и дело, что Вы тоже правы...
Какая-то бессистемная клоунада нами наблюдается.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
" Поэтому любая война хоть и приведет к взятию Пхеньяна, но в ее процессе Северная Корея нанесет критический ущерб Южной, а также, возможно, Японии. И это уже не говоря о ядерном заражении, резкой дестабилизации ситуации на полуострове, попадания северокорейского оружия в руки террористов, а также миллионах беженцев в Южную Корею или в Китай..."
--------------
В этой цитате , неплохо прописана ЦЕЛЬ Американской войны на Корейском полуострове.
Не полностью , конечно , Американцы получат намного больше плюшек, чем написано в этой цитате.
Без особых жертв и затрат со своей стороны.
Короче - для американцев - сплошные плюшки , и одни только плюшки .. и ни грамма хрена.
-------------
Итого - Хотя сердце и не верит .. особо. Логика говорит , что подобный конфликт имеет вероятность 100%.
Тянуть нельзя. Поскольку Иджис .. через пару - тройку лет , уже не даст полной гарантии защиты для Американской территории.
---------
Всё в рамках стратегии - полосы хаоса на Евразийском континенте.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 596
Рейтинг поста:
У С. Кореи нет и не может быть боеприпасов по 150 мегатонн.Их нет ни у кого. А кроме России их никто и не может изготовить.
Ит.д ит.д. ит.д. ....
----------
Словом - план Сахарова для С. Кореи нереален на все 100%.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Именно так. Такого дешевого шоу США давно уже не устраивало. Наблюдаем и понимаем что для США на международной арене эта игра в "дурку" будет очень дорого стоить в среднесрочной перспективе.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Военная атака Соединенных Штатов Америки со стороны Северной Кореи маловероятна. Но Пхеньян представляет серьезную киберугрозу, считает Джон Келли, министр национальной безопасности США.
Как отметил глава ведомства, каждая угроза отлична от другой. "Если что-то происходит в любой части мира, мы повышаем уровень готовности к ней", — цитирует Джона Келли РИА Новости. Что касается военной угрозы со стороны КНДР, это маловероятно сейчас. Но киберугроза определенно существует.
На этой неделе президент Соединенных Штатов Дональд Трамп назвал КНДР угрозой и обещал "позаботиться" о ней, не упомянув, какие возможности рассматривает. Тем временем ударная авианосная группировка США во главе с авианосцем Carl Vinson была перенаправлена к берегам Корейского полуострова.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста: