Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » АНБ США перехватывает телефонные разговоры Виктора Януковича. Украина на грани революции? Кому нужна Европа в Украине, или Почему не будет революции…

АНБ США перехватывает телефонные разговоры Виктора Януковича. Украина на грани революции? Кому нужна Европа в Украине, или Почему не будет революции…


23-11-2013, 10:30 | Первая полоса | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (17) | просмотров: (11 758)

АНБ США перехватывает телефонные разговоры Виктора Януковича

 

И имеет доступ к базам данных большинства украинских правительственных учреждений

 

От редакции

Текст, который мы предлагаем вниманию читателей, рассказывает о возможной деятельности на территории Украины Агентства национальной безопасности США.

Этот документ получен «2000» от давнего и хорошо информированного друга нашей редакции. Но поскольку документ, как и некоторые иные ранее, добыт «не совсем официальным путем», а с использованием хакерских технологий, наш визави — в очередной раз — «пожелал остаться неизвестным». В его ситуации подобное условие понятно и разумно. «Я же не АНБ, — шутит он, — иммунитет от последствий фирма мне не предоставляет».

На этот раз он предпочел умолчать и о первоисточнике документа. Вероятно, указание на первоисточник позволило бы «любознательным» специалистам проделать «обратный путь» и вычислить нашего помощника по раскрытию секретов, которые быть таковыми не должны.

Поэтому мы лишь можем констатировать (с определенной долей вероятности), что приведенные сведения близки к материалам от Эдварда Сноудена, публикацию которых в свое время начала британская Guardian, а продолжили New York Times и другие западные газеты.

Похоже, что это кем-то переработанный для печати (возможно, помощниками самого Сноудена) документ, ожидающий своей очереди в редакционном портфеле одного из западных СМИ. Но поскольку речь идет об Украине — маловероятно, что этот материал планируется для первоочередной публикации. Тем более что на фоне скандалов с прослушкой канцлера ФРГ, президента Франции и иных их коллег соответствующая информация из нашей страны вряд ли вызовет особый интерес западного читателя. Но, может, она заинтересует хотя бы тех украинских специалистов, которые должны отслеживать подобное по долгу службы.

 

Украинский язык — не преграда

 

Хиллари Клинтон — возможный кандидат от демократической
партии на будущих президентских выборах и потому возможный
преемник Барака Обамы, который заявил, что ничего не знал о
тотальном шпионаже американских разведок. Хиллари Клинтон
сказать этого уже не сможет //photoprikoli.blogspot.com

 

«...Что касается проведения деятельности агентства на территории бывшего Советского Союза, то мы констатировали тот несомненный факт, что большинство деловых и частных переговоров служащих и лиц, представляющих интерес для нас, использовали для коммуникаций русский язык. Хуже обстояло дело с перехватом разговоров и переписки, где использовались языки, не входящие в группу приоритетности.

 

Конечно, это не являлось и не является преградой для выполнения задач в отношении (...) Украины и других стран. Агентство располагает всеми техническими возможностями для автоматического перевода иностранных языков, включая русский, украинский, белорусский и другие. Тем не менее основным критерием было получение точной информации, с передачей интонаций и психологических особенностей объектов наблюдения...

 

...Для Украины приоритетной задачей агентства остается внедрение в государственных учреждениях и телекоммуникационных компаниях электронных систем, позволяющих наряду с выполнением основных функций скрыто осуществлять сбор и передачу данных в центр для анализа и последующего доклада руководству страны (США. — Ред.). В зависимости от результатов в США выстраивалась соответствующая политика или применялись соответствующие санкции относительно Украины и ее руководителей.

 

С начала 2005 года по настоящее время агентство не без помощи ЦРУ и разведывательного управления Пентагона осуществило ряд мероприятий электронной и технической разведки, вследствие которых США удалось кардинальным образом изменить внешнюю политику Украины и повлиять на развитие экономики страны.

 

За этот период было перехвачено более 400 млн. телефонных разговоров лиц, находящихся на территории Украины, включая переговоры президента, сотрудников его администрации, членов правительства и законодательного органа. Основной упор офиса АНБ в Украине был направлен на органы, которые вырабатывают стратегические направления развития Украины и ее внешнюю политику, доводят основные положения руководству страны, а также осуществляют ее реализацию...

 

...В правительственном квартале Киева создано несколько секретных стационарных постов АНБ США, технические возможности которых позволяют в режиме он-лайн перехватывать всю информацию с каналов связи, которая циркулирует в системе государственных органов. О существовании этих постов известно ограниченному кругу лиц, даже некоторые высокопоставленные чиновники американского посольства не имеют права знать месторасположение пунктов и персонал, обслуживающий посты. Изначально все данные передавались в миссию посольства США в Киеве, а (c тех пор) когда встал вопрос о расширении в Украине возможностей АНБ и других разведывательных служб США, полученные данные концентрируются в новом большом здании посольства, где в «минусовых» этажах расположены пункты анализа и шифрования разведывательной информации. На верхних строениях нового посольства США в Киеве расположены комплексы радиоэлектронной разведки, позволяющие осуществлять перехват любой информации...

 

...Тем не менее главным критерием для АНБ остается человеческий фактор, позволяющий с большей точностью осуществить анализ полученных данных и сформировать аналитический доклад руководству США. Для этого в странах бывшего Союза реализуются специальные программы и лингвистические курсы для работников разведывательных органов США. Под видом гражданских лингвистов и студентов в созданных на территории России и Украины международных языковых центрах ежегодно тайно проходят обучение до тысячи будущих и действующих сотрудников спецслужб США, а также их агентов.

 

В дальнейшем эти навыки способствуют в проведении различных мероприятий, в т.ч. разведывательной направленности в странах пребывания. Около 20% обучающихся в указанных школах и центрах в дальнейшем осуществляют перевод и анализ разведывательной информации, полученной на русском, украинском и других языках...

 

...В настоящее время главная задача агентства состоит в реализации (...) в Украине и других государствах, с использованием возможностей ЦРУ проектов по скорейшему переводу государственных информационной, административной, управленческой составляющих на электронный документооборот, включая создание баз данных и систем электронного мониторинга различных сфер деятельности. Это облегчит получение необходимых разведывательных данных с помощью технических средств. Для реализации указанного плана используются отработанные механизмы предоставления грантов и материально-технической помощи через сеть неправительственных организаций и фондов США...

 

...Основная часть финансирования разведывательных мероприятий США в Украине, вернее, ее легальная составляющая, приходится на программы, которые осуществляются в рамках проектов сенаторов С. Нанна и Р. Лугара, а также с использованием механизмов USAID, Корпуса мира, Freedom House, Фонда Блейзера и украинского научно-технологического центра...

 

...АНБ США имеет доступ к информации и базам данных большинства украинских правительственных учреждений, а также крупных компаний, которые активно сотрудничают и поддерживают интернет-ресурсы правительства, среди них Минобороны, МИД, Институт стратегических исследований, пограничная и таможенная службы, СНБО, Администрация Президента, Минэкономики и другие...»

 

(Перевод выполнен человеком, предоставившим информацию).

 

Редакция «2000» обратилась с информационным запросом в СБУ с просьбой прокомментировать эту информацию и — в случае ее достоверности — сообщить о том, какие меры принимаются в Украине для нейтрализации подобной деятельности АНБ (естественно, речь идет о мерах противодействия, информация о которых может быть обнародована без разглашения государственной тайны).

 

Данная статья вышла в выпуске №47 (678) 22 – 28 ноября 2013 г.

Украина на грани революции?

Как и девять лет назад вновь наша страна оказалась в ситуации серьезного политического кризиса.

В Европу не идем?

Вчера Кабмин принял решение приостановить подготовку к подписанию ассоциации с ЕС и принять меры по нормализации отношений с Россией. Собственно говоря, уже было понятно, что власть не хочет подписывать договор с ЕС, но я честно предполагал, что срыв подписания произойдет по инициативе европейцев на Саммите. Европейские политики могли мотивировать свои действия тем, что не были выполнены все их требования, в частности, Юлия Тимошенко не освобождена из заключения. Однако украинское руководство избрало иной путь, взяв ответственность за срыв подписания на себя. Почему?

Во-первых, это был достаточно мудрый поступок, который позволил Януковичу не сжигать все мосты с Европой, а значит и в будущем позволит Украине маневрировать между ЕС и ТС. Если бы инициатива по неподписанию исходила от европейских политиков, то представителям украинской власти пришлось бы в этом обвинять своих западных коллег, что, в конце концов, могло привести к очень серьезным осложнениям с ЕС. И так, конечно, будут сложности, но все же, будем надеяться, не такие масштабные.

Во-вторых, могла сложиться ситуация, когда европейцы пошли бы на подписание Соглашения несмотря ни на что. Но это не могло устроить украинское руководство. Собственно говоря, ни Азаров, ни другие представители власти не скрывают, что произошло. А ситуация сложилась следующая: из-за экономического прессинга России, товарооборот с ней упал где-то на 5,5 миллиардов долларов. Вы вдумайтесь, какие это деньги! А когда стали просить ЕС о помощи (о компенсаторах), то европейцы отвечали: "Потом поговорим, вы сначала Тимошенко освободите". Да, обещаний европейцы давали много, но ими, как известно, сыт не будешь.

Если сравнивать с жизненной ситуацией, то на ум приходит такая аналогия: живет себе девушка У. Есть у нее два соседа - Р. и Е., она обоим нравится. Девушка стала отдавать предпочтение соседу Е. А сосед Р. ее приревновал, разозлился и на улице начал бить. В это время мимо проходит Е., У. ему кричит: "Помоги!", а Е. ей отвечает: "Сейчас только домой на минуту зайду, ты потерпи". Вот примерно так, как сосед Е., ведет себя Европа. И самое главное, если бы ассоциацию с ЕС подписали, РФ усилила бы давление, и экономические потери были бы куда больше. А в Украине и так с деньгами туго. Кроме того, из-за деяний России под удар попали многие промышленные предприятия.

То есть если бы договор с ЕС был подписан, то в Украине начался бы экономико-финансовый кризис, увеличилось число безработных, возникли проблемы с выплатой зарплат (которые уже есть) и пенсий. При этих раскладах Янукович бы стал "политическим трупом" и, наверное, не смог рассчитывать в 2015 году даже на 5%, которые получил Ющенко на последних выборах. А теперь, возможно, Россия, наоборот, снизит цены на газ и поможет деньгами.

Виктор Федорович, в общем, совершил ошибку, когда начал так рьяно форсировать евроинтеграционные процессы и стал позиционировать себя как фанатичный сторонник европейского вектора. На что он рассчитывал? Выскажу свое мнение. Во-первых, на кредиты от МВФ на мягких условиях и финансовую помощь с Запада. Однако просчитался. Во-вторых, Янукович, как любой трезвомыслящий правитель, хотел дать стране идею, которая бы смогла объединить восток и запад, север и юг Украины. И идея евроинтеграции - присоединения к правовым, экономическим стандартам Европы - казалась тем, что нужно. Но и тут все пошло не так, как хотелось. Но, конечно, главной причиной того, что власть нажала "на тормоза" в движении на Запад, стало давление России. Видимо, подобную реакцию северного соседа Янукович и Азаров до конца не просчитали.

Политический кризис

Начался ли в Украине политический кризис? Наверное, да. А как по-иному назовешь, когда премьер-министра фактически изгоняют из парламента. Оппозиционеры так орали, что не давали нормально выступить главе правительства. И это делают люди, которые позиционируют себя как сторонники европейского выбора! А разве краеугольным камнем европейской политической культуры не является уважение к чужому мнению? А после того, как премьер ушел, заседание парламента вообще закрылось, когда представители оппозиции ворвались в президиум. Разве не цивилизованней, по-европейски, было обсудить сложившуюся ситуацию в стенах парламента? Может, украинским евроинтеграторам (не важно, будь они из власти или из оппозиции) следует сначала понять, что такое цивилизованная политическая культура, а потом уже стремиться на Запад?

Кроме того, признаками кризиса являются майданы (акции протеста), которые стали возникать в городах Украины. Правда, в Донецке на акцию ночью пришло пять человек, в Харькове также менее десяти. Самым масштабным был митинг в Киеве - около 1500 человек. Могут ли эти митинги вырасти в новую революцию, по типу Оранжевой? Возможно. Только история никогда не повторяется дважды. И как будут события развиваться в этот раз, трудно предположить. Одно можно сказать с уверенностью: общество вновь будет расколото. Почему?

Согласно социологическому опросу, который проводил КМИС, вступление в ЕС поддержали бы 41% украинцев, а в ТС - 35%. Согласитесь, разрыв совсем небольшой. И нужно учитывать, что на протяжении последних месяцев и власть, и оппозиция в унисон убеждали население, что у нас путь в ЕС и никак иначе. А если сейчас начнут объяснять людям, как даже перспектива ассоциации ударила по экономике страны, то сторонников ЕС может стать куда меньше. Чего греха таить: для обычных людей зарплаты, пенсии и стабильные цены на газ ближе и понятней, чем не очень понятные европейские ценности, на них мясо не купишь и с их помощью его не приготовишь. Да и не может быть истинной демократии и свободы там, где нищета.

Теперь я выскажу свое мнение относительно перспектив новой революции. Это мой субъективный взгляд, и знаю, что многие с ним не согласятся, заранее готов к критике. Если евромайданы возьмут на вооружение тезисы об импичменте Януковича и отставке правительства как требования, и если митингующие перейдут к силовым акциям, то без крови, как девять лет назад, не обойдется. Янукович не Кучма. Это у Леонида Даниловича закончилась вторая каденция президентства. Он получил гарантии для себя и своей семьи от Ющенко и Квасьневского (как писали СМИ) и сдал "бело-синих". У Виктора Федоровича ситуация другая - ему править еще больше года, никакие гарантии ему никто не даст, и если его незаконно попытаются лишить власти (так как законно не получиться, импичмент - это химера, провести его нереально в нынешнем парламенте), он будет защищаться всеми доступными способами. Кроме того, его поддержат сторонники сближения с Россией, коммунисты и работники предприятий, которые могут лишиться работы из-за подписания соглашения с ЕС. Так что, если дело дойдет до серьезного конфликта, эта революция ни бархатом, ни апельсином пахнуть не будет, у нее будет иной запах...

Дай бог, чтобы до такого не дошло.

Сергей Миркин.


 

Кому нужна Европа в Украине, или Почему не будет революции…

Оппозиция грозит власти Майданом, заявляет о политических похоронах Януковича... Между тем, эксперты, причем даже те из них, кто никогда не отличался большой любовью к нынешней украинской власти, однозначно заявляют: революции не будет. "Оппозиция не готова к масштабному, полноценному противостоянию с властью", - говорит, например, Владимир Фесенко. А Вадим Карасев вообще заявляет, что "Соглашение откладывается, тогда как процесс евроинтеграции продолжается".

Казалось бы, с чего вдруг?

Возможно, все дело в том, что политические эксперты всегда знали, что страна не готова к сближению с ЕС ни экономически (о чем говорит Карасев), ни политически (о чем говорит Фесенко).

"Нужно понимать, что таким образом Соглашение откладывается, тогда как процесс евроинтеграции продолжается, - отмечает Карасев. - Подготовка к подписанию Соглашения требует внимательного квалифицированного изучения всевозможных рисков, здесь стахановские темпы не пройдут. Здесь не нужно политизации, эмоций, искусственных политических спекуляций. Тот же вопрос Тимошенко к этому распоряжению Кабмина никакого отношения не имеет". И он же: "Тем или иным образом в этом процессе должна принимать участие Российская Федерация. Уж больно высока цена для рядового украинца - потеря рынков Таможенного союза. Ведь это грозит сокращением рабочих мест, доходов госбюджета. Все преимущества от ЗСТ с ЕС мы можем получить только в долгосрочной перспективе, тогда как в краткосрочной - исключительно потери".

А вот Фесенко об украинской оппозиции: "Насколько я понимаю, оппозиция сейчас не готова к масштабным противостояниям с властью. То, что я слышал в кулуарах... Я спрашивал оппозиционеров, почему 24-го, почему не раньше. Если бы хотели получить результаты, думаю, нужно было бы проводить немного ранее пленарной недели или во время пленарной недели. На что мне откровенно, но неофициально, непублично говорили, что революцию надо проводить "вовремя". "Вовремя" - это во время президентских выборов. Не сейчас. Поэтому, думаю, что сейчас оппозиция не готова к штурму власти. Все-таки достаточных масштабов нет. Если оппозиционеры соберут 24 числа несколько тысяч человек, тогда могут быть какие-то неожиданности. Но пока, думаю, оппозиция не готова к масштабному, полноценному противостоянию с властью".

Вольно или невольно, но оба эксперта подтверждают позицию, не раз уже высказанную представителями власти. Во-первых, с точки зрения экономики подписание сейчас Соглашения об ассоциации с ЕС смерти подобно. Во-вторых, оппозиции безразличны и судьба Тимошенко, и сближение с ЕС сами по себе - она их использует лишь как инструменты борьбы за власть.

Но главное, наверно, не в этом. Главное лежит в гуманитарной плоскости. Да-да, в той самой, которую никогда не понимали и не принимали наши излишне прагматичные политики. Кажется, что ни во власти, ни в оппозиции вообще не понимают, что такое Европа. Они видят там, в лучшем случае, успешную экономику, передовые технологии, высокие уровень и стандарты жизни, красивые ухоженные города... Это все очень и очень важно, но это все равно не главное. У нас раз за разом наступают на большевистскую швабру с надписью "Экономика - базис, а остальное - надстройка". Это не так. И Европа - это, прежде всего, гуманитарная, цивилизационная, простите, парадигма. Если хотите, культурная. Человеческая. Отношение к человеку и человеческие взаимоотношения, основанные на взаимном уважении и признании прав и свобод человека - вот краеугольный камень, фундамент, базис, вернее, та почва, из которой произросли и успешная экономика, и высокие технологии, и прочее, прочее, прочее...

С точки зрения наших прагматиков - это все опасная ересь. И таких прагматиков у нас - большинство страны. Если бы было по-другому, то уже вчера, после кабминовского решения о приостановке подготовки к подписанию Соглашения об ассоциации с ЕС, на Майдане в Киеве стояли бы десятки тысяч человек с флагами Европейского союза. И сотни тысяч по всей Украине. Не вышли. Почему? Ну, потому что "Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы, С раскосыми и жадными очами!"...

Вот те полторы тысячи, что были нынешней ночью на Майдане, да и то меньшая, скорее всего, часть, вот те десятки или сотни, что вышли в других городах, понимают, возможно, то, что гуманитарное - базис. И они, может быть, отдают себе отчет, что все заявления о продолжении евроинтеграционного курса могут ничего не стоить, что решение о резком развороте к СНГ может вернуть нас, надолго, в самые дебри азиатского леса. Не потому, что кто-то сознательно во власти врет, а просто потому, что там, на постсоветских болотах, так тепло и комфортно воспитанному большевизмом сознанию. Там все понятно, там можно всем управлять, и не нужно никуда спешить... И народу хорошо. В казарме многим нравится больше именно потому, что нет раздражающей свободы выбора. Все за тебя решат отцы-командиры. А солдат - что? Солдат спит - служба идет. Лепота... Это затягивает. Вот чего опасаются те, кто говорит о гуманитарном.

И они прекрасно понимают, что сближение с ЕС сейчас экономически опасно. Но они просто боятся, что другого шанса может не быть еще очень долго, раз никому здесь не нужна Европа именно как Европа, а не как набор всяческих материальных благ. Ведь если бы все дело было в колбасе, а не в духе, нацистская Германия победила бы во Второй мировой.

С другой стороны, если люди хотят жить так, как они хотят - это их право. Нельзя ведь построить в Украине какую-то свою, отдельную Европу, хотя некоторые настойчиво продолжают убеждать себя и других в принципиальной возможности этого. Построить можно что-то другое - материальное. А Европа в духовном смысле - она, как булгаковская разруха, в головах. Вот когда в головах Европа заменит разруху, тогда, вероятно, мы и станем европейцами. Не сейчас. Сейчас нам этого, видимо, не надо, сейчас мы - скифы. И мы - за колбасу... И тогда, выходит, власть все делает правильно...

А вы говорите - революция!

Марк Ворон.


zadonbass.org



Рейтинг публикации:

Нравится15



Ключевые теги: Новости Украины
Комментарии (17) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #17 написал: zuuumer (24 ноября 2013 21:44)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Но не дай Бог говорить об истинных ценностях. И Европа - это, прежде всего, гуманитарная, цивилизационная, простите, парадигма. Если хотите, культурная. Человеческая. Отношение к человеку и человеческие взаимоотношения, основанные на взаимном уважении и признании прав и свобод человека - вот краеугольный камень, фундамент, базис, вернее, та почва, из которой произросли и успешная экономика, и высокие технологии, и прочее, прочее, прочее..

    Живу в европе. Культуру здесь потеряли лет 30 назад, подменив мультикультурой. Пропагандируеться толерантность ко всему что разрушает, Но не дай Бог говорить об истинных ценностях, вас объявят сумасшедшим. Быть голубым здесь почетней чем быть образованным человеком. Развитая экономика умирает. Славная германия в заоблачных долгах, просто не требуют оплаты, как это в той же Испании.

    Зеса вашего противно читать. Безкультурный зазнайка, позволяет себе
    неуважительно относиться к мнению других, хотя не отличаеться особым умом, достойным подражания.

    Украинский народ это необразованный быдло, которое пойдет куда угодно лишь бы водки налили побольше. Его мнение не в счет.

    Революция. А кто её оплатит?

    Россия не проиграла инфо-войну лишь потому что её не начинала. Путин прекрасно понимает, что у Ук. Нет и ного пути развития. Поэтому и не напрягается.

    Мне как родившегося на Украине обидно. Хотя давно считаю что моя национальность это Землянин. России я очень симпатизирую, как пространству с будущим, чего не могу сказать об Испании ,где я живу.

    Не говорите об Ес не пожив здесь. Колбасы ГМ завались, красиво на первый взгляд но люди заполняющие это пространство просто моральные уроды. 30 летний человек без хронических болезней это редкость. Моей маме не верят что она в свои 63 года не принимает таблеток. Рожают до тридцати только дуры. Половина девушек не может зачать без искусственного оплодотворения. То какое будущие Украины в ЕС? Оценивающим всех критерием того, сколько денег в кармане. А расизм. Французы считают испанцев худшими чем сами. То кто для них краинцы? Образование ноль. Считают Шекспира американским актером.

    Хорошая аналогия с женой. Но с прости меня женщиной будет по точнее.
    Вы заметили что первый критерий оценки направления это материальный. Заведома ведущий в тупик. Нормальная жена выходит замуж за человека с хорошими качествами, хорошим характером, пускай и в скромной одежде на простом автомобиле. А прости меня смотрит на машину, не замечая что водитель это деградант, хотя и в дорогом костюме.

    С кем будет счастливей брак?

    P.s. Гарно там, де тилькы нас нема.

       
     


  2. » #16 написал: giorgos (24 ноября 2013 17:23)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 817
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: mexa_nik
    Но при этом привыкши сидеть на шее у мужа даже после развода, ничего не умея делать сама кроме как продавать то что ей оставил бывший муж, она собралась и дальше высасывать деньги с бывшего мужа хотя-бы на еду ибо сосед с гаремом и своих то таких-же куриц кормит кое как - лишь-бы сразу не подохли а уж разведёнку то кормить вообще не собирается!

    Макарыч, точно же самое можно сказать и о других отколовшихся республиках, кроме Азербайджана и Казахстана.Особенно о тех, кто уже вкусил "прелести" ЕС на собственной шкуре. Иметь - имеют, а платить за это должен бывший.


    --------------------
    «Когда демократия превратится в фашизм, она будет иметь лицо Америки» (Б.Брехт)

       
     


  3. » #15 написал: kis-kis (24 ноября 2013 01:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 64
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Mefodiy
    Наша пропаганда и разъяснение должны были быть 24 часа на всех каналах ТВ и радио

    Наша пропаганда на Украине не воспринимается. Помните, что было перед Оранжевой революцией? Тогда куча наших агитаторов приехало на Украину, даже Путин приезжал. Каков итог? Украина возмутилась, что на нее слишком давят, видимо, благосклонно воспринимается давление только Запада.

       
     


  4. » #14 написал: Питер62 (24 ноября 2013 00:27)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 120
    Рейтинг поста:
    0
    От Алекс Зес:
    Потому что вы не задумываетесь о том что вам пишут. Геополитический игрок Россия не может вести себя как Украина и не может требовать от Украины исполнения функций геополитического игрока. Именно поэтому ошибки России имеют знаковое значение. Украина в данном случае обьект действия не более того. Поэтому ваши рассуждения о каких то действиях Украины и ее выборе не более чем наивность.


    Никто не требует от Украины поведения как геополитического игрока. Но, Ваши рассуждения справедливы если, обьект является совершенно нейтральным по отношению к субьектам геополитического воздействия. То есть, обьект индифферентно наблюдает за схваткой, ему все равно кому достанется, своей воли нет.
    Тогда, к чему упреки в сторону России в бездействии или ошибках?

    Или, у обьекта полностью сломлена воля... Тогда, кому нужен подобный обьект?
    Территория да.
    Население да.
    Обьект нет.

    От Алекс Зес:
    С вами бесполезно разговаривать так как у вас не получается думать,вы можете озвучивать только лозунги и эмоции. Это глупо и совершенно не интересно по реальным результатам.... В пятый раз пишите пЭтриотическую муть совершенно не понимая о чем речь. Почитаете мою статью в понедельник может чего в голове у вас и прояснится, а так ...

       
     


  5. » #13 написал: альяно (23 ноября 2013 22:41)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Mefodiy
    И, видимо, потому ещё, что это приведет ( обещания,обещания!) к опустошительным расходам, ибо ЕС просто так не отступится от поглощения Украины- это же немыслимое достижение Германии- отнять Украину от России.А Россия всё думает.

    не потянет Европа ( читай Германия ) 45 миллионную
    полу-нищую Украину ...
    ( у Украины ВВП на душу населения - как в Анголе )
    Они ( Германия ) за 30 лет .. не смогли до конца интегрировать
    даже свою же Восточную Германию ..
    А это один народ - немцы
    И ещё - зря вы считаете что "народ Украины" глупее
    русских, и им что-то надо "объяснять"
    Всё они прекрасно понимают ... НЕ ХУЖЕ ВАС
    но отчаянно ждут в ЕС
    ХАЛЯВЫ
    как только поймут что от ЕС - халявы не будет,
    интерес у "простого народа" к интеграции с ЕС
    - резко упадёт
    А то что ХАЛЯВЫ не будет им недавно популярно объяснил
    их же премьер - Азаров

       
     


  6. » #12 написал: Mefodiy (23 ноября 2013 22:24)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 114
    Рейтинг поста:
    0
    Нужно признать, что мы мягкую силу использовать вообще не умеем. Или брезгуем что ли. Или жмотничаем. Пиндостан раз в тысячу больше тратит и сил и денег. Понятно, что наши ресурсы не сопоставимы с ними, но ощущение, что наши МИД и спецслужбы "палец о палец" не ударили, хотя дело просто архиважное для России и народа. Наша пропаганда и разъяснение должны были быть 24 часа на всех каналах ТВ и радио. Но не делали же ни фига! Мне кажется, что и не знали что делать, как делать и потому и не хотели ничего делать. И, видимо, потому ещё, что это приведет ( обещания,обещания!) к опустошительным расходам, ибо ЕС просто так не отступится от поглощения Украины- это же немыслимое достижение Германии- отнять Украину от России.А Россия всё думает.

       
     


  7. » #11 написал: Питер62 (23 ноября 2013 21:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 120
    Рейтинг поста:
    0
    Алекс Зес
    Большинство за ТС было три года назад. Мы не случайно пишем что Россия натворила ошибок за эти годы не занимаясь головами населения.


    В некотором смысле, с Вами согласен, но, все равно, не понимаю почему акцент делается на ошибках и упущениях России, ведь на днях говорили о создании картинок. Картинка России получается, откровенно, не очень. Ради обьективности надо говорить что при этом, должна делать Украина. Сказать что от нее нечего не зависит, так это не правда. Пример, вся Латинская Америка, в частности Венесуэла. Товарищ Уго послал подальше штаты, и никто ничего с ним сделать не смог.

    Почитайте внимательно что мной написано используя голову для мыслительного процесса

    Вообще-то, я, ею ем, она кость.)))
    Для мыслительного процесса, использую другой орган.

    От Алекс Зес:
    Потому что вы не задумываетесь о том что вам пишут. Геополитический игрок Россия не может вести себя как Украина и не может требовать от Украины исполнения функций геополитического игрока. Именно поэтому ошибки России имеют знаковое значение. Украина в данном случае обьект действия не более того. Поэтому ваши рассуждения о каких то действиях Украины и ее выборе не более чем наивность.

       
     


  8. » #10 написал: Zreliy (23 ноября 2013 20:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 662
    Рейтинг поста:
    0
    Давайте говорить правду. как она есть. А правда заключается в том, что наше правительство и политическое руководство Украины полностью доверившись ЕС и не прочитав вначале условия,считали,что стоит согласиться вступить в ЗСТ и заключить договор об асоциации с ЕС, как на страну прольется денежный дождь помощи и инвестиций. Т.е. ЕС провело Украину, как лоха. А когда наконец Азаров немного ознакомился с условиями вступления, он схватился за голову, да плюс еще и торговля с Россией упала до невозможного. А впереди ведь не первый год президенского срока, а последний.А если на следующий срок не изберут? Меняться местами с Юлей? Просто стало страшно и все пришло в должный порядок, т.е. отказ. А все эти майданы после 28-го резко пойдут на убыль, ведь опозиция понимает. что если она, не дай Бог, придет к власти в подобных экономических условиях ненависть народа им будет обеспечена.

       
     


  9. » #9 написал: Питер62 (23 ноября 2013 20:05)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 120
    Рейтинг поста:
    0
    Алекс Зес
    Мы не случайно пишем что Россия натворила ошибок


    Ошибка, мне кажется, ждать помощи от России. Не потому что она не хочет, не потому что ей безразлична судьба Украины. Она не может. Вопрос стоит о выживании, причем, у всех без исключения.
    Философия схемы такова. Мир стоит и начинает, или скоро начнет, катится по наклонной. Россия, в силу многих причин, находится на вершине наклонной, за которой начинается спасительное плато, или в нескольких шагах от этой вершины. Достигнуть вершины и спастись удастся очень не многим странам. На ногах России висят гири инфраструктуры двух предыдущих технологических эпох. Именно, этими гирями и занята сейчас она, при этом, отбиваясь от стаи кровожадных гиен. Не может Россия спустится, далеко в низ по наклонной, где находится Украина, чтобы взяв ее на себя, опять карабкаться вверх - это верная смерть, как одной так и другой. Украина должна сама карабкаться вверх, а за протянутой, братской рукой с вершины дело не станет. Мне кааажется, кааажется.

    От Алекс Зес:
    Чистейшая преглупейшая наивная дурь. Почитайте внимательно что мной написано используя голову для мыслительного процесса.

       
     


  10. » #8 написал: Moroz50 (23 ноября 2013 17:06)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 3966
    комментариев 2959
    Рейтинг поста:
    0
    Там все понятно, там можно всем управлять, и не нужно никуда спешить... И народу хорошо. В казарме многим нравится больше именно потому, что нет раздражающей свободы выбора. Все за тебя решат отцы-командиры. А солдат - что? Солдат спит - служба идет. Лепота... Это затягивает. Вот чего опасаются те, кто говорит о гуманитарном.

    Боже, какой бред несет этот М.Ворон! Никогда Россия не была казармой (Украина это та же Россия, разницы никакой), Вот в Германии конечно красивенькие, лубочная картинка прямо, городки, но казарма еще та. Тевтоны стройными рядами на параде маршируют, а мы, скифы с жадными, раскосыми очами, дети вольных степей и густых лесов, разве нас можно построить ровными рядами и вести в какое нибудь будущее? Ага, счас, только попробуй, многие пытались и где они сейчас, нет их пропали, а Русь вольная как стояла, так и стоит, власть сама по себе, а мы сами по себе. Так жили, так живет и так будем жить всегда.

       
     


  11. » #7 написал: Swarm (23 ноября 2013 16:52)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: protomarks
    а как это так? Пишут же что большинство за ТС?

    Неразумные действия со стороны элиты России, вкупе с организованной деятельностью прозападных структур дискредитировали в глазах населения Украины проект ТС, сведя его к интересам бизнес-структур. По сути Путина подставило его же окружение.

       
     


  12. » #6 написал: protomarks (23 ноября 2013 16:39)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 302
    Рейтинг поста:
    0
    вступление в ЕС поддержали бы 41% украинцев, а в ТС - 35%

    а как это так? Пишут же что большинство за ТС?
    Кто врет?

    От Алекс Зес:

    Большинство за ТС было три года назад. Мы не случайно пишем что Россия натворила ошибок за эти годы не занимаясь головами населения. Итог сейчас такой за ЕС 50-60% за ТС 30-40%. Крайне негативно сказались и бездумные глазьевские выпады. Это дополнительно сильно ухудшило ситуацию. В этом то и беда ситуации. Даже сейчас, когда Путин в ручном режиме манипулируя давлением на элиту отодвинул ситуацию, в головах населения это никак не прибавляет веса России. Местное информпространство полностью подконтрольно западному адепту потому как он время не терял и дело свое знает. Необходим целый комплекс решений причем немедленных, но пока у России нет воли на действия вне экономической сферы

       
     


  13. » #5 написал: twodr (23 ноября 2013 14:39)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 41
    Рейтинг поста:
    0
    мда... специально залогинился, чтоб выразить отвращение к этим строкам (про то, что приходит на ум автору, видите ли) - но, я смотрю - по ним итак всем всё понятно.
    Единственное, в чём хотел бы механика дополнить - с чего бы это ЕС - "тоже богатый муж"? Ну да, блеснуть умеет, перед дурочками наивными - а, на деле-то - в долгах, как в шелках.

       
     


  14. » #4 написал: Opozdavshiy (23 ноября 2013 14:08)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Ну Украине у ВСЕХ экспертов (по крайней мере, у всех, цитированных в статье) проблемы с логикой. Аналогии практически всегда подтасованы под свое, местечковое понимание культуры и цивилизации.
    Европейское "взаимное уважение прав и свобод" будут веками помнить в Ливии, Югославии, Сирии. Но это на считается...
    Я об одном очень жалею. Что опять нам, русским, придется выковыривать из дерьма очередных, обделавшихся по самое не могу соплеменников-славян. Отмывать, откармливать вылечивать и опять получать высокомерные плевки в морду. Братушки задолбали. Шли бы уж в ЕС...

       
     


  15. » #3 написал: Prototype (23 ноября 2013 13:51)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 116
    Рейтинг поста:
    0
    Европа просто стоит уже на грани, и, чтобы продлить свою агонию на пару месяцев, им нужно "доесть" Украину. Поэтому они с таким рвением и тянут её к себе.

       
     


  16. » #2 написал: ded (23 ноября 2013 13:47)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Механик, класс! Одно уточнение. Разведенка хочет быть хитрее обоих мужиков. И таскать вкусняшки от одного к другому за их же деньги. На основании только того факта, что ее хата стоит посередине между домами Р и Е.
    С другой стороны... Украина упустила редкий шанс. Шанс поумнеть.
    "И опыт, сын ошибок трудных... "

       
     


  17. » #1 написал: mexa_nik (23 ноября 2013 11:47)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 30
    Рейтинг поста:
    0
    Если сравнивать с жизненной ситуацией, то на ум приходит такая аналогия: живет себе девушка У. Есть у нее два соседа - Р. и Е., она обоим нравится. Девушка стала отдавать предпочтение соседу Е. А сосед Р. ее приревновал, разозлился и на улице начал бить. В это время мимо проходит Е., У. ему кричит: "Помоги!", а Е. ей отвечает: "Сейчас только домой на минуту зайду, ты потерпи". Вот примерно так, как сосед Е., ведет себя Европа.
    На Украине у большинства экспертов очень большие проблемы с логикой и как следствие с аналогиями. В отношения ЕС-Украина-России наиболее корректная будет аналогия женщины в разводе (Украина). Она развелась с богатым и когда-то лоховатым мужем (Россия) и всё кидается на шею вроде тоже богатому НО очень жадному да и к тому-же владеющему целым гаремом соседу (ЕС). Но при этом привыкши сидеть на шее у мужа даже после развода, ничего не умея делать сама кроме как продавать то что ей оставил бывший муж, она собралась и дальше высасывать деньги с бывшего мужа хотя-бы на еду ибо сосед с гаремом и своих то таких-же куриц кормит кое как - лишь-бы сразу не подохли а уж разведёнку то кормить вообще не собирается! А бывший муж взял и отказал. Хочешь кушать изволь домой и не строй глазки соседу. Нет - значит иди к тому с кем жить собираешься - а мы с тобой чужие люди! И где тут избиение? А избиения то нет - хотя вой экспертов как раз похож на крики этой самой оголодавшей и гулящей жены!

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map