Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Чубайс: Россия не умеет делать газовые турбины из-за уродства экономики СССР

Чубайс: Россия не умеет делать газовые турбины из-за уродства экономики СССР


15-09-2017, 10:19 | Финансы и кризис / Финансовые новости | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (51) | просмотров: (3 988)

Чубайс: Россия не умеет делать газовые турбины из-за уродства экономики СССР

Глава «Роснано» Анатолий Чубайс заявил, что уродства экономики СССР вызвали технологическое отставание страны; из-за этого в России и нет подобных Siemens газовых турбин, которые нужны Крыму для строительства двух электростанций.

Чубайс прочитал лекцию для студентов РАНХиГС о российской наноиндустрии. В ответ на вопрос о революции в газовой энергетике глава корпорации заявил, что в России нет хороших газовых турбин из-за того, что в прошлом веке советские разработчики отказались от более эффективной технологии парогазовой турбины из-за «уродств советской экономики», пишет РБК.

«Россия обладает уникальными технологиями двигателестроения, в строительстве паровых турбин, гидравлических турбин, но вообще не умеет производить современные газовые турбины», - посетовал Чубайс.

Как рассказал глава «Роснано», в 1980-е годы у советских разработчиков был выбор между двумя технологиями газовых турбин - магнито-гидрогенерацией и парогазового цикла.

«В результате парогазового цикла КПД резко растет, с 30 до 60%. Дальше начали считать экономику. Откуда берется экономия? Экономия появляется потому, что потребляется меньше газа. Газ в СССР был полубесплатный, была госплановская заниженная цена. Вы почти в два раза наэкономили, но вы не отобьете свои затраты никогда. Это одно из уродств советской экономики», - заявил Чубайс.

По мнению главы госкорпорации, это привело к тому, что «развилка технологического развития была пройдена, а парогазовая турбина не была построена».

«Скандал про Siemens и Крым слышали? Понимаете причину? Нет таких турбин в России, их не существует», - заключил Чубоайс.

По словам главы «Роснано», десять лет назад в России было начато строительство первой российской газовой турбины, к ноябрю 2017 года будут завершены ее первые промышленные испытания.

Напомним, 20 августа Арбитражный суд Москвы принял иск Siemens к структурам Ростеха по поставкам турбин в Крым, назначив предварительные слушания на 18 сентября; в аресте турбин по запросу немецкого концерна отказано, следует из данных картотеки арбитражных дел.

Газета ВЗГЛЯД писала, что Россия оказалась неспособна сама разрабатывать подобное оборудование.

Сообщалось также, что ПАО «ОДК-Сатурн» из Рыбинска к маю 2018 года завершит испытания собственного газотурбинного агрегата мощностью более 110 МВт.



Источник: vz.ru.

Рейтинг публикации:

Нравится0



Комментарии (51) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #7 написал: Каталония (15 сентября 2017 14:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6235
    Рейтинг поста:
    +19

    Цитата: cosm
    И не важно как лично вы относитесь к нему, если человек в этом вопросе разбирается и видит причину проблемы, это не повод лить очередные помои. Звучит вполне убедительно. Такое чувство, что никто не читал статью вовсе, а просто увидели в заголовке имя "Чубайс" и пошло поехало.

     

    Нет выглядит-то бесспорно убедительно, но на самом деле товарищ абсолютно не разбирается в самой проблеме. Сейчас я такое ляпну что вам не поверится. Газотурбины вообще уроды по КПД (30-35% максимум) и используются практически только там где мощности нужны под зарез а газа хоть отбавляй. Сам факт что у СССР не выработаны эти технологии сам по себе показывает что Советский Союз НЕ бросал газ на ветер. Здесь я категорически несогласен ни с Чубайсом ни с Алексом.


    СССР пошёл по пути ПАРОВЫХ турбин, которые в то время были надобны для всех остальных электростанций, включая АЭС. В этом деле мы значительно преуспели. Часть эффективности наших атомных реакторов лежит именно в плоскости наших паровых турбин. Согласитесь что это намного важнее чем разработка какой-то узкоспецифированной ниши.


    Итак. Газотурбины начали вырабатывать в 50:х годах. Свои собственные разработки в габаритах до 50 МВ у нас навалом, но единственное мировое предприятие (наряду с General Electrics) которое рискнуло взяться за реально крупногабаритное строительство именно газотурбин является Сименс. Дальше лучше. В 2011:м году было создано совместное предприятие с "Силовыми машинами": "Сименс Технологии Газовых Турбин" (пропорция акций 65-35% в пользу Сименса). На этом предприятие строят и разрабатывают газотурбины, которые, минуточку, поключаются В НАШИ-ЖЕ ПАРОВЫЕ ТУРБИНЫ.


    Вот смотрите, Чубайс говорит "В результате парогазового цикла КПД резко растет, с 30 до 60%". А на самом деле он лукавит. Доля газотурбинного КПД не более 35%, это вообще максимум который можно выжать из подобных установок. Остальное КПД получается при подключении огненных отходов ревущей турбины в паровую турбину, для обогревания воды и выжимания ещё определённого количества электричества. И вот ужасная тайна: К четырём газовым турбинам Сименса подключены четыре отечественные паровые турбины.


    И вот, прочитав то что я написал становится понятно что Чубайс нагло врёт. Газовую технологию НЕ разрабатывали именно ввиду убыточности и убогости КПД такого проекта. А вторую ПОЛОВИНУ парогазового цикла разрабатывали, да ещё как. На Западе ситуация скорее обратная, и точно не в пользу увеличения КПД. Подчеркиваю что газотурбина проигрывает всем остальным электростанциям в КПД если её не использовать вместе с котлом-утилизатором как ТЭЦ, что собственно в России и происходит.


    Всё.


       
     


  2. » #6 написал: cosm (15 сентября 2017 13:34)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 2390
    комментариев 5409
    Рейтинг поста:
    -10

    Эмоциональные выпады в сторону этого человека я оставлю, потому что не имею экспертного мнения и доказательной базы, чтобы вешать на него все , что выливается обычно. Но читал эту статью еще вчера. Я думаю в этом он прав, причем в его словах присутствует логика. И не важно как лично вы относитесь к нему, если человек в этом вопросе разбирается и видит причину проблемы, это не повод лить очередные помои. Звучит вполне убедительно. Такое чувство, что никто не читал статью вовсе, а просто увидели в заголовке имя "Чубайс" и пошло поехало. С таким подходом каши не сваришь.


       
     


    1. » #5 написал: Avenger (15 сентября 2017 14:19)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Публицист
      публикаций 113
      комментария 2392
      Рейтинг поста:
      +3
      И тут Чубайс не совсем прав. Выбор типа турбин был основан на текущих поставленных задачах того времени, базируясь на технических возможностях, и как плюсах, так и минусах реализации каждой из них. В те годы, в той экономической ситуации, этот выбор был более оправдан. В текущих-же, этот выбор выглядит сомнительным, ибо реалии другие.


      --------------------
      "Если вы люди злые, то почему умеете творить добро детям своим, а если вы люди добрые, то отчего-же вы не творите добро детям нашим, как своим?" Иван IV (Грозный).

         
       


  3. » #4 написал: ИванПравда (15 сентября 2017 13:11)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 120
    Рейтинг поста:
    +7

    Этого нанотехнолога забыли спросить. 


       
     


  4. » #3 написал: patermax (15 сентября 2017 12:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 39
    Рейтинг поста:
    +18

    Россия страдает из-за морального и профессионального уродства либеральных палачей экономики нашей страны, первым из которых является Чубайс.


       
     


  5. » #2 написал: transerfer (15 сентября 2017 11:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 31
    Рейтинг поста:
    +23

    Ах, как же жаль, что в 93-м Россия прошла свою развилку, подарив десятилетия успешной жизни таким рыжим "крысам", как герой публикации. 
    Поищите в интернете давнюю запись интервью с А. Чубайсом, где он откровенно говорит об эффективности приватизации. Они уничтожали страну чтобы не дать возможности компартии вернуться к власти и это они считали самым главным. 


       
     


    1. » #1 написал: LUCKY777 (15 сентября 2017 12:23)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Посетители
      публикаций 0
      комментариев 959
      Рейтинг поста:
      +13

      Я каждый раз, как вижу новости об этом жулике, думаю: "Ну не читай, ну зачем, себе портить настроение?" Потом всё-равно читаю, час плююсь, думаю попросить редакцию не писать про него ничего, до тех пор пока его не грохнут или он чего-нибудь не сломает себе. Но потом понимаю, что нужны такие статьи, что бы мы могли выразить к нему всё то неуважение и оценить его "заслуги". Надеюсь до него доходит, хотя бы часть того дерьма, что льют на него на всех ресурсах, и это сможет хотя бы на секунду стереть с его маслянной рожи самодовольную ухмылку. Гори в аду рыжая сволочь! Услышь меня господи, будь он проклят тысячу раз!

       

      P.S. Чтобы не быть голословным...

       

      Под руководством Курчатова в 1943 году в Москве была создана специальная секретная Лаборатория № 2. Впоследствии она стала Институтом атомной энергии, а ныне это Национальный исследовательский центр «Курчатовский институт». Это был мозговой центр по созданию абсолютного оружия. Догнать и обогнать Америку было тогда даже не делом чести, а вопросом выживания. От атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки мир содрогнулся. Когда 29 августа 1949 года на Семипалатинском полигоне взорвали первую в СССР плутониевую бомбу, мир понял: из догоняющей страны Советы вырвались в лидеры.

       

      За шесть лет на коленке ядерную бомбу создали, а ты тварь рыжая, за 27 лет что сделал!?

       

      От Алекс Зес:

      Чубайс конечно еще тот говорун, но тут он прав на все 100%. Именно перекос советской системы привел к тому что имеем. Что касается атомного пректа, то вы по легче, делали не шесть лет это раз, а во вторых не без помощи Эйнштейна слившего нам инфо, а потом не без помощи Понтекорво, что в итоге сократило нам сроки лет на пять минимум. Это никак не умаляет заслуги Курчатова и всей нашей команды физиков совершивших личный подвиг, но не дает повода махать руками.


         
       


    2. » #0 написал: Avenger (15 сентября 2017 14:10)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Публицист
      публикаций 113
      комментария 2392
      Рейтинг поста:
      +9
      Да, я помню, что он сказал. Мол целью реформ было не развитие государства, а уничтожение коммунистической идеологии. Эдакий большевистский метод реализации планов: "до основания, а затем...".


      --------------------
      "Если вы люди злые, то почему умеете творить добро детям своим, а если вы люди добрые, то отчего-же вы не творите добро детям нашим, как своим?" Иван IV (Грозный).

         
       


  6. » #-1 написал: LUCKY777 (15 сентября 2017 11:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 959
    Рейтинг поста:
    +31

    Их нет, потому что такие уроды в своё время разваливали эту сферу, а теперь взялись за ту, где ещё можно воровать. И сейчас в "Силовых машинах" продолжают сидеть "эффективные менеджеры". Металлический завод продолжают разваливать, там даже не бардак, там хаос, поверьте, информация свежая и не с потолка, скорее из под него. Советская система, в этой сфере, по сравнению с нынешней, была на порядки лучше. Жаль не получилось в свое время задуманное у одного товарища в отношении этой рыжей падлы.


       
     


  7. » #-2 написал: Каталония (15 сентября 2017 10:47)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6235
    Рейтинг поста:
    +16

    Глава «Роснано» Анатолий Чубайс заявил, что уродства экономики СССР вызвали технологическое отставание страны; из-за этого в России и нет подобных Siemens газовых турбин, которые нужны Крыму для строительства двух электростанций.

     

    Нет, газотурбины у нас есть, только не в той, жирно специфической нише. И не потому-что инженеры СССР идиоты, а наоборот, потому-что надобность не существовала и газотурбины производились для других задач.


       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map