Надо действительно про это подумать. Хотя по моей практике общения с упоротыми, это бесполезно :) Но для нормальных читателей это будет интересно.

У меня кстати есть мысль по этому поводу на заметку Редакции. Интересно было бы сделать ветку "Новости регионов" с возможоностью публикации статей всеми пользователями. Возможно, с какой-то предмодерацией. Думаю, читателям было бы интересно удидеть прогресс в жизни российских регионов. Заодно и просветить немного всяких клоунов, вещающих о "людях с пёсьими головами" сразу за МКАДом.

У меня есть кое-какой фото материал о благоустройстве своего города за последние 5 лет и как это благоустройство положительно отразилось на жителях города

Откройте хотя бы Википедию и почитайте, в каком возрасте он вступил в КПСС и где работал. От все-таки не с луны в 1991 к нам прилетел! И даже не родился в 1991. Он как раз вполне типовой пример карьериста-приспособленца тех лет. Позавчера пел оды любви КПСС, потом - Ельцинскому режиму, теперь поет Путину, но при всех находится на вполне приличных денежных местах! При этом лично может ненавидеть всех одновременно и при смене конъюктуры эта ненавить иногда выплескивается наружу.

Вот и получается, что турбины и еще много чего по разным причинам СССР действительно не производил, зато Чубайсов СССР "производил" потоком! До сих пор на все постсоветское простарнство хватает  

Zima

Помню, когда мне втирают про "за МКАДом жизни нет" скидываю им аналогичные комплексы, слышу очередные "ВыВсеВрете"  и не важно, что я  ездил и видел. )) и так везде. 

 fdds

Ну так правильно. Вся суть дешевой манипуляции массами. Вспомните про реновацию, сколько визгу было, учитывая положительный момент события, причем даже народ на улицы тащили.  

Николай 8М

 Лучше бы вы про физику и астрономию дальше дискутировали, а тут вас понесло в какое-то болото. Заиграетесь с ним, потом выбраться не сможете. На Украине к примеру люди до сих пор кастрюли с голов снять не могут, при всем положении происходящего, но там понятно, от обиды и гордости. Но вы то куда.

 Про население, а ничего, что с начала 91 и далее была демографическая яма, которую только сейчас смогли преодолеть и причем тут СССР цифры оттуда?А чтобы ее преодолеть нужно взять крутое пике вверх по рождаемости, а не начинать, когда паритет по этим числам. Из ямы нужно было выйти, а это был огромный минус. Вышли. Как вы вообще это сравниваете, не оценивая причин? Если уж берете что-то анализировать, вы хотя бы задайтесь вопросом "почему", а не циферки пишите, у вас же классическая методичка. Осталось только про 20млн бедных написать и будет "полный фарш", мда.

И снова "Москали" виноваты, просто блеск! ))) Вы себя со стороны послушайте сегодня, что вы пишите , дальше куда? А дальше я вам скажу что, дальше вот это :D

А вообще очень интересная ситуация вышла, как тема про Чубайса собрала всех отпетых крикунов и троллей. Прям, если посмотреть, парад! Что-то в этом есть.

 Чубайс политик и управленец позднесоветский? Номенклатура? 

Да что вы такое говорите!   

 -----------------

Ахаха! Оазис благополучия. Такими районами, как на фото у Zima застроены все российские города! И это довольно дешевое жилье для простых смертных! Да и качество строительства, несмотря на разную критику там куда лучше, чем домов советской постройки.

Это уже по-моему настолько очевидно, что это даже не пытаются отрицать самые упоротые антипутинисты. Они теперь новую басню выдумали, что мол подобные микрорайоны - бяка, будущие гетто и в "цивилизованных странах" подобные районы сносят. Правда примеров сноса ввиду их отсутствия всегда приводят ОДИН! И тот из США 70-х годов.

Кстати про Чубайса. Подобные управленцы и политики как раз чистый пример типовой позднесоветской номенклатуры среднего звена. Да-Да. Чубайс, как ни странно, тоже "сделан в СССР"!

  При чём здесь южные республики ? Речь мы ведём только о России. О Р.Ф.

Я , вроде бы ясно написал - " как при СССР". А вовсе не "как в СССР."

  Рост населения России-

 1950 г. - 102 млн.

 1959 г. - 117 млн.

 1970 г. - 130 млн.

 1979 г. - 138 млн.

 1991 г. - 148 млн.

------------------

 Это при том , что русские из России уезжали всё это время в другие республики. И в Среднюю Азию уезжали в этот период заметным образом. А вот миграции из средней Азии в Россию практически не было. 

Зима ((  

Ну с Алексом говорить , вообще нет смысла.. Дима 164 .. более менее ответил.-))

 ------------

 Ну а вы то ? С чего взяли , что люди вздумали СССР восстанавливать ? Да ещё и страну разваливать ?  СССР восстановить так же невозможно, как и Московское царство времён Ивана 3-го. -))

--------------

 И почему вы захотели , чтобы люди полюбили вдруг Чубайса?

Если Чубайс является явным и бесспорным вредителем. .. Ну да!  " Система Чубайса" , по обеспечению населения жильём , оказалась в тысячу раз дешевле .. да и эффективнее Советской. Не то , чтобы Чубайса заботило жильё народа. Нет. Но - так получилось.

  Проще выморить население , вот и нет проблем с жильём.   

В нашем типичном провинциальном городе , сейчас однокомнатная квартира стоит 650 000 р. И точно! дорожать не будет. Поскольку численность населения достигла уровня 1952 года. 

  ---------------

 Однако!  Как бы обеспечивали людей жильём , если бы население росло так же как и при СССР ? Сейчас в РФ ( вместе с Крымом ) численность населения составила бы 187 миллионов человек. А вместе с приезжими переселенцами .. и под 200 миллионов.

 --------------

 Допустим в Барнауле дела получше. Этакий там у вас оазис. 

15 лет назад у нас тоже был оазис -))  Ровно до тех пор , пока " масковские менеджера" не подгребли себе все наши предприятия. Теперь - ХАНА. Развитие сменилось вымиранием.

От Алекс Зес:

Бабушку понесло на короткую юбку))) Чего  с вами? Кто хочет чтобы полюбили Чубайса? Этого рыжего любить не будут как не рекламируй, да и не за что егго любить. Не плодите мифов. Это правда не значит что он иногда не говорит смысловые вещи, вы тоже иногда говорите по делу))) Население росло в СССР за счет южных республик, и не забывайте о яме военных лет, вторая волна. Вы статистику изучите сказочник. Беда вам подобных подмена фактов идеологическими интерпретациями, потом поднятие этой тряпки на знамя и давай орать и плевать в то что имеете. Беда, бединушка.

Было бы что читать из ваших коментариев вдумчиво, я наверно бы включила..голову (да...да... вот такая я умная ) у вас же одни "помои" на нашу Россию. Без фактов (паролей и явок), без конкретике. Что вы можете знать о нас если не живете здесь, если каждый день не сталкиваетесь с тем что у нас происходит и как? Разве вы поймете/почувствуете.. как это здорово встать утром сделать зарядку (ну эт я вру... зарядка пока только в планах...каждый день собираюсь начать) пойти налить себе кофеек, выйти на балкон открыть окно...вдохнуть утреннюю свежесть и под щебетание птиц...попивая кофеек строить планы на день грядущий))) В мыслях нет страха о том, откуда сегодня прилетят снаряды и удастся ли остаться живой, нет страха остаться голодной и думать где бы хоть кусок хлеба найти...Даже нет страха умереть внезапно, потому что знаю, что если что случится меня "вытащат" а если нет, значит судьба такая.Да у меня и мыслей таких нет))) Я знаю, что мои дети вот они рядом и у них все хорошо, они одеты, обуты, накормлены, здоровы, работают, учатся. И самое главное я знаю/чувствую, что их будущее будет еще прекрасней, потому что к этому я сама приложила руку. 

На счет образования...у нас есть как платные наборы так и бесплатные (бюджетные) я лично считаю что это нормально, дали троешникам -двоешникам возможность получить высшее образование, тем более если учитывать, что пацаны взрослеют только к годам 20-25 и то не все, поэтому в школах они учатся очень посредственно. Кстати у нас в течении нескольких лет идут недоборы даже в Политех...на бюджет... сказывается демографический провал в 1993-97 годах...(У вас же все платно, даже бюджет, ну так думайте что хотите только нам такие "сказки" не рассказывайте, не поверем)

про ОМС вам Алекс написал, если вам не верится приезжайте в Барнаул, я вам устрою экскурсию по нашим медицинским центрам, Покажу какую нам построили Краевую больницу несколько лет назад, где проходят лечение бесплатно люди со всего края, у нас даже госпиталь есть для ветеранов и участников ВОВ и других боевых действий...платные услуги в медицине у нас тоже есть, вот только она не заменяет (как вы пытаетесь тут обрисовать) а дополняет бесплатную.

