В Москве проходит второй день экономической конференции "Россия-Африка", в рамках которой на ежегодном собрании акционеров "Афрэксимбанка" выступит премьер-министр Дмитрий Медведев. Как отмечают организаторы мероприятия, его проведение - важный этап в преддверии политического саммита "Россия-Африка" и сопутствующего ему экономического форума, запланированных в Сочи в октябре. Чему уделяют особое внимание? Подробнее: https://www.vestifinance.ru/videos/49212
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #11 написал: zanyks (23 июня 2019 07:47) Статус: |
Да уж.Вам два человека так подробно разжевали вашу неправоту, а вы еще по классике в обиду ушли. Давайте я буду третьей стороной, вы себя сами проанализируйте, вы же ничего сами не предложили и от себя не сказали, выдрали 2-3 процента из контекста экономики, в которой я полагаю вы не понимаете, у вас есть экономическое образование? Нет? Хорошо, это не вердикт, может у вас есть опыт какой или вы "самородок" и такое бывает. Я вас прошу, чтобы вы на своем примере показали, "как надо" , а мы вас послушаем. Только вы не выдёргивайте цифры и не пишите про "все пропало", а предложите свою модель, именно свою, на основе ваших знаний и опыта. Вам же в этом никто не мешает. Так почему вы уходите от этого? Ответ я знаю, просто от вас хочу это услышать.
» #9 написал: Каталония (22 июня 2019 14:37) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
+1
Цитата: С Урала
Вы же кричите из своего племени слово "пузырь" и успокаиваетесь на этом, считая, что все, истинная вера восторжествовала, вы правы - соседи нет, можно идти на дискотеку...
Пузырь недвижимости, пузырь доткомов, пузырь долгов. Это всё что наше соседнее племя прошло за последние 20 лет. (Об Энроне и о дериватах даже художественные фильмы снимали.