ОКО ПЛАНЕТЫ » Первая полоса » Против ассоциации ЕС и Украины на референдуме проголосовал 61% жителей Нидерландов, свидетельствуют результаты подсчета всех голосов. Украинцам отказали в евробратстве
Против ассоциации ЕС и Украины на референдуме проголосовал 61% жителей Нидерландов, свидетельствуют результаты подсчета всех голосов. Украинцам отказали в евробратстве
Exit-poll: Жители Нидерландов проголосовали против ассоциации Украины с ЕС
Около 64% избирателей в Нидерландах проголосовали против
ратификации соглашения об ассоциации между ЕС и Украиной,
свидетельствуют данные exit-poll центра Ipsos.
0
Явка,
по данным этой организации, составила 29%, что на 1% меньше, чем
требуется для того, чтобы референдум был признан состоявшимся. Вместе с
тем, необходимо учитывать погрешность, которая для явки составляет 3%, а
для результатов голосования - 5%, передает ТАСС. В среду в Нидерландах стартовало голосование на
консультативном референдуме, участникам которого предстоит высказать
отношение к соглашению об ассоциации между Евросоюзом и Украиной.
Избирательные участки открылись в 7.30 и будут работать до 21.00.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, голландское «нет» не зачеркнет соглашение об ассоциации. Но оно станет самым ярким подтверждением и так уже понятного, но упорно не признаваемого Киевом факта – Европа никогда не примет Украину в свои ряды.
Референдум
признают состоявшимся при явке выше 30%. Голосование носит
консультативный характер, а это значит, что правительство не должно в
обязательном порядке учитывать его исход. Однако, несмотря на это,
последствия референдума могут оказаться весьма серьезными.
Если
референдум будет признан состоявшимся, и большинство населения
проголосует против, то правительство должно будет обратиться в парламент
с предложением: либо оставить соглашение в силе, несмотря на
волеизъявление народа, либо отказываться от ратификации, что серьезно
обострит отношения страны с Евросоюзом.
Инициаторы референдума по ассоциации ЕС и Украины: Явка будет достаточной
6 апреля 2016, 21:04
Geen
Peil, организация, которая является инициатором референдума об
ассоциации Украины с Евросоюзом в Нидерландах, ссылаясь на собственные
подсчеты, утверждает, что явка составит 31%.
По
состоянию на 16.00 (17.00 мск), явка составила: в Алкмаре -17,40%, в
Эйндховене – 13,50%, Энсхеде - 14,44%, Роттердаме - 13,80%, Тилбурге -
12,20%, Утрехте - 14,60%. По Амстердаму есть данные только по состоянию
на 13.00 (14.00 мск) - 6,5%, передает УНИАН. По состоянию на 13.00 (14.00 мск) явка на референдуме в Нидерландах была крайне мала – во всех крупных городах она не превышала 10%.
Референдум
будет признан состоявшимся, если явка превысит 30%. Голосование носит
консультативный характер, а это значит, что правительство не должно в
обязательном порядке учитывать его исход. Однако, несмотря на это,
последствия референдума могут оказаться весьма серьезными. Если
референдум будет признан состоявшимся, и большинство населения
проголосует против, то правительство должно будет обратиться в парламент
с предложением: либо оставить соглашение в силе, несмотря на
волеизъявление народа, либо отказываться от ратификации, что серьезно
обострит отношения страны с Евросоюзом.
Премьер Нидерландов усомнился в возможности ратификации соглашения ЕС и Украины
6 апреля 2016, 23:43
Нидерланды
по итогам референдума могут отказаться от ратификации соглашения об
ассоциации ЕС и Украины, заявил премьер-министр королевства Марк Рютте.
По его словам, страна может отказаться от ратификации документа, «если голосование будет признано состоявшимся», передает ТАСС. Премьер при этом подчеркнул, что руководству страны еще предстоит
принять решение о том, как реагировать на результаты голосования, если
его признают действительным, передает РИА «Новости».
«Если
явка больше 30% с таким подавляющим большинством проголосовавших
против, то мне кажется, что ратификация (соглашения) просто не может
продолжаться», - добавил он.
Сторонник соглашения, лидер партии
«Демократы-66» Александер Пехтолд считает, что в случае победы
противников правительство не должно ратифицировать документ.
«Нет, значит нет, - отметил он. - Мы должны учитывать волеизъявление народа».
В
свою очередь лидер Социалистической партии Эмиле Румер, выступавший
против соглашения, выразил удовлетворение корректировкой данных
exit-poll , когда явка была поднята с 29% до 32%.
«Не верю, что у правительства хватит смелости не учитывать результаты голосования», - заметил он.
«Здорово,
что подавляющее большинство избирателей против соглашения. Надеюсь, что
явка все-таки превысит 30%», - заявил лидер крайне правой Партии
свободы Герт Вилдерс.
Премьер Нидерландов признал победу противников соглашения Украины с ЕС на референдуме
7 апреля 2016, 00:15
На
референдуме в Нидерландах против ратификации соглашения об ассоциации
ЕС и Украины победили с сильным отрывом, заявил премьер-министр
королевства Марк Рютте.
«Очевидно,
что те, кто проголосовали «против», победили с сильным отрывом, вопрос
состоит только в том, будет ли явка достаточной», - приводит его слова РИА «Новости» со ссылкой на Reuters.
Озвучены первые результаты подсчета голосов на референдуме в Нидерландах
6 апреля 2016, 23:54
На
референдуме в Нидерландах против ратификации соглашения об ассоциации
ЕС и Украины выступили 61,7% избирателей, следует из неофициальных
результатов, публикуемых голландской телерадиовещательной корпорацией,
после подсчета 42,3% голосов.
При
этом за соглашение, по данным корпорации, проголосовали 37,5%, явка
находится на уровне 32,2%, то есть достаточна для того, чтобы
голосование было признано состоявшимся (30%), передает ТАСС.
Явка по итогам подсчета бюллетеней во всех муниципалитетах составила
32,2%, что больше 30%, необходимых для признания голосования
действительным, передает РИА «Новости».
Окончательные итоги голосования, как ожидается, будут объявлены 12 апреля.
Озвучены результаты референдума в Нидерландах после подсчета всех голосов
7 апреля 2016, 01:46
По
итогам подсчета голосов во всех муниципалитетах Нидерландов, референдум
по вопросу об ассоциации ЕС и Украины следует признать действительным,
большинство жителей страны высказались против ратификации соглашения,
сообщают СМИ.
Согласно
данным, озвученным BNO News, 38,1% участников референдума проголосовали
за ратификацию соглашения, 61,1% выступили против.
Депутат Рады назвал результат референдума в Нидерландах приговором Порошенко
7 апреля 2016, 01:36
Результат
референдума в Нидерландах по вопросу ратификации соглашения об
ассоциации между ЕС и Украиной - это приговор украинскому президенту
Петру Порошенко, заявил член парламентской фракции «Блок Петра
Порошенко» в Верховной раде Мустафа Найем.
«Независимо
от того, какой будет окончательная явка на референдуме в Нидерландах,
его результат - это приговор лично Петру Порошенко. Не стране, не войне,
не жителям Нидерландов. Это приговор президенту страны, который, имея
все полномочия, в течение двух лет системно и настойчиво между прошлым и
будущим выбирал прошлое; который, вопреки воплям людей и своим же
декларируемым лозунгам, выбирал в партнеры «элиту» и олигархов, а не
гражданское общество и новое поколение», - заявил он в Facebook. «Мы можем сколько угодно строить коалиции на международной арене,
рассказывать об успешной внешней политике, в конечном итоге стране дают
оценку не Меркель, Кэмерон или Оланд, а рядовой житель Европы, для
которого мы ассоциируемся не с пламенными выступлениями и выдуманными
KPI, а с передовицами мировой прессы, которые фиксируют реальность, а не
планы, намерения и мечты», - заявил он.
«Обнадеживает только одно, -
говорится в сообщении. - На сегодняшний день мы все - люди, активисты,
журналисты, все, у кого горят глаза и кому все это осточертело - сильнее
этого сговора, сознательного или вынужденного. Называйте меня наивным
или глупым, но я верю, что исторически мы обязательно выиграем».
«Главное
не устать, не сорваться в истерику, а сцепить зубы, набраться опыта,
смелости и методично взять ответственность в свои руки. Если и когда мы
сможем, жители Гааги, Амстердама, Роттердама или Утрехта,
проголосовавшие против, пожалеют о результатах сегодняшнего референдума.
Я верю», - добавил он.
В среду большинство жителей Нидерландов проголосовали против ассоциации ЕС и Украины.
Премьер-министр королевства Марк Рютте признал победу
противников соглашения Украины с ЕС на референдуме. По его
словам, «если явка больше 30% с таким подавляющим большинством
проголосовавших против, то мне кажется, что ратификация (соглашения)
просто не может продолжаться».
Киев призвал нидерландское правительство принять решение, которое «будет отвечать интересам Украины, Нидерландов и Европы».
Украинцам отказали в евробратстве
Результаты голосования в Нидерландах делают практически
невозможной ратификацию соглашения об ассоциации Украины и ЕС. Несмотря
на необязательный характер референдума, власти не смогут проигнорировать
мнение народа незадолго до выборов, чего, впрочем, уже потребовали в
Киеве. Это не только ставит под вопрос европейское будущее Украины, но и
фактически знаменует начало конца политической карьеры Петра Порошенко.
2
Озвучены
неутешительные для Украины результаты референдума в Нидерландах об
ассоциации с ЕС. Согласно последним данным, 38,1% проголосовали за
ратификацию соглашения, 61,1% выступили против. Явка по итогам подсчета
бюллетеней составила 32,2%, что больше 30%, необходимых для признания
голосования действительным, передает РИА «Новости». Окончательные итоги голосования будут объявлены 12 апреля. А пока ЕС «ожидает решения Гааги, как она намерена поступить
с ратификацией соглашения об ассоциации с Украиной», сообщает источник
ТАСС.
«В Киеве живут в другой реальности. На
протяжение нескольких месяцев украинские СМИ радостно трубили, что чуть
ли не 100 процентов жителей Нидерландов поддерживают украинскую
интеграцию»
Премьер-министр Нидерландов Марк Рютте признал победу противников соглашения на референдуме. По мнению премьера, это означает, что ратификация (соглашения) просто «не может продолжаться».
Изначально exit-poll сообщали, что явка составила 29% при необходимых
30%. Однако позднее данные были уточнены и составили 32%.
«Приговор Петру Порошенко»
Президент
Украины Петр Порошенко нашел причины столь фатальной и унизительной
неудачи не в своей политике, а в заговоре против ЕС и Украины. «Хотел бы
всем напомнить, что истинная цель организаторов референдума – это не
соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС. Это атака на единство
Европы, атака на распространение европейских ценностей. Об этом также
свидетельствует и дискуссия, которая была развернута в преддверии
референдума», – приводятся его слова на сайте президента Украины.
«Хочу
подчеркнуть, что у этого референдума исключительно консультативный
характер. Теперь слово за правительством, парламентом Голландии.
Подчеркиваю, мы не свернем с пути евроинтеграции», – заявил Порошенко. Одновременно с этим глава Украины продолжает уверять
население, что референдум ничего не значит. «Стратегически это событие
не препятствие на пути Украины в Европу. Хочу ответственно заявить, что,
несмотря на это, Украина продолжит воплощать в жизнь соглашение об
ассоциации с ЕС, поскольку это – путь к модернизации Украинского
государства и укрепление его независимости», – заявил Порошенко.
Однако
результаты голосования настолько разочаровали украинцев, что с резкой
критикой в адрес Петра Порошенко выступили депутаты из его одноименной
партии. Так, член фракции «Блок Петра Порошенко» Мустафа Найем заявил,
что это приговор президенту.
«Результат референдума – это
приговор лично Петру Порошенко. Не стране, не войне, не жителям
Нидерландов. Это приговор президенту страны, который, имея все
полномочия, в течение двух лет системно и настойчиво между прошлым и
будущим выбирал прошлое; который, вопреки воплям людей и своим же
декларируемым лозунгам, выбирал в партнеры «элиту» и олигархов», –
заявил он в Facebook.
Разочарование
парламентария не знает границ. «Мы можем сколько угодно строить
коалиции на международной арене, рассказывать об успешной внешней
политике, в конечном итоге стране дает оценку не Меркель, Кэмерон или
Олланд, а рядовой житель Европы, для которого мы ассоциируемся с
передовицами мировой прессы, которые фиксируют реальность. Главное, не
устать, не сорваться в истерику, а сцепить зубы, набраться опыта,
смелости и методично взять ответственность в свои руки», – заявил он.
Возмущение
высказали и в Радикальной партии. Так, ее лидер Олег Ляшко заявил, что
провал в Нидерландах – это расплата за офшоры Петра Порошенко,
«коррупцию и ложь украинцам», написал он у себя в Facebook.
«В Киеве живут в другой реальности»
Дебаты,
на которых будут обсуждаться итоги прошедшего референдума, начнутся в
парламенте уже в четверг, 7 апреля, во второй половине дня, сообщил
газете ВЗГЛЯД директор Центра евразийских исследований Владимир
Корнилов. «Депутаты начнут обсуждение предварительных итогов и того, что
с ними делать. Различные евродепутаты уже призывают голландское
правительство к тому, чтобы оно проигнорировало результаты референдума.
Но ночью премьер Рютте заявил, что он не сможет этого сделать. Иначе
зачем выкидывали десятки миллионов евро на его проведение?» – задается
вопросом он.
Эксперт уверен, что результаты голосования будут
учтены. «Дебаты будут острые. Наверняка кто-то, особенно депутаты партии
D66 – партии, которая активнее всего агитировала за соглашение с
Украиной, будут призывать игнорировать референдум. Но представители
правящей коалиции заявили, что это невозможно сделать. Да, есть
механизмы обхода, но это очень рискованно для мейнстримовых партий. Они
уже вступили в предвыборный год, соответственно, взять и наплевать на
мнение собственного народа будет для них смерти подобно», – поясняет
собеседник.
На
Украине, конечно, не ожидали такого поворота событий, добавляет
эксперт. «В Киеве живут в другой реальности. На протяжении нескольких
месяцев украинские СМИ радостно трубили, что чуть ли не 100 процентов
жителей Нидерландов поддерживают украинскую интеграцию и ассоциацию. И
теперь они искренне удивлены тем, как же такое могло произойти, и ищут
виновных», – отметил он.
При этом виноватых надо искать именно в
Киеве, считает Корнилов. «Если бы не деньги «Сороса» и не
гиперактивность украинских младоевропейцев, которые приехали танцевать
на площадях Амстердама и голландских городов, то явка была бы ниже и
референдум был бы сорван. Так что, если кого и должны винить украинские
политики, то только себя», – считает он.
«Надеюсь, украинцы это поймут»
Министр
иностранных дел Нидерландов Берт Кундерс отметил, что украинцам нужно
набраться терпения. «Действительно, большинство скептически относится к
соглашению об ассоциации, и мы будем на это реагировать. Я также хочу
сказать всем украинцам, что это не станет препятствием дружбе между
украинцами и голландцами. И я хочу попросить терпения. И я надеюсь, что
украинцы это поймут», – передает украинский ТСН слова дипломата.
Помимо
этого, Кундерс подчеркнул, что ратификация соглашения Украины об
ассоциации с ЕС теперь не может произойти. «Понимаю, что украинцы хотят
ясности. У нас состоялось голосование. И результат негативный, вопреки
явке. Сейчас еще рано говорить, нужно подождать, но более 30% голландцев
проголосовали. Но это политический факт, что большинство против. Нам
нужно расследовать, что за этим стоит. Нам нужно серьезно подойти к
этому вопросу. Однако это означает, что ратификация не может
продолжаться так, как будто ничего не произошло. Но мы не одни, мы будем
работать с нашими европейскими партнерами, с Украиной», – сказал
Кундерс.
Менее влиятельные голландские политики не оставили
референдум без внимания. Так, председатель «Партии свободы» Геерт
Вильдерс увидел в исходе голосования «конец ЕС». «Похоже, голландцы
сказали «нет» европейской элите и «нет» договору с Украиной. Начало
конца ЕС. Если две трети проголосовавших скажут «нет», это будет вотумом
недоверия элитам Брюсселя и Гааги», - написал он в своем Twitter.
В
чем-то уникальную для публичной дипломатии реакцию на итоги референдума
продемонстрировали в США. Официальный представитель Госдепа Марк Тонер
просто-напросто отказался комментировать новость, которая ему не понравилась. «Для меня было бы преждевременно»
давать какие-либо оценки этим итогам, отметил американец.
«Результаты референдума могут ухудшить имидж Украины»
Зато украинские дипломаты и СМИ нашли виноватых. Так, по их мнению, к
антиукраинским настроениям среди населения Нидерландов руку приложила
Россия. Правда, они не уточнили, каким образом. «Наибольшими
евроскептиками там являются местные коммунисты и социалисты, которые
буквально слово в слово повторяют антиукраинскую риторику Москвы», -
пишет УНИАН.
Однако
украинским политикам все нипочем. Киевская элита, подтасовывая
очевидные факты, абсурдным образом продолжает «дурить» свой народ. Так, в
МИД Украины в след за Поршенко заявили, что референдум имеет
консультативный характер и никак не повлияет на европейской будущее
страны. Шеф украинской дипломатии Павел Климкин, в свою очередь,
продолжает уверять население, что референдум никак не повлияет на
осуществления норм ассоциации. «С точки зрения практической
имплементации сейчас ничего не меняется, соглашение применяется, как и
ранее, пока на временной основе. Так что никто не переживает никак», -
заявил министр.
«Таким образом, не нужно вестись на определенные
спекуляции, что это может как-то повлиять на практическую имплементацию
соглашения. Мы всегда верим в победу и должны за нее бороться. Поэтому
сейчас евроинтеграцию Украины не остановить, мы будем двигаться этим
путем», - пояснил министр. С другой стороны, дипломат отметил, что результаты референдума
повлияют на единство внутри ЕС. «Конечно, с точки зрения понимания
результатов - это отношение голландцев к Европе, желание евроскептиков
повредить ее единство и это очень сильно чувствовалось - мобилизация
именно этого лагеря», - сказал Климкин.
«Слава Украине!»
«Именно
правительство должно объявить, что оно планирует делать с результатами,
полученными на референдуме. Не надо делать 6-го вечером или 7-го утром
выводы о том, что все пропало, все кончилось и соглашение об ассоциации
убили в Нидерландах. Это не будет концом, двигаемся дальше», - сказал
посол по особым поручениям Дмитрий Кулеба. Дипломат отметил, что
соглашение уже ратифицировано Европейским парламентом, и оно уже
выполняется. «Поэтому результаты референдума могут ухудшить
международный имидж Украины и повлекут очередную внутриевропейскую
дискуссию, но не коснутся практических аспектов ассоциации», -
утверждает дипломат.
Утешить Порошенко поспешила президент Литвы
Даля Грибаускайте. Она записала специальное обращение к украинскому
народу в связи с провальными результатами референдума. Примечательно,
какие усилия пришлось предпринять литовцам для того, чтобы эту запись
увидели жители Украины. МИД Литвы передал видео украинской газете «Европейская правда».
«Сегодня мы услышали о результатах референдума в Нидерландах. Мы все бы
хотели, чтобы они были другими. Однако сейчас не время терять надежду
или ставить под вопрос европейский выбор Украины», - отметила
Грибаускайте.
Президент Литвы напомнила, что положения соглашения
о свободной торговле де-факто уже вступили в силу. «Процесс интеграции
может занять больше времени, чем мы думали. Однако конечный результат
понятен, он был определен на Майдане Литва и вся Европа будут на вашей
стороне. Слава Украине!», - подчеркнула она.
Одновременно с этим,
председатель Верховной рады Владимир Гройсман назвал итоги референдума
«тревожным сигналом для Украины». «Результаты референдума в Нидерландах
оказались неблагосклонными для Украины. Мы уважаем волеизъявление
граждан Нидерландов. И хотя мы понимаем, что этот референдум носит
только консультативный характер, это чрезвычайно тревожный сигнал для
Украины», - написал он на своей странице в Facebook.
Прокомментировали
итоги референдума и в России. Так, премьер-министр России Дмитрий
Медведев назвал итоги референдума в Голландии «индикатором отношения
европейцев к украинской политической системе.
Удар по репутации
«Это даже не оплеуха – это удар в самое больное место», - так расценил
результаты референдума в Нидерландах политолог, бывший главред газеты
«Киевский телеграф» Владимир Скачко. «Одним из лозунгов «евромайдана»
было «Хочу ЕС и кружевные трусики». Оказалось, что девушка, которая была
фронтменом этого лозунга, поехала работать в Россию, а все оставшиеся
на Украине не могут поехать работать ни в Россию, объявленную
агрессором, ни, естественно, в Европу, которая была объявлена безвизовым
раем, - напомнил он в беседе с газетой ВЗГЛЯД. - Это удар и по
репутации, и по надеждам, и по мечтам и устремлениям огромного
количества людей», - добавил Скачко.
Несмотря на заверения
украинского МИД в том, что на Украине всем все равно на результаты
референдума, Скачко уверен, что доверие людей к власти будет и дальше
падать. «Все накапливается. Кран вот-вот сорвется под давлением пара
изнутри. Украинской власти не то что не доверяют – ее откровенно
ненавидят. У премьер-министра нулевые рейтинги, у президента – около
десяти процентов. По своим показателям он в глазах населения падает
быстрее, чем даже Ющенко. Он все-таки продержался пять лет, а этот
стремительно идет в никуда. Человек не производит даже чисто эстетически
хорошего впечатления», - пояснил он.
При этом жителям страны
будет сложно переформатироваться и представить какое-то другое светлое
будущее, нежели европейское, согласен собеседник. «У Украины есть один
навязанный ей ориентир – Европа, которая ее не принимает. А жизненно
необходимый экономический партнер – Россия, объявлен врагом, и даже
обращение к здравому смыслу в российском направлении объявляется
государственной изменой», - констатирует он.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #37 написал: sasha1959 (8 апреля 2016 10:30) Статус: |
Договор с Украиной был подписан на временный срок и может быть денонсирован пт, 08/04/2016 - 03:19 | parhonf "Голландский референдум создает проблемы с договором по ассоциации с Украиной. Это соглашение было ратифицировано 27 странами и Европейским парламентом на временный срок с 1 января 2016 года.
Но "временный" не может длиться вечно. Если Гаага не ратифицирукт в свою очередь договор, тогда он может быть денонсирован в Европейском Суде общей юрисдикции" ( Газета "Лё Монд")
P.S. После прочтения статьи возникает подозрение : Не сама ли Европа "наковыряла" нужные проценты в ящиках из под мусора для бюллетеней ? Никаких наблюдателей на референдуме не было. https://aftershock.news/?q=node/386323
» #36 написал: озорник (8 апреля 2016 10:18) Статус: |
Группа: Администраторы публикации 1143 комментарий 3891 Рейтинг поста:
0
Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
Я не согласен что для Украины результат этого голосования не имеет значения. Имеет огромное.
Я говорил о практических/осязаемых потерях. Нельзя потерять то, что тебе никогда не принадлежало. А в к контексте пропаганды, манипуляции массами, внутренней политики – это да. Позиции еврооптимистов изрядно пошатнулись.
» #35 написал: sasha1959 (8 апреля 2016 10:03) Статус: |
Алексей Арестович о референдуме в Нидерландах по поводу ассоциации Украина-ЕС Опубликовано: 7 апр. 2016 г. https://www.youtube.com/watch?v=dOhHyrGqHe0 My Webpage
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Я не согласен что для Украины результат этого голосования не имеет значения. Имеет огромное. Да, разумные люди всегда понимали что морковка евроинтерграции не реализуема в принципе, но речь о том что массы этой морковкой манипулировались и контролировались. Теперь морковки нет, исчез фактор позволяющий удерживать регионы от парада суверенитетов и автономий (зачем кормить такой центр), да и экстремистские группировки получили дополнительный стимул, раз нет смысла от власти в центре и в Европу хода не будет , то можно и погулять по крупному. При любом раскладе изменилась геополитическая позиция в головах самих украинцев, что открывает возможность возвращения части их в зону разумности в суждениях. Этот процесс будет неизбежен, как бы Киев не рассказывал что все хорошо. Размайданизация мозгов на фоне таких событий будет идти активно, правда как и рост истерии у той части что уже лечению не подлежит. Так что видимо каких то радикальных событий не избежать. Посмотрим. Сигнал без сомнения позитивный и как тут верно писали, соответствует настроениям в Европе, которой начинает надоедать бегать за американо-британскими интересами себе в ущерб.
» #33 написал: Necromancer (8 апреля 2016 09:57) Статус: |
Уважаемый Алекс Зес, вы уж простите, но эта свидомая падаль, ходит по моим улицам, паскудит Мои памятники, разрушает Мой дом, начиная , я так понимаю не с 1991 а с конца 19 века. И зараза эта пришла на мою Родину скорее всего от островных лимонников(англичане всегда ратовали за нашу с вами непоколебимую дружбу, а тут такая возможность...) , и мне очень не просто обьяснять сыновьям , что они Славяне , а не эврапейцы, как утверждается в школах и на улицах, благо телевизора не имею вовсе... и цензура в моем лице свирепствует похлеще совкой.(хотя ее ой как не хватает сейчас, в месте с руководством образца 50х годов прошлого века). Учитывать или нет голосование это они просчитают , что больнее для России будет, на том и порешат, а с народом они помоему особо никогда и не считались вовсе, иначе этих дешовых манипуляций с общественным мнением не было бы.
Шарий может хоть усратся доквзывая обьективность европейских СМИ, германия борец с нацизмом и прочье безумство, что называется -- и я там был, мед ,пиво пил... И своими глазами видел нациков разгулюющих по окраинам Берлина от которых прячется доблесная полиция, как мне обьяснил товарищ, к которому я приезжал, это впорядке веще у них.
Так что я отлично понимаю разницу между Европпой и свидомой Украиной, они ВСЕ враги как Руси матушки таки тех кто верой и правдой жил и служил на благо Родины, и как при этом она будет называтся не так и важно по большому счету СССР Россия, Украина, Малоросия или РФ , один хрен это моя семья так же как и Белоруссия, да могут быть разногласия, но это всегда будет МОЯ СЕМЬЯ.
» #32 написал: озорник (8 апреля 2016 07:19) Статус: |
Группа: Администраторы публикации 1143 комментарий 3891 Рейтинг поста:
0
Никакого практического значения для Украины референдум не имел. Ассоциация с ЕС в политической части действует 2015, а экономическая заработала с 2016. В не зависимости от результатов референдума Украина никогда не вступит в ЕС. Да, возможно на основании этих результатов, в последствии (пол года, год) будут денонсироваться действующее соглашение Украины с ЕС. Но что она в этом случае потеряет, кроме мечты? – ничего. Этот референдум и именно с таким результатом был важен для самих ЕС. Теперь у них появляется поле для манеров в «обеспечении» Украины и переговорном процесс с Россией. Это хороший знак. Значит в высших кабинетах старой Европы понимают, а главное соглашаются, что Украину более интегрировать в ЕС нет никакого смысла и противоречит собственным интересам.
» #31 написал: Dron (8 апреля 2016 03:19) Статус: |
В Австрии появился компромат на президента Украины Петра Порошенко и Raiffeisen Zentralbank.
В частности, австрийский еженедельник Falter опубликовал статью, в которой исследуются взаимоотношения между Порошенко и Raiffeisen Zentralbank Австрия.
Газета утверждает, что предприятия президента Украины являются клиентами этого австрийского банка, но их сотрудничество совершенно не такое, как у многих тысяч других клиентов Raiffeisen.
Среди данных компании Mossack Fonseca, утечка документов которой произошла на прошлой неделе и получила название «панамские документы» (панамагейт), журналисты австрийского еженедельника обратили внимание на ряд транзакций.
По их данным, от имени офшорной компании на Британских Виргинских Островах группа Raiffeisen выдавала миллионные кредиты предприятиям, которые находятся в сфере влияния Порошенко.
Руководитель отдела экономической преступности в Федеральном управлении уголовной полиции Австрии Рудольф Унтеркефлер прямо назвал кредитные соглашения офшорных компаний в пользу третьих сторон достоверным доказательством отмывания средств.
«С экономической точки зрения, они не имеют смысла, но способствуют отмыванию денег», — цитирует Falter слова должностного лица.
Деловые отношения между Raiffeisen и фирмами с офшорными адресами начинаются в 2002 году, пишет далее издание. Юристы Mossack Fonseca регистрирует в то время предприятие под названием Linquist Services Limited на Британских Виргинских островах. Владельцы предприятия не разглашались, а официальными директорами назначались подставные лица. В Raiffeisen Zentralbank Австрия офшорная компания Linquist открыла ряд банковских счетов.
По имеющимся документам юридической компании Mossack Fonseca австрийские журналисты проследили схему, по которой в течение более чем десяти лет миллионы перетекали из Карибского бассейна в Европу, а также Украину.
В частности, Raiffeisen, от имени компании Linquist и ряда других офшорных фирм, выдавал кредиты различным предприятиям, среди которых активно фигурировали фирмы, принадлежащие Порошенко — Roshen и «Укрпроминвест».
Например, в соответствии с соглашением от 23 декабря 2010 года между компанией Linquist и Райффайзен Интернациональ Банк (RBI) была достигнута договоренность о кредите на сумму не менее $115 млн для кондитерской компании Roshen в Киеве. Счета компании Linquist, на которых всегда находилось немало средств, служили обеспечением подобных кредитов.
Почему предприятия украинского президента не захотели получать кредиты напрямую, а только в обход через Raiffeisen? – ставят вопрос австрийские журналисты, и тут же на него отвечают: такого рода схемы преследуют, как правило, цель скрыть истинное происхождение денежных средств.
Амстердамский котел Референдум в Нидерландах Зрада !!! Денис Селезнёв Опубликовано: 7 апр. 2016 г.
Голландцы прокотили укров на референдуме и по всей Украиноньке стоит плачь та стогин. Голландцы преподнесли отличный подарок ко второй годовщине восстания на Донбассе. И в этом много справедливости, об этой то справедливости и идет речь в ролике. https://www.youtube.com/watch?v=0O3ji7J_hUc My Webpage
» #29 написал: chilli (7 апреля 2016 17:20) Статус: |
Группа: Эксперт публикации 403 комментариев 167 Рейтинг поста:
0
Цитата: Necromancer
Сэппуку - долг самурая.
А кто г-на Вальцмана в самураи записал? Скорее всего, он от нетипичного ему обряда, самоустранится, путем замены себя-любимого на свидомого добровольца. Словом, ничего нового, революция "гидности" продолжается.
» #28 написал: Fluff (7 апреля 2016 15:54) Статус: |
Судьба Южной Руси предопределена давно, много веков назад, - только в составе своей материнской цивилизации. И никакая сила - а тем более смехотворные "референдумы" - не в состоянии здесь что-либо не только изменить, но даже поколебать. Есть законы физики, а есть цивилизационные законы - и те и другие работают с точностью математического аппарата. Жалко идиотов Руины, которые, не зная таблицу умножения, считают чужих цыплят, да еще и при помощи соковыжималки, а не калькулятора. Галиция же - редкий феномен внецивилизационного образования, и судьба ее во всех случаях крайне печальна.
» #27 написал: Mock (7 апреля 2016 15:15) Статус: |
Это абсолютно внутреннее дело Нидерландов. Но они показывают отношение граждан Голландии к определенному документу, значит, у граждан Голландии есть вопросы
Проблема не в Голландии, и уж совсем не в Украине, про неё в Европе не знают процентов 80 народа. Проблема в том, что всех достала ЕК, и вообще наднациональные органы объединенной Европы, состоящие из каких то евроотбросов. И зачем им эта самая ассоциация? Кому она теперь в ЕС нужна? Контроль над укроверхушкой уже есть, сами сделают что нужно и все принесут, и все отдадут. Зачем себя утруждать какими то обязательствами? А для Украины , будет референдум, не будет, будет евроассоциация, или не будет, ровным счётом ничего не значило, не значит и не даёт. Торговля с Европой как была так и будет в режиме полупроводника, виз всем подряд как не было, так не будет, денег скорее всего тоже не будет, белые эуропейские труселя, размахивая черными кружевами, улетают в туманное далеко, громкая каркая "*** ,*** ..." и гадя на головы.
Цитата: Necromancer
Голосование носит консультативный характер, а это значит, что правительство не должно в обязательном порядке учитывать его исход.
Игнорировать не будут. Негатива от игнорирования результатов будет очень много. В противном случае на ближайших выборах (примерно через год) такое игнорирование выльется в смену политического курса. К слову явка на прошлых парламентских выборах была 37 %. Вы думаете они хотят добиться мобилизации протестного электората? Они же не дебилы в конце концов. " Обструкции" пожалуй будут, НО только со стороны пиндосов. Европейское чиновничество будет только тихо поскуливать, так как любой неадекватный визг о поводу голландского референдума сыграет против ЕС на британском референдуме (23 июня). А Британию ЕС потерять не захочет ни под каким предлогом, т.к. выход Британии из ЕС - это уже даже не начало конца, а точка не возврата.
два эуропейских хиханта
Литва http://www.eurointegration.com .ua/news/2016/04/7/7047393/ и Латвия http://www.eurointegration.com .ua/news/2016/04/7/7047398/ Аж у дрожь бросает!! Когда вещают такие хиханты всякие карлики типа Германии и Франции должны замирать на цырлах и слушать затаив дыхание!
Цитата: Evgeny_O
Порошенко назвал целью референдума в Нидерландах атаку на единство Европы
Ещё при Януковиче , по моему было подсчитано , чтобы войти в ЕС , Украина должна получить инвестиции на 200 миллиардов евро. По минимальным оценкам. Чемодан без ручки. Ещё одна 40 миллионная Греция . Тема с Украинской ассоциацией стала дико непопулярна и затратна. Если раньше она была привлекательным рынком с 40 миллионами потребителей, то после двух лет обнищания привлекательность сильно поубавилась, зато сомнений в том а нужны ли на фоне арабов еще и украинцы в Европе наоборот прибавилось. Украина с самого начала должна была использоваться как таран против РФ . И чем хуже дела с экономикой , тем этот таран мощ нее . Сытый под пули не охотно лезет. Лезть под пули это новый вид занятости . Хоть на Украине , хоть на БВ . Эта цель достигнута .
Цитата: Freeman
Карпаты предсказуемо подтянулись.
Ждем "вежливых" венгров комментарии на закарпатском сайте новостей My Webpage
Сэппуку - долг самурая.
--------------------
" Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ". Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ." Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Захарова ответила Порошенко на критику голландского референдума Официальный представитель МИД России Мария Захарова прокомментировала итоги референдума в Нидерландах и ответила президенту Украины Петру Порошенко, выступившему с критикой в адрес волеизъявления народа Голландии. «Ну все, голландцы, держитесь. Сейчас вам Киев, «Литва и уся Эвропа», как сказала Грибаускайте в специальном обращении к украинскому народу по итогам неусебяшного референдума, устроят перемогу в лучах утренний зари», – написала Захарова на странице в Facebook.
«С точки зрения Киева, «стратегически» референдумы «не являются препятствием» на пути чего бы то ни было» Также официальный представитель МИД откликнулась на то, что украинский президент Петр Порошенко назвал голландский плебисцит «атакой на единство Европы» и на европейские ценности. Захарова удивилась подобной формулировке и заявила, что автор этих строк плохо представляет границы Европы.
«… Если, наконец, зашла речь об «атаке на единство Европы», то говорить надо не о голландском референдуме, а выдавливании России из политического и экономического пространства нашего общего континента, об отказе от сопряжения интеграционных механизмов, о расколе Европы по вопросу миграции, о появлении границ и возведении стен там, где их лет 10-15 назад демонтировали. Вот это настоящая «атака на единство континента», – считает официальный представитель МИД.
По мнению официального представителя МИД, неудивительно, что на Украине особенно акцентируют внимание на «рекомендательном характере» референдума. Как пишет Захарова, «с точки зрения Киева, «стратегически» референдумы «не являются препятствием» на пути чего бы то ни было».
«Мнение народа? Да кому оно надо – пережитки античной демократии! В XXI веке Украина дважды с блеском продемонстрировала «стратегическую» важность только националистически настроенных экстремистов с зажигательными смесями и битами, которых можно в нужный момент направить в заданном направлении, заявив о необратимости народной воли», – написала Захарова.
«С точки зрения политологии и изучения современных международных отношений – фантастически интересный момент. Единственное, что вызывает искренние сожаления, что этот эксперимент проводится на живом и не обезболенном теле украинского народа», – написала Захарова. Песков прокомментировал референдум в Нидерландах
Референдум по соглашению об ассоциации Евросоюза и Украины - это внутреннее дело Нидерландов, но его итоги сигнализируют о недоверии граждан, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.
«Это абсолютно внутреннее дело Нидерландов. Но они показывают отношение граждан Голландии к определенному документу, значит, у граждан Голландии есть вопросы, есть недоверие, они сигнализируют о своем недоверии. Но каким-то образом вмешиваться в эти вопросы не считаем возможным», - сказал Песков, передает РИА «Новости».
» #25 написал: Mock (7 апреля 2016 14:40) Статус: |
Никогда мы не будем упороты, Гей-парад не пройдет по городу. Подавитесь своими тюльпанами! И без вас запануем панами! Вы обдолбаны, а мы с детства так..
за нидерландцев обидно
"В глазах всего цивилизованного мира нидерландцы показали тупую неосведомленность об Украине, граничащую с хамским, мещанским невежеством. Пусть лижут жопу диктаторскому, агрессивному, лживому режиму Путина. Нам теперь их надо просто не замечать. Пошли эти подонки на куй!" с цензора
Мария Захарова прокомментировала итоги голландского референдума.
комментарий: Правильно зафиксированный больной в наркозе не нуждается...
--------------------
" Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ". Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ." Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
» #24 написал: Aramida (7 апреля 2016 14:36) Статус: |
Ребята, читаем с коллегами и смеемся...Порошенко то оказывается агент Кремля...- Порошенко взорвал «бомбу» в Вашингтоне -http://topwar.ru/page,1,2,93340-poroshenko-vzorval-bombu-v-vashingtone.html wink
Да, забавная статейка, но это только выдумка автора
» #22 написал: Aramida (7 апреля 2016 13:59) Статус: |
Ребята, читаем с коллегами и смеемся...Порошенко то оказывается агент Кремля...- Порошенко взорвал «бомбу» в Вашингтоне -http://topwar.ru/page,1,2,93340-poroshenko-vzorval-bombu-v-vashingtone.html
» #21 написал: C.K.A. (7 апреля 2016 13:33) Статус: |
.. выходит у них и шанса не было избежать всего этого?
У того-же Р.Ищенко была оценка, что до 1998 года существовала теоретическая возможность построения на территории б/у УССР "второго русского государства", конкурента но не антагониста РФ (ближайшая аналогия - ФРГ и Австрия). Но было принято другое решение и позже уже ничего изменить было невозможно
» #20 написал: Freeman (7 апреля 2016 13:05) Статус: |
Карпаты предсказуемо подтянулись. Краник на трубе вкл/выкл. Готоутесь
От Алекс Зес: Прогнозируемо. Утрачены последние смыслы Киева как центра, поэтому у регионов начинают возникать мысли сделать это уже без такой обузы как центр от которого нет толка. Опасность сноса в тотальный хаос учитывая наличие огромного числа оружия резко возросла. Причем произойти это потенциально может в любой момент, по эффекту Бабочки так как все условия сформированы. Печальная картина. Тем более что мы об этом предупреждали за годы до событий, но к сожалению многие предпочитали верить в сказки, а не в неизбежность реальности которую не обмануть.
» #19 написал: Evgeny_O (7 апреля 2016 10:50) Статус: |
Иг, Турция это все же Османская империя, с богатейшей историей и традициями. Она сама является геополитическим игроком. Украина это осколок Российской империи. От Алекс Зес: Вы правы. Хотя Турция сейчас в большой проблеме в частности потому что ее лидер потерял адекватность, а это чревато серьезными последствиями для страны. Как все будет говорить пока рано. Надо следить за событиями.
Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ, спасибо за развернутые комментарии. А можно услышать ваш нынешний прогноз касательно сроков существования нынешней Украины? От Алекс Зес: Сроки определяют условия, а не аналитики. Тут важны запущенные процессы, а не даты. То что писалось в 2005 году могло произойти в 2008, но произошло 2014. Это нормально. Для Украины с точки зрения проявления тренда все давно уже решилось. Что касается временных ключевых точек, то многое покажет осень, когда пройдут выборы в США. Потому что если победит Трамп, деградация наступит стремительно. Но кто бы не победил в США ему придется учитывать новые реалии внутреннего кризиса в самих США и цели необходимости дестабилизации вокруг точек растущей силы, в том числе России, что для Украины как территории влияния США, государства лимитрофа, по сути приговор на хаос в любом раскладе. Ну а темп событий определит ход формирования условий. Посмотрим. Для этого и ведем мониторинг, чтобы определять точки бифуркации в событиях. О чем конечно будем писать.
Спасибо. А на ваш взгляд после пика деградации, в среднесрочной перспективе 10-15 лет в Украине возможно сколько-нибудь значительное восстановление? От Алекс Зес: Восстановление в итоге неизбежно, но вопрос не в этом, а в формате возможностей для него и того что получится итоге и уровне потерь в ходе происходящих явлений, сроках реализации трендов на развитие и формирования базы для него. На мой взгляд в рамках нынешней Украины , ее территориального устройства это невозможно так как никто не возьмет на себя бремя затрат этого процесса, они огромны, а внутренних ресурсов, не только материальных, но и ментальных в следствии разрушения целостности массового сознания уже нет. А это значит неизбежен сценарий разделения на зоны влияния между геополитическими игроками и дробление территории на более управляемые зоны. Это очень тяжелый процесс для населения с большой угрозой гражданских конфликтов, особенно учитывая задачи США в своей игре на этой территории. Собственно начало этого процесса уже видно. При таких базовых условиях скорее всего не приходится говорить о восстановлении промышленности в среднесрочной перспективе, а это значит судьба аграрной провинции и донора рабочей силы для окружающих стран, хуторинизация, в том числе сознания, в какой бы форме данная территория не осталась. Печальная картина к сожалению. Особенно учитывая какую хорошую базу науки и производства доставшуюся в ходе распада СССР свидомые проели и разворовали бездарно что окончательно оформили и добили майданы.
Да, свидомые со своей задачей справились мастерски к сожалению. Спасибо вам за комментарии
» #14 написал: sasha1959 (7 апреля 2016 08:21) Статус: |
По итогам подсчёта 99,8% голосов участников нидерландского референдума — он, во-первых, состоялся (32% имеющих право голоса приняли участие при необходимых 30%), а во-вторых - отверг евроассоциацию с Украиной (61% с чем-то сказали "нет", 38% сказали "да").
Голландскому руководству всё это очень не нравится. Премьер-министр Нидерландов, комментируя итоги по телевизору, заявил, что "противники ассоциации одержали убедительную победу, но надо сначала убедиться, что 30% всё же набрано". Премьер уповает на то, что, может быть, всё-таки тридцати процентов годных бюллетеней не наберётся — и тогда можно будет результаты с чистой совестью проигнорировать.
Впрочем, даже если не получится с посещаемостью - у правительства Нидерландов всё равно есть отходные пути. Референдум, напомним, "консультативный", то есть не обязательный к исполнению властью.
— Понятно, что теперь ратифицировать договор с Украиной без дополнительной дискуссии не получится, - высказался премьер Марк Рутте.
В переводе на человеческий язык это означает, что будет проведена дополнительная дискуссия — а затем евроассоциацию Украины Нидерланды всё равно подпишут.
Поэтому евроориентированные украинские граждане зря заполняют собой медиапространство, обиженно обвиняя голландский народ в наркомании, проституции (и далее по мотивам туристических посещений г. Амстердама).
Дело вообще не в Украине. В самих Нидерландах данный референдум рассматривался как протестное голосование против политики ЕС вообще. Вчерашний триумф есть триумф евроскептиков — то есть граждан, настаивающих на усмирении евробюрократии, являющейся по сути не представительницей интересов европейских народов — а, во-первых, своего евробюрократического, интернационального класса управленцев, во-вторых, спонсоров этого евробюрократического класса, в-третьих же, его политического руководства.
Спонсорами евробюрократии являются транснациональные корпорации, продвигающие в числе прочего также и небезызвестный ТТИП - договор о Трансатлантическом торговом и инвестиционном партнёрстве с США.
Политическое руководство евробюрократии сидит в г. Вашингтоне. Напомним, что нынешние евробюрократы - родились в странах, где порой через каждые 30 километров стоят американские военные базы, а основные управленческие карьеры в качестве обязательного элемента включают в себя "стажировку" в североамериканской метрополии.
Поэтому единственный, кто что-то потеряет от референдума в Нидерландах - это рейтинг правящей либеральной "Народной партии за свободу и демократию". Если она проигнорирует мнение граждан, высказанное на плебисците — за неё хуже проголосуют на скорых выборах.
А не проигнорировать мнение граждан и НЕ подписать ассоциацию с Украиной она не может. Это нарушение внутренних договорённостей евробюрократии. Внутренняя солидарность данной касты не позволит какому-то отдельному голландскому правительству нарушить общие планы, одобренные руководством метрополии — поэтому та самая перемога, за которую скакали и убивали два года тому назад в Киеве, всё же состоится.
Таким образом, главный урок данного референдума будет преподан нидерландским гражданам. Которые впервые наглядно увидят, как мало в действительности значит их мнение в "большой Европе". И как вообще мало значит в ней мнение самих европейцев.
От Алекс Зес: Сейчас будет две формы истерик с отрывом от реальности. Первая "усе пропало, гипс снимают клиент уезжает" , вторая "нам все по фиг, мы в тельняшках". Совершенно очевидно что это отражение одного и того же психологического явления связанного с глубоким отрывом от реальности свидомого общества.
» #13 написал: Aramida (7 апреля 2016 07:40) Статус: |
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Цитата: Aramida
Алекс, выходит у них и шанса не было избежать всего этого? Сразу возникает вопрос что делать, что бы избегать в будущем вот таких вот ловушек?
В геополитической игре необходимо делать правильные ставки и геополитические игроки должны осознавать свои функции в связи с этим. У Украины не было шансов, так как Россия как геополитический игрок не включалась в игру до 2014 года, а США с 90х юзали Украину под свои задачи . Конечно ничто не мешало "самым образованным в мире" советским инженерам и ученым, вес которых на\в Украине был огромен, принять верное решение самостоятельно, но у них элементарно не хватило образования и глубины понимания процессов просто потому что таким вещам их никогда не учили и они медленно и верно из одного мифа- советского перешли к другому - эуропэйскому, так как не умели мыслить реальностью. Украина сейчас это классический совок в голове в стадии окончательного загнивания.
В этом глубокая трагедия этого народа у которого не хватило зрелости осознать происходящие события и оказавшегося под сильным давлением внешнего адепта при ситуации когда естественный геополитический игрок территории, Россия, была не готова к своей функции и устранилась на тот момент от игры наделав свои ошибки, наивно сделав ставку только на экономическое влияние. О советских мифах я писал в отдельной статье по образованию. Процесс разрушения сознания на таком фоне был неизбежен, и у этой территории не было ресурсной базы и геополитического статуса дабы пережить трудные времена до прихода зрелости и базового понимания, как это произошло в России. Начался процесс деградации сознания. Начиналось ведь все так безобидно на взгляд обывателя, с глобусов Украина и трипольских раскопок украинских "основателей мировой цивилизации". Эти "милые" манипуляции ( к слову которыми пытаются расшатать и Россию) на самом деле были направлены на разрушение сознания масс, приучения их к отрицанию официальной истории и в итоге приучению к отрицанию любой официальной реальности как нормы жизни, а значит отрицанию в пользу хаоса. Это конечно только маленький элемент сложной мозаики управления примененной к Украине, уже видимой как вы видите 2005 году, о разных аспектах которой мы много писали в за эти годы в комментариях и статьях, часто критикуемые за это несведущим обывателем.
Так что все закономерно. Поэтому уже 2005 далеком году можно было сделать точный прогноз ситуации, для этого требовалось только освободиться от мифов и мыслить в категории происходящих процессов. Для решения подобных задач придется учиться по новому думать, учиться осознавать синергетические явления в обществе и их влияние на формирование условий, менять сам подход к логике анализа переходя на анализ от общего к частному как тип мышления, осознать роль законов природы в общественных процессах. Об этом мы начали говорить с циклах статьей Триады Управления во многом пока не осознанных многими. Так что это не просто и потребует зрелости и усилий от всех кто хочет не делать ошибок в будущем.
» #11 написал: Aramida (7 апреля 2016 06:43) Статус: |
Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ, ------------------------------- Алекс, выходит у них и шанса не было избежать всего этого? Сразу возникает вопрос что делать, что бы избегать в будущем вот таких вот ловушек?
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
0101 В качестве комментария по ситуации я приведу выдержку из своей статьи 2005 года. Почти 11 лет назад. Тогда когда еще у подавляющего большинства были надежды на майданную демократию:
Учитывая все выше изложенное возможно предположить, этот проект направлен на дестабилизацию ситуации вокруг евро-азиатского коридора. Разрушая систему государственной власти в Украине, США готовят почву для развития деструктивных процессов на этой территории. При этом, по всей видимости, Украина просто жертва во имя совершенно целей, влияния на Европу и Россию, создания очага напряженности на их границах, нарушения ритмичности поставок энергоносителей в Европу. В таком контексте, если эти предположения верны, не может быть и речи о стабилизации обстановки в Украине, улучшении экономического и социального климата в стране. И уж конечно, наивно говорить о евроинтеграции, она не возможна в принципе при оранжевой власти. Осознает ли сама оранжевая власть, какую роль ей уготовили ее спонсоры, не имеет значения, потому как, искусство управления заключается в использовании заведомо известных стереотипов поведения в рамках конгломерата подобранных исполнителей. По сути, как оранжевая, так и не оранжевая часть населения страны используется во имя совершенно противоестественных для них целей и задач...Так или иначе, Украина стала жертвой оранжевого проекта направленного не на процветание и развитие, а на разрушение и экономическую депрессию, как минимум. При этом на лицо потеря самостоятельности страны, вовлечение ее в геополитическую игру помимо ее воли, разочарование населения и потеря веры в свою власть.
Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ, то что в Украину превращают в "европейский афганистан" стало понятно около года назад. А Вы тогда еще надеялись, что её поделят между собой ЕС и РФ. А оказалось всё проще: внешние игроки Украину просто использовали для внутренней консолидации населения. Хотя РФ тут поступила спорно, а может просто не хватило мозгов у нашей власти От Алекс Зес: Про консолидацию надо отдельно и много говорить. Что касается "поделят", ну во первых я нигде не писал что сие будет завтра, а наоборот еще с 2004 года пишу что неизбежна хаотизация территории, в конечном итоге ее придется поделить между геополитическими игроками, только через огромные потери так что не все это увидят.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
0101 именно о таком сценарии "счастья" мы и предупреждали. В который раз приходиться убеждаться в верности прогнозов. Ну и конечно тут же специфическое понимание "демократии" по украински. Как говорится за что боролся майдан))
Украина отреагировала на exit-poll референдума в Нидерландах Киев рассчитывает, что решение нидерландского правительства будет отвечать интересам Украины, Нидерландов и Европы, заявил украинский МИД, комментируя exit-poll референдума по вопросу ратификации соглашения об ассоциации ЕС и Украины.
«Мы приняли во внимание предварительные результаты экзит-пола референдума в Королевстве Нидерланды по Соглашению об ассоциации между Украиной и ЕС. Исходим из того, что в соответствии с нидерландским законодательством референдум имеет консультативный характер, а следовательно окончательное решение о ратификации Соглашения после проведения внутренних дискуссий и процедур примет правительство Нидерландов», - говорится в сообщении на сайте МИД Украины.
Большинство жителей Нидерландов проголосовали против ассоциации ЕС и Украины Против ассоциации ЕС и Украины на референдуме проголосовал 61% жителей Нидерландов, свидетельствуют результаты подсчета 99,8% голосов. Явка превысила 32%, передает ТАСС. В среду в Нидерландах прошло голосование на консультативном референдуме, участникам которого предстоит высказать отношение к соглашению об ассоциации между Евросоюзом и Украиной. Согласно данным exit-poll, около 64% избирателей в Нидерландах проголосовали против ратификации соглашения об ассоциации.
» #7 написал: 0101 (7 апреля 2016 00:43) Статус: |
Следующим этапом в укропской эпопее будет обрубание финансирования данной территории со стороны западных стран. А далее дикое поле, о котором столько писали. Но тут радоваться особо нечему: нам по соседству с этим жить..
» #6 написал: pilot200809 (7 апреля 2016 00:28) Статус: |
Референдум. Мольбы. Кремль. Шарий. Анатолий Шарий Опубликовано: 6 апр. 2016 г. И о маленьких гномиках https://www.youtube.com/watch?v=dQvbJe7Exl8 My Webpage
Евроукр Опубликовано: 5 апр. 2016 г. https://www.youtube.com/watch?v=TtPzdcpsOgs My Webpage
» #4 написал: Mock (6 апреля 2016 23:31) Статус: |
Догадываюсь, что будет дальше: хохлы будут требовать рыночной цены справедливого второго, а потом, если надо будет, то и третьего тура референдума. Любители травы и тюльпанов от них так просто не отделаются.
Цитата: Necromancer
Голосование носит консультативный характер, а это значит, что правительство не должно в обязательном порядке учитывать его исход.
Если их мнение любителей травы и тюльпанов будет проигнорировано как своим правительством, так и в Брюсселе, - это тоже хороший результат - в копилку нашего МИДа: лишний раз публично тыкать их в собственную говнодемократию, где мнение большинства - пустой звук...
Никогда еще хохлы так не ненавидели демократию.
Цитата: Evgeny_O
А-а-а-а-а, обкуренные агенты Кремля
Украина в ближайшее время проведет референдум по исключению Голландии из состава ЕС.
предварительная явка 29,99%... предварительная... это же надо так издеваться над "европейцами"... Порог у них 30%
--------------------
" Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ". Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ." Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
» #3 написал: Evgeny_O (6 апреля 2016 23:14) Статус: |
Голосование носит консультативный характер, а это значит, что правительство не должно в обязательном порядке учитывать его исход.
О как теперь запели, как знал,а , как знал, и на голосовании на сайте за это проголосовал , чтто найдут таки повод не признавать, CIRCUS MUST GO ON!!
От Алекс Зес: Тут понимаете есть разница между Европой и свидомой Укрией в понимании демократии. Так что голосование будет учтено и свидомым придется еще долго долго плакать над эуропэйской мечтой которую так цинично поимели голландские тюльпановоды )))
» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 10006
комментария 10542
Рейтинг поста:
пт, 08/04/2016 - 03:19 | parhonf
"Голландский референдум создает проблемы с договором по ассоциации с Украиной. Это соглашение было ратифицировано 27 странами и Европейским парламентом на временный срок с 1 января 2016 года.
Но "временный" не может длиться вечно. Если Гаага не ратифицирукт в свою очередь договор, тогда он может быть денонсирован в Европейском Суде общей юрисдикции" ( Газета "Лё Монд")
http://www.lemonde.fr/international/article/2016/04/07/le-resultat-du-referendum
-aux-pays-bas-nouveau-signe-de-defiance-pour-l-europe_4897522_3210.html
P.S. После прочтения статьи возникает подозрение : Не сама ли Европа "наковыряла" нужные проценты в ящиках из под мусора для бюллетеней ? Никаких наблюдателей на референдуме не было.
https://aftershock.news/?q=node/386323
Статус: |
Группа: Администраторы
публикации 1143
комментарий 3891
Рейтинг поста:
Я говорил о практических/осязаемых потерях. Нельзя потерять то, что тебе никогда не принадлежало. А в к контексте пропаганды, манипуляции массами, внутренней политики – это да. Позиции еврооптимистов изрядно пошатнулись.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 10006
комментария 10542
Рейтинг поста:
Алексей Арестович о референдуме в Нидерландах по поводу ассоциации Украина-ЕС
Опубликовано: 7 апр. 2016 г.
https://www.youtube.com/watch?v=dOhHyrGqHe0 My Webpage
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 260
Рейтинг поста:
Шарий может хоть усратся доквзывая обьективность европейских СМИ, германия борец с нацизмом и прочье безумство, что называется -- и я там был, мед ,пиво пил... И своими глазами видел нациков разгулюющих по окраинам Берлина от которых прячется доблесная полиция, как мне обьяснил товарищ, к которому я приезжал, это впорядке веще у них.
Так что я отлично понимаю разницу между Европпой и свидомой Украиной, они ВСЕ враги как Руси матушки таки тех кто верой и правдой жил и служил на благо Родины, и как при этом она будет называтся не так и важно по большому счету СССР Россия, Украина, Малоросия или РФ , один хрен это моя семья так же как и Белоруссия, да могут быть разногласия, но это всегда будет МОЯ СЕМЬЯ.
Статус: |
Группа: Администраторы
публикации 1143
комментарий 3891
Рейтинг поста:
Этот референдум и именно с таким результатом был важен для самих ЕС. Теперь у них появляется поле для манеров в «обеспечении» Украины и переговорном процесс с Россией. Это хороший знак. Значит в высших кабинетах старой Европы понимают, а главное соглашаются, что Украину более интегрировать в ЕС нет никакого смысла и противоречит собственным интересам.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1836
Рейтинг поста:
Карпаты предсказуемо подтянулись.
Ждем "вежливых" венгров
комментарии на закарпатском сайте новостей
Поляки тоже времени не теряют:
"Карта поляка". В чем подвох?
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 10006
комментария 10542
Рейтинг поста:
К гибридной войне против Порошенко подключилась Австрия — новая порция компромата на украинского президента
Амстердамский котел Референдум в Нидерландах Зрада !!!
Денис Селезнёв
Опубликовано: 7 апр. 2016 г.
Голландцы прокотили укров на референдуме и по всей Украиноньке стоит плачь та стогин. Голландцы преподнесли отличный подарок ко второй годовщине восстания на Донбассе. И в этом много справедливости, об этой то справедливости и идет речь в ролике.
https://www.youtube.com/watch?v=0O3ji7J_hUc My Webpage
Статус: |
Группа: Эксперт
публикации 403
комментариев 167
Рейтинг поста:
А кто г-на Вальцмана в самураи записал? Скорее всего, он от нетипичного ему обряда, самоустранится, путем замены себя-любимого на свидомого добровольца. Словом, ничего нового, революция "гидности" продолжается.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 633
Рейтинг поста:
Жалко идиотов Руины, которые, не зная таблицу умножения, считают чужих цыплят, да еще и при помощи соковыжималки, а не калькулятора.
Галиция же - редкий феномен внецивилизационного образования, и судьба ее во всех случаях крайне печальна.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 17
комментария 3532
Рейтинг поста:
Проблема не в Голландии, и уж совсем не в Украине, про неё в Европе не знают процентов 80 народа. Проблема в том, что всех достала ЕК, и вообще наднациональные органы объединенной Европы, состоящие из каких то евроотбросов.
И зачем им эта самая ассоциация? Кому она теперь в ЕС нужна? Контроль над укроверхушкой уже есть, сами сделают что нужно и все принесут, и все отдадут. Зачем себя утруждать какими то обязательствами?
А для Украины , будет референдум, не будет, будет евроассоциация, или не будет, ровным счётом ничего не значило, не значит и не даёт.
Торговля с Европой как была так и будет в режиме полупроводника, виз всем подряд как не было, так не будет, денег скорее всего тоже не будет, белые эуропейские труселя, размахивая черными кружевами, улетают в туманное далеко, громкая каркая "*** ,*** ..." и гадя на головы.
Игнорировать не будут. Негатива от игнорирования результатов будет очень много. В противном случае на ближайших выборах (примерно через год) такое игнорирование выльется в смену политического курса.
К слову явка на прошлых парламентских выборах была 37 %. Вы думаете они хотят добиться мобилизации протестного электората? Они же не дебилы в конце концов.
" Обструкции" пожалуй будут, НО только со стороны пиндосов. Европейское чиновничество будет только тихо поскуливать, так как любой неадекватный визг о поводу голландского референдума сыграет против ЕС на британском референдуме (23 июня). А Британию ЕС потерять не захочет ни под каким предлогом, т.к. выход Британии из ЕС - это уже даже не начало конца, а точка не возврата.
два эуропейских хиханта
Литва http://www.eurointegration.com .ua/news/2016/04/7/7047393/
и Латвия http://www.eurointegration.com .ua/news/2016/04/7/7047398/
Аж у дрожь бросает!!
Когда вещают такие хиханты всякие карлики типа Германии и Франции должны замирать на цырлах и слушать затаив дыхание!
Ещё при Януковиче , по моему было подсчитано , чтобы войти в ЕС , Украина должна получить инвестиции на 200 миллиардов евро. По минимальным оценкам. Чемодан без ручки. Ещё одна 40 миллионная Греция . Тема с Украинской ассоциацией стала дико непопулярна и затратна. Если раньше она была привлекательным рынком с 40 миллионами потребителей, то после двух лет обнищания привлекательность сильно поубавилась, зато сомнений в том а нужны ли на фоне арабов еще и украинцы в Европе наоборот прибавилось.
Украина с самого начала должна была использоваться как таран против РФ . И чем хуже дела с экономикой , тем этот таран мощ нее . Сытый под пули не охотно лезет. Лезть под пули это новый вид занятости . Хоть на Украине , хоть на БВ . Эта цель достигнута .
Ждем "вежливых" венгров
комментарии на закарпатском сайте новостей
My Webpage
Сэппуку - долг самурая.
--------------------
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Официальный представитель МИД России Мария Захарова прокомментировала итоги референдума в Нидерландах и ответила президенту Украины Петру Порошенко, выступившему с критикой в адрес волеизъявления народа Голландии.
«Ну все, голландцы, держитесь. Сейчас вам Киев, «Литва и уся Эвропа», как сказала Грибаускайте в специальном обращении к украинскому народу по итогам неусебяшного референдума, устроят перемогу в лучах утренний зари», – написала Захарова на странице в Facebook.
«С точки зрения Киева, «стратегически» референдумы «не являются препятствием» на пути чего бы то ни было»
Также официальный представитель МИД откликнулась на то, что украинский президент Петр Порошенко назвал голландский плебисцит «атакой на единство Европы» и на европейские ценности. Захарова удивилась подобной формулировке и заявила, что автор этих строк плохо представляет границы Европы.
«… Если, наконец, зашла речь об «атаке на единство Европы», то говорить надо не о голландском референдуме, а выдавливании России из политического и экономического пространства нашего общего континента, об отказе от сопряжения интеграционных механизмов, о расколе Европы по вопросу миграции, о появлении границ и возведении стен там, где их лет 10-15 назад демонтировали. Вот это настоящая «атака на единство континента», – считает официальный представитель МИД.
По мнению официального представителя МИД, неудивительно, что на Украине особенно акцентируют внимание на «рекомендательном характере» референдума. Как пишет Захарова, «с точки зрения Киева, «стратегически» референдумы «не являются препятствием» на пути чего бы то ни было».
«Мнение народа? Да кому оно надо – пережитки античной демократии! В XXI веке Украина дважды с блеском продемонстрировала «стратегическую» важность только националистически настроенных экстремистов с зажигательными смесями и битами, которых можно в нужный момент направить в заданном направлении, заявив о необратимости народной воли», – написала Захарова.
«С точки зрения политологии и изучения современных международных отношений – фантастически интересный момент. Единственное, что вызывает искренние сожаления, что этот эксперимент проводится на живом и не обезболенном теле украинского народа», – написала Захарова.
Песков прокомментировал референдум в Нидерландах
Референдум по соглашению об ассоциации Евросоюза и Украины - это внутреннее дело Нидерландов, но его итоги сигнализируют о недоверии граждан, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.
«Это абсолютно внутреннее дело Нидерландов. Но они показывают отношение граждан Голландии к определенному документу, значит, у граждан Голландии есть вопросы, есть недоверие, они сигнализируют о своем недоверии. Но каким-то образом вмешиваться в эти вопросы не считаем возможным», - сказал Песков, передает РИА «Новости».
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 17
комментария 3532
Рейтинг поста:
Никогда мы не будем упороты,
Гей-парад не пройдет по городу.
Подавитесь своими тюльпанами!
И без вас запануем панами!
Вы обдолбаны, а мы с детства так..
за нидерландцев обидно
"В глазах всего цивилизованного мира нидерландцы показали тупую неосведомленность об Украине, граничащую с хамским, мещанским невежеством. Пусть лижут жопу диктаторскому, агрессивному, лживому режиму Путина. Нам теперь их надо просто не замечать. Пошли эти подонки на куй!"
с цензора
Мария Захарова прокомментировала итоги голландского референдума.
комментарий: Правильно зафиксированный больной в наркозе не нуждается...
--------------------
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
---------------
ага...он столько не сможет выпить, что бы на голгофу взойти...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 210
Рейтинг поста:
Да, забавная статейка, но это только выдумка автора
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
----------------
Спасибо за дополнение!)
Ребята, читаем с коллегами и смеемся...Порошенко то оказывается агент Кремля...- Порошенко взорвал «бомбу» в Вашингтоне -http://topwar.ru/page,1,2,93340-poroshenko-vzorval-bombu-v-vashingtone.html
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 194
Рейтинг поста:
У того-же Р.Ищенко была оценка, что до 1998 года существовала теоретическая возможность построения на территории б/у УССР "второго русского государства", конкурента но не антагониста РФ (ближайшая аналогия - ФРГ и Австрия).
Но было принято другое решение и позже уже ничего изменить было невозможно
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 810
Рейтинг поста:
Краник на трубе вкл/выкл. Готоутесь
От Алекс Зес:
Прогнозируемо. Утрачены последние смыслы Киева как центра, поэтому у регионов начинают возникать мысли сделать это уже без такой обузы как центр от которого нет толка. Опасность сноса в тотальный хаос учитывая наличие огромного числа оружия резко возросла. Причем произойти это потенциально может в любой момент, по эффекту Бабочки так как все условия сформированы. Печальная картина. Тем более что мы об этом предупреждали за годы до событий, но к сожалению многие предпочитали верить в сказки, а не в неизбежность реальности которую не обмануть.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 630
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 656
Рейтинг поста:
От Алекс Зес:
Вы правы. Хотя Турция сейчас в большой проблеме в частности потому что ее лидер потерял адекватность, а это чревато серьезными последствиями для страны. Как все будет говорить пока рано. Надо следить за событиями.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 550
Рейтинг поста:
А чем политика Турции отличается от политики Украины в геополитической игре?
Значит ли это что Турцию ждёт судьба Украины?
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 630
Рейтинг поста:
Порошенко назвал целью референдума в Нидерландах атаку на единство Европы
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1069
Рейтинг поста:
От Алекс Зес:
Сроки определяют условия, а не аналитики. Тут важны запущенные процессы, а не даты. То что писалось в 2005 году могло произойти в 2008, но произошло 2014. Это нормально. Для Украины с точки зрения проявления тренда все давно уже решилось. Что касается временных ключевых точек, то многое покажет осень, когда пройдут выборы в США. Потому что если победит Трамп, деградация наступит стремительно. Но кто бы не победил в США ему придется учитывать новые реалии внутреннего кризиса в самих США и цели необходимости дестабилизации вокруг точек растущей силы, в том числе России, что для Украины как территории влияния США, государства лимитрофа, по сути приговор на хаос в любом раскладе. Ну а темп событий определит ход формирования условий. Посмотрим. Для этого и ведем мониторинг, чтобы определять точки бифуркации в событиях. О чем конечно будем писать.
Спасибо. А на ваш взгляд после пика деградации, в среднесрочной перспективе 10-15 лет в Украине возможно сколько-нибудь значительное восстановление?
От Алекс Зес:
Восстановление в итоге неизбежно, но вопрос не в этом, а в формате возможностей для него и того что получится итоге и уровне потерь в ходе происходящих явлений, сроках реализации трендов на развитие и формирования базы для него. На мой взгляд в рамках нынешней Украины , ее территориального устройства это невозможно так как никто не возьмет на себя бремя затрат этого процесса, они огромны, а внутренних ресурсов, не только материальных, но и ментальных в следствии разрушения целостности массового сознания уже нет. А это значит неизбежен сценарий разделения на зоны влияния между геополитическими игроками и дробление территории на более управляемые зоны. Это очень тяжелый процесс для населения с большой угрозой гражданских конфликтов, особенно учитывая задачи США в своей игре на этой территории. Собственно начало этого процесса уже видно. При таких базовых условиях скорее всего не приходится говорить о восстановлении промышленности в среднесрочной перспективе, а это значит судьба аграрной провинции и донора рабочей силы для окружающих стран, хуторинизация, в том числе сознания, в какой бы форме данная территория не осталась. Печальная картина к сожалению. Особенно учитывая какую хорошую базу науки и производства доставшуюся в ходе распада СССР свидомые проели и разворовали бездарно что окончательно оформили и добили майданы.
Да, свидомые со своей задачей справились мастерски к сожалению. Спасибо вам за комментарии
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 10006
комментария 10542
Рейтинг поста:
Виктор Мараховский
07.04.2016
От Алекс Зес:
Сейчас будет две формы истерик с отрывом от реальности. Первая "усе пропало, гипс снимают клиент уезжает" , вторая "нам все по фиг, мы в тельняшках". Совершенно очевидно что это отражение одного и того же психологического явления связанного с глубоким отрывом от реальности свидомого общества.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
------------------------------
Спасибо Алекс)
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
В геополитической игре необходимо делать правильные ставки и геополитические игроки должны осознавать свои функции в связи с этим. У Украины не было шансов, так как Россия как геополитический игрок не включалась в игру до 2014 года, а США с 90х юзали Украину под свои задачи . Конечно ничто не мешало "самым образованным в мире" советским инженерам и ученым, вес которых на\в Украине был огромен, принять верное решение самостоятельно, но у них элементарно не хватило образования и глубины понимания процессов просто потому что таким вещам их никогда не учили и они медленно и верно из одного мифа- советского перешли к другому - эуропэйскому, так как не умели мыслить реальностью. Украина сейчас это классический совок в голове в стадии окончательного загнивания.
В этом глубокая трагедия этого народа у которого не хватило зрелости осознать происходящие события и оказавшегося под сильным давлением внешнего адепта при ситуации когда естественный геополитический игрок территории, Россия, была не готова к своей функции и устранилась на тот момент от игры наделав свои ошибки, наивно сделав ставку только на экономическое влияние. О советских мифах я писал в отдельной статье по образованию. Процесс разрушения сознания на таком фоне был неизбежен, и у этой территории не было ресурсной базы и геополитического статуса дабы пережить трудные времена до прихода зрелости и базового понимания, как это произошло в России. Начался процесс деградации сознания. Начиналось ведь все так безобидно на взгляд обывателя, с глобусов Украина и трипольских раскопок украинских "основателей мировой цивилизации". Эти "милые" манипуляции ( к слову которыми пытаются расшатать и Россию) на самом деле были направлены на разрушение сознания масс, приучения их к отрицанию официальной истории и в итоге приучению к отрицанию любой официальной реальности как нормы жизни, а значит отрицанию в пользу хаоса. Это конечно только маленький элемент сложной мозаики управления примененной к Украине, уже видимой как вы видите 2005 году, о разных аспектах которой мы много писали в за эти годы в комментариях и статьях, часто критикуемые за это несведущим обывателем.
Так что все закономерно. Поэтому уже 2005 далеком году можно было сделать точный прогноз ситуации, для этого требовалось только освободиться от мифов и мыслить в категории происходящих процессов. Для решения подобных задач придется учиться по новому думать, учиться осознавать синергетические явления в обществе и их влияние на формирование условий, менять сам подход к логике анализа переходя на анализ от общего к частному как тип мышления, осознать роль законов природы в общественных процессах. Об этом мы начали говорить с циклах статьей Триады Управления во многом пока не осознанных многими. Так что это не просто и потребует зрелости и усилий от всех кто хочет не делать ошибок в будущем.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
-------------------------------
Алекс, выходит у них и шанса не было избежать всего этого? Сразу возникает вопрос что делать, что бы избегать в будущем вот таких вот ловушек?
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
И уж конечно, наивно говорить о евроинтеграции, она не возможна в принципе при оранжевой власти. Осознает ли сама оранжевая власть, какую роль ей уготовили ее спонсоры, не имеет значения, потому как, искусство управления заключается в использовании заведомо известных стереотипов поведения в рамках конгломерата подобранных исполнителей.
По сути, как оранжевая, так и не оранжевая часть населения страны используется во имя совершенно противоестественных для них целей и задач...Так или иначе, Украина стала жертвой оранжевого проекта направленного не на процветание и развитие, а на разрушение и экономическую депрессию, как минимум. При этом на лицо потеря самостоятельности страны, вовлечение ее в геополитическую игру помимо ее воли, разочарование населения и потеря веры в свою власть.
Украина как предчувствие … аналитический обзор 22.11.05
Это к слову о прогнозах и реалиях.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикация 1
комментария 643
Рейтинг поста:
то что в Украину превращают в "европейский афганистан" стало понятно около года назад. А Вы тогда еще надеялись, что её поделят между собой ЕС и РФ. А оказалось всё проще: внешние игроки Украину просто использовали для внутренней консолидации населения. Хотя РФ тут поступила спорно, а может просто не хватило мозгов у нашей власти
От Алекс Зес:
Про консолидацию надо отдельно и много говорить. Что касается "поделят", ну во первых я нигде не писал что сие будет завтра, а наоборот еще с 2004 года пишу что неизбежна хаотизация территории, в конечном итоге ее придется поделить между геополитическими игроками, только через огромные потери так что не все это увидят.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Украина отреагировала на exit-poll референдума в Нидерландах
Киев рассчитывает, что решение нидерландского правительства будет отвечать интересам Украины, Нидерландов и Европы, заявил украинский МИД, комментируя exit-poll референдума по вопросу ратификации соглашения об ассоциации ЕС и Украины.
«Мы приняли во внимание предварительные результаты экзит-пола референдума в Королевстве Нидерланды по Соглашению об ассоциации между Украиной и ЕС. Исходим из того, что в соответствии с нидерландским законодательством референдум имеет консультативный характер, а следовательно окончательное решение о ратификации Соглашения после проведения внутренних дискуссий и процедур примет правительство Нидерландов», - говорится в сообщении на сайте МИД Украины.
Т.е на выбор народа, по свидомому разумению, надо насрать, извините за моветон. Европа, не верь им + English subtitles
Большинство жителей Нидерландов проголосовали против ассоциации ЕС и Украины
Против ассоциации ЕС и Украины на референдуме проголосовал 61% жителей Нидерландов, свидетельствуют результаты подсчета 99,8% голосов.
Явка превысила 32%, передает ТАСС. В среду в Нидерландах прошло голосование на консультативном референдуме, участникам которого предстоит высказать отношение к соглашению об ассоциации между Евросоюзом и Украиной.
Согласно данным exit-poll, около 64% избирателей в Нидерландах проголосовали против ратификации соглашения об ассоциации.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикация 1
комментария 643
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 130
Рейтинг поста:
rheid-tegen.html - тут онлайн подсчетов голосов . Судя по результатам бандерголов "послали" основательно
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 10006
комментария 10542
Рейтинг поста:
Анатолий Шарий
Опубликовано: 6 апр. 2016 г.
И о маленьких гномиках
https://www.youtube.com/watch?v=dQvbJe7Exl8 My Webpage
Евроукр
Опубликовано: 5 апр. 2016 г.
https://www.youtube.com/watch?v=TtPzdcpsOgs My Webpage
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 17
комментария 3532
Рейтинг поста:
Догадываюсь, что будет дальше: хохлы будут требовать
рыночной ценысправедливого второго, а потом, если надо будет, то и третьего тура референдума. Любители травы и тюльпанов от них так просто не отделаются.Если их мнение любителей травы и тюльпанов будет проигнорировано как своим правительством, так и в Брюсселе, - это тоже хороший результат - в копилку нашего МИДа: лишний раз публично тыкать их в собственную говнодемократию, где мнение большинства - пустой звук...
Никогда еще хохлы так не ненавидели демократию.
Украина в ближайшее время проведет референдум по исключению Голландии из состава ЕС.
предварительная явка 29,99%...
предварительная...
это же надо так издеваться над "европейцами"...
Порог у них 30%
--------------------
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 630
Рейтинг поста:
Завтра во всех СМИ Украины: А-а-а-а-а, обкуренные агенты Кремля захватили референдум и голосовали против. Не верьте, это все гибридная война.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 874
Рейтинг поста:
Главное, известно, что думает народ.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 260
Рейтинг поста:
О как теперь запели, как знал,а , как знал, и на голосовании на сайте за это проголосовал , чтто найдут таки повод не признавать, CIRCUS MUST GO ON!!
От Алекс Зес:
Тут понимаете есть разница между Европой и свидомой Укрией в понимании демократии. Так что голосование будет учтено и свидомым придется еще долго долго плакать над эуропэйской мечтой которую так цинично поимели голландские тюльпановоды )))