Вот один из жилищных микрорайонов (а у нас их сейчас строится  двух рук не хватит что бы сосчитать)

Квартал Лазурный жилищный комплекс, еще продолжается строительство нескольких домов

И вы думаете, что я  всё это  променяю на ваше мифическое великое будущее? А проблемы... если бы вы не мешали, решались бы в разы быстрее)

Правильно Алекс написал - "Тряпкой ваша братия делает любые ценности истории, ибо вы бегая задрав зад за заказчиком готовы положить страну ради своих тряпичных мифов, питаясь ненавистью с ее нынешнему развитию, опускаясь до пещерного крика не понимая истинной природы действий и мотивов манипуляторов сознания вытаскивающих исторические мифы . Так что насчет мразей исключительно к зеркалу. Не отдатим вам, убогим, страну, не дадим ее развалить ни под какими мифическими тряпками. Не надейтесь."

Не надо юродствовать. Я говорю про медицину, а не шарлатанов. Например, по ДМС вырезать то, чего у меня не росло, не будут.

Для Алекса всё советское - дерьмо, советский народ (кроме него и всяких Чубайсов), победивший в Великой Отечественной войне и первым полетевший в космос- тупая скотина, а государственный флаг СССР, преемницей которого является Россия - тряпка.
Он старается оболгать и очернить историю нашей страны. Сделать молодое поеоление Иванами, не помнящими родства. Украина уже проходила через это. Что она получила, мы все видим. Теперь Алекс и нам готовит ту же участь.
Для него нет ничего святого, кроме денег. Ему плевать на свои страну и народ, который он называет быдлом. Он искренне считает, что "ноют" на портале те, кто не умеет зарабатывать. Обвиняет их в том, что они хотят всё отнять и поделить. Почему именно так? Кто ему так хорошо платит и за что?
Ответ очевиден. Платит олигархат. За защиту своих интересов. Все разглагольствования про благополучие страны лишь прикрытие. Все его слова нужно рассматривать через призму выгоды олигархам. Те прихватизировали богатства страны, доставшиеся от СССР, оседлали финансовые потоки и, само собой, не хотят делиться. Любые высказывания о социальном равенстве и диктатуре закона для них, как красная тряпка для быка.

Зря Вы не сочли нужным включить голову и прочитать вдумчиво. Благодарность Алексу с Чубайсом за обеспеченность россиян жильём была сарказмом.
Платные медицина и образование в нашей стране есть. Если Вы про них не знаете, то засланец Вы, а не я.
Если Вы молоды и пышете здоровьем, я рад за Вас. Но многим приходится прибегать к услугам медицины. И вот им пудрить мозги эффективной бесплатной медициной не получится. Кто может себе позволить, пользуются платной.
Про бесплатное высшее образование. Там даже "бесплатные" места продаются. Потому, как всё платно. И при этом качество очень низкое. По крайней мере, по сравнению со временами СССР, специалисты которого достигли очень многих выдающихся результатов. Как бы не хаял их Алекс, но даже он не сможет отрицать того факта, что вся оборонка у нас держится на базе советских достижений.

От Алекс Зес:

Вот же клоун. Сам придумал себе каку, сам обосрал и обозвал, сам же откушал сие))) Умнитесь. В отличии от вас наши читатели читают не задницей и видят что присходит, для чего делаются подобные манипуляции. На вашем месте следует глубоко задуматься почему вас несмотря на хамское поведение, извращение постов других читателей и редакции не банят. Напомню слова Путина:  "зачем выдворять, может взамен умного пришлют"))) Вы отличный пример кастрюлеголового наймита. Пишите дальше, чтобы люди поняли что на самом деле из себя представляют эти "любители прошлого " в канун годовщины Большой Смуты 17 года, на кого они на деле работают и какие истинные цели преследуют.  "Дабы дурь каждого была видна" Петр I

А зачем?...   От имени народа все вам расскажет господин Алекс!)

Например, вот мнение Алекса (читай - правильное, читай - народа):

Скажите, Алекс, вы ведь тоже были "скотом"... Когда в "светоча и патриота" преобразились? Или вы хотели эти желания раздаввть, а вам не дали? Что, скорей всего... Коммунистом-то были.

А по мужски, за "тупую скотину" от имени старшего поколения я бы спросил, аж руки чешутся. (но, это наверное, мной госдеп манипулирует )

Учитывая вашу ненависть ко всему и ко всем, что напоминает или вспоминает хорошего о СССР, представляю, какой бы вы устроили новый 37-й год. Так что про вертухаев - это к зеркалу!

Честь имею.

КомпАС 

Мда, вот почитал вас и понял, что не дай Бог страна окажется в руках таких как вы. А ведь Украина оказалась. Это просто нечто. И да, то время, когда это было возможно, уже далеко в прошлом, можете смело пить свою желчь и грызть кактус, но ничего уже не выйдет, учитывая еще тот факт, как измельчал интеллект провокаторов за последние лет 5. Уже даже школьники не ведутся на это, куда там до серьезных дядей :) Просто убого, не хотел бы я оказаться на вашем месте. Как потом вставать утром и видеть себя вот таким ничтожеством, чья вся деятельность пованивать из-за угла. Но вся ваша боль только впереди, смотрите не захлебнитесь :) Тоже мне "компас".

Читатель должен понимать почему мы жестко реагируем на троллей именно сейчас. Все просто. Запад видит взможность для дестабилизации страны под мифическими логунгами "спасения через возврат в прошлое" в связи с годовщиной большой Смуты 17 года. Эта иллюзия "спасения", равно как и иллюзия "счастья" через слом нынешнего в угоду мифу будущего, имеет одни и те же корни. Ее смысл разрушение настоящего, дескридитация его ценности, подмена мифом, разрушение и создание эпохи дестабилизации. Флаги, лозунги не имеют значения, равно как и идеология орущих. Все это вторично. Госдеп будет счаслив если стадо бабуинов пойдет убивать людей и крушить мир в стране под лозунами "назад в СССР". По хорошему они были бы даже рады возвращению общества наивных  ведомых номенклатурой. Так проще было договариваться по тихому, что всегда было частью политики номенклатуры СССР, начиная с Брестского мира.

Им сейчас очень хочется чтобы кастрюлеголовые, криками и орками, крушили поднимающуюся с колен страну.  Они превратят любую ценность в тряпку, потому что у стада нет ценностей, оно примитивно и живет лишь банальным шариковским "все поделить". Это реальная пища майданов, это иделогия стада. Хотим или мы такого, хотим ли мы подменить процветание сворой жрущих демагогов, адептов малиновых штанов, ворующих в три руки под лозунги борьбы с коррупцей с лозунгами "светлого будущего для всех завтра", а для себя любимых уже сегодня? Не надо быть лохами.

Мы видим пример гибели Украины, которую именно такие совковые "специалисты" угробили в пепел, положив народ на заклание своим амбициям. Россия сейчас сильная, самодостаточная страна. Мы должны быть мудрее и сильнее предыдущих поколений, учитывая их ошибки и ценя опыт, научиться  ценить достижения дня сегодняшнего, приумножать их последовательно развиваясь.  Это путь эволюции развития, а не революции крушений. Ценить и множить. В этом наша правда и сила. Так что кастрюлеголовым с тряпками надо сказать нет. Решительно и окончательно. Точка.

1. Достали Вы своими тупыми шаблонами про госдеповских кураторов. Реально тупыми!

2. "кострюлеголовых совето-любов". Кастрюлеголовый здесь Вы. В том числе и потому, что не мжете понять, что я ничего не идеализирую, адекватно оценивая плюсы и минусы. И не валю всё в одну кучу.

3. "какую бы вы тряпку не вытаскивали" В контексте диспута совершенно очевидно, что под "тряпкой" Вы подразумеваете флаг СССР. Да Вы просто МРАЗЬ!

От Алекс Зес:

Не нервничайте кастрюля вам уже жмет на печень)) Тряпкой ваша братия делает любые ценности истории, ибо вы бегая задрав зад за заказчиком готовы положить страну ради своих тряпичных мифов, питаясь ненавистью с ее нынешнему развитию, опускаясь до пещерного крика не понимая истинной природы действий и мотивов манипуляторов сознания вытаскивающих исторические мифы . Так что насчет мразей исключительно к зеркалу. Не отдатим вам, убогим, страну, не дадим ее развалить ни под какими   мифическими тряпками.  Не надейтесь.

Ну и там всё правильно. В том числе и про Алекса, как бы неприятно это Вам не было. Почитайте лучше его комментарии. Может это и до Вас дойдёт.

От Алекс Зес:

Почитайте, может действительно до вас дойдет, что ваши госдеповские кураторы  плохие светчики. Понятно что они пытаются раскрутить дестабилизацию через кострюлеголовых совето-любов. Им все равно с какой тряпкой будут ломать и крушить страну. Главное чтобы крушили. Так вот, как говорил Путин,  от мертвого осла вам уши, а не Россию, какую бы  вы тряпку не вытаскивали.

Почти все 229 ваших комментариев  и вот это

Что за клоунада? Где я тут такое написал? )) Просто смех.

Как это никто?))) Со мной молодые жить не хотят... строю их иной раз... вот они нуждаются...)))

Скажите честно вы живете в России? когда такие как вы говорят про платную медицину и образование, у меня сразу возникает вопрос, засланцы что ли?)))

От Алекс Зес:

Укропы залетные)))

Благодарю Алекса с Чубайсом за нынешние реалии. Низкий им поклон! Никто не нуждается в жилье, всем хватает на платные медицину и образование, население страны растёт, как на дрожжах. Ну-ну. И это с учётом развития технологий и скачка производительности труда... 

От Алекс Зес:

Беретесь манипулировать хотя бы мозги на печке не оставляйте. Плохо вас консультуруют в Госдепе, в России медицина бесплатная страховая. Конечно если вы тунеядец, тогда иное дело))) и то скорая вас обслужит. Это разные вещи, ваша иллюзия и реальная жизнь)))

КомпАС

Что за клоунада? Где он тут такое написал? )) Просто смех. Алекс как раз написал,что сейчас наоборот народ живет куда лучше, а заниматься идеализацией СССР это конечно патриотично, я бы даже сказал фанатично, потому что проблем там хватало очень много и действительно работали там куда больше и мнения свое иметь было рискованно(Типичные проблемы любой идеологии, какой бы она не была), в отличии от нынешнего состояния, вот даже на вашем примере, вы поливаете все помоями, при этом вам за такое ничего в принципе не будет, свобода слова, попробуйте такие помои в то время вылить, я думаю вы знаете чем все это кончилось.

От Алекс Зес:

Для подобных закончилась бы лесоповалом на 10 лет без права переписки. Их иллюзия в том что они надеются быть вертухаями с малиновыми штанами, в этом смысле это типично катрюлеголовая позиция. Тут уже идеология не причем, тут иное, тут глубокая ненависть к любому человечному, прикрытая болтовней о "светлом прошлом" на низменных желаниях шариковщины - все поделить . Не видеть позитив сегодняшняшнего дня, может только либо дурак либо предатель. Иначе ну никак. Эти два свойства обильно смоченные манипуляцией неизбежного счастья либо в прошлом либо в будущем , но никогда сейчас и есть признак катрюлеголовости, в какой бы идеологический мусор она не была обвернута.

А что мы сейчас не умеем делать, благодря уродству экономики Чубайса?

  Однако. 

Может народ спросим ? В конце то концов. 

От Алекс Зес:

Ой только не надо  свои малиновые штанцы   страдателя за былое  выдать за мнение народа.  Народ живет сейчас так как не жил не при каких сранных советах и жить будет все лучше, если олухам с тряпками не дадут опять развалить страну. Сначала научитесь народ кормить, а потом сказки рисуйте. А то болтать языком все горазды, а как народ накормить, так всю историю СССР закупал зерно в США, потому что был неспособен решить вопрос. Болтать да, работать нет.  В этом вся соль пиявок на теле народа - катрюлеголовых болтунов.

Не  дадим вам уничтожить страну. Точка.

 Логика.. -)) 

Отсчитываем от 1991 года срок. Итого -  26 лет. 

 Стало быть - В 1943 году Каганович докладывает Сталину. .. типа - " СССР не умеет делать ( Дизеля, шарикоподшипники, радиоприёмники .. и т.д. выбрать по вкусу), из за " уродства" дореволюционной экономики.

 ---------

 А! Каково ?

От Алекс Зес:

 Хорошая попытка манипуляции. Только сравнение лукавое. Из за отставания, если сравнивать, не умел делать реактивные самолеты, авианосцы и т.п. и не умел по факту очень долго. Вы пытаетесь нарисовать радужную картину расцвета, а его не было, потому как комплексно СССР не развивался. Он гнал план по факту решений руководства игнорируя реальные потребности людей, превращая их исполнительскую биомассу. Идеальным работником был бы в СССР робот. Тупая скотина исполняющая желания партии. Потому кстати он и развалился, и поэтому советский человек был так уязвим. А те кто мечтают о нем, СССР, все хотят народ вернуть туда, в то состояние скота. Вот и вся правда жизни. Так что желающие вернуть СССР лишь мечтают вернуть себе малиновые штаны вертухая превратив народ в исполнителя без прав.

Не понимаю, как  человек, который стоял у истоков развала нашей страны, может обсуждать пагубность плановой экономики, локомотив которой катится до сих пор, заводы и НИИ тех лет еще не успели развалить, работают   и  сегодня... Мда, авторитеты нынче не те!

Рассуждение "трутня" на тему "почему в лесу мало меду".

Одиозный персонаж один - Греф. Одиозный персонаж два - Чубайс. Разница в том что за первым конкретные и достаточно капитальные достижения и очень перспективные планы на будущее, а достоинство второго в том что кое-как ещё держит свои предприятия на плаву.

Согласитесь что тот кто правильно понимает ситуацию и имеет обширные ресурсы под рукой может достичь кардинальных изменений к лучшему. Из этого вытекает что Греф понимает а Чубайс ну так себе.

Общая ремарка скорее Алексу чем вам.

LUCKY777

Я прекрасно осведомлен о 90ых и родом деятельности . О этом времени можно говорить много и что там было не так. К Ельцину тут больше вопросов. Но все таки, мы живем в 2017 году и тут правила игры давно поменялись и первое - судить со своей колокольни такие процессы, не зная огромное количество факторов, не верно, второе - со старыми устоями тех лет,которые не работают сегодня, подходить к вопросу, на повестке сегодняшнего дня, тоже наивно.
Путин почему-то его оставил, значит он зачем-то нужен. Значит знает, как использовать в своих интересах и интересах страны. А это холодный расчет, а не горячая голова, эмоции эмоциями, но здравая логика все таки сильнее. Не подумайте, что я как-то тут защищаю Чубайса, я говорю, как это вижу я. Подумайте об этом, не все так просто под Луной :)

COSM: Тут конкретно он мог быть прав, вопреки волны негатива в его сторону.

Угу, как испорченные часы. Он лично "Турбоатомгаз" в своё время посещал в 2001 (возможно это не афишировалось в прессе, но всех рабочих отправили в отгул, народ тогда говорил, что правильно сделали, точно бы гайку М48 в голову словил.). Кто мешал ему этот порочный вектор развития поменять? А теперь ищет виноватых. Жду с нетерпением создания центра с его именем, но только не как с горбатым, не при жизни.

Тут конкретно он мог быть прав, вопреки волны негатива  в его сторону. По крайней мере мне это показалось убедительным. Свалить вину на СССР, прекрыв свои косяки, уж как-то это наивно для его уровня.

Этим я не занимаюсь, у меня нейтральная позиция, было много хорошего и плохого, занимать какую-то сторону, по мне глупо.  

Ну это-ж элементарно. Чубайс впрягся но не достиг поставленной цели и теперь перекладывает вину на кого угодно. Вся суть сего опуса.

Валить всё на СССР в данной ситуации это пустая болтовня. Заметьте что я совершенно согласен что в Советах иногда происходили совершенно чудесные схемы как реверс-покупка своего-же собственного зерна, загрязнение среды и кучи мутных определений "эффективности" которые выливались в разные глупости. Но извините это-же самое происходило повально и везде, хотя и по другим причинам. Союз не надо идеализировать, но и не надо пинать наобум. Особенно неуместно это именно в сфере разработок газотурбин.

В этом то и узкое место, что нам они нужны были тогда, а не в 2018 году. И тянуть было нельзя.

Алекс зес:

Чубайс конечно еще тот говорун, но тут он прав на все 100%. Именно перекос советской системы привел к тому что имеем. Что касается атомного пректа, то вы по легче, делали не шесть лет это раз, а во вторых не без помощи Эйнштейна слившего нам инфо, а потом не без помощи Понтекорво, что в итоге сократило нам сроки лет на пять минимум. Это никак не умаляет заслуги Курчатова и всей нашей команды физиков совершивших личный подвиг, но не дает повода махать руками.

Я по-моему уже писал, что сам проработал на предприятии ЛМЗ и Турбоатомгаз, оператором станков с ЧПУ семь лет, получил образование по специальности "инженер по газотурбинным и паротурбинным установкам и двигателям"... Через меня прошли три комплекта (верхняя/нижняя) цилиндры ЦВД, ЦСД внутренних цилиндров и направляющих аппаратов К-1000. Я лично видел как прохерели нашу газовую турбину в металлолом, как под лозунги "мы купим всё лучшее у запада", забросили разработки по газовой теме, (и какая система оказалась более уродской и порочной в итоге!?) Десятилетия упущены! Насчёт Энштейн помог... У нас есть чуть ли не все немецкие чертежи на эти турбины, и опыт их производства, но это нам почемуто не помогает. Обязательно почитайте, здесь чуточку подробнее о положении дел в СМ, пусть и десятилетней давности, но воз и ныне там, комментарии тоже, не поленитесь, там есть про то, что чубайс блокировал ремонт уже работающих турбин (это как с двигателем ДВС, затянул с капиталкой, и хана).

 http://maxpark.com/user/2795808057/content/606765

Это так, но согласитесь что выводы диаметрально противоположны мнению Чубайса. Он говорит что неэффективный Совок поставил все фишки на топливозатратные технологии когда как этот неэффективный Совок наоборот эту самую топливозатратную технологию обходил.

Я согласен что было-бы хорошо иметь и такую технологию на руках, но ведь она у нас есть! Мы уже производим газотурбины в 110МВ! Просто модель сырая и окончательный вариант будет готов только в 2018:м году.

Только знаете какая в этом пикантная деталь? Разрабатывает её Роснано и Чубайс это не знать не может. Весь этот понос который изрыгает известный общественный деятель появился на свет из-за обиды что данный персонаж проиграл тендер.

В Крыму были остро нужна совокупность большой мощности, низкой стоимости конструкции и очень краткого срока возведения электростанции. Единственный тип электростанций который мог обеспечить эти требования это парогазовая ЭС. А так как Чубайс не успел, самые мощные турбины у Сименса (Германия) и Дженерал Электрикс (США), с одним из которых я смело подразумеваю что даже связываться не стали.

Выбора на самом деле не было. Власти грамотно использовали те возможности которые были под руками.

Я согласен с вами, только проблема в том что все это не имеет смысла по отдельности только в комплекте. В итоге они нужны нам, а мы им. Но Чубайс прав в другом. В времена СССР такое понятие как энергопотребление вообще не было критерием. Осюда делали затратные по энергемкости изделия, когда времена поменялись все это стало резко неэффективным и не рентабельным. Это тоже правда.

Логика советской экономики была совершенно в иной плоскости и не этому ублюдку об этом рассуждать. Пусть спасибо Путину скажет, что на свободе бегает и страну продолжает обворовывать.

От Алекс Зес:

Логика советской экономики, не имела отношения ни к логике ни к экономике и отражала идеологическую целесообразность решений партии. Отсюда понятие эффективности ей было незнакомо. Равно как и ненаправлена она была на нужды человека. Именно поэтому не могла решить элементарные вопросы, например снабжения населения с.х продуктами.  Другой пример севера превращенные при СССР в помойку и свалку, потому как никого не интересовала среда обитания и жизни, важн было выкачать и на все плевать. Покорители природы хреновы кастрюлеголовые. Сейчас все это при "плохом" капитализме разребаем и создаем среду для людей.  Псмотрите как сейчас преобразились Севера. Швейцария. А еще недавно это были скотские советские бараки. Какое общество человечнее большой вопрос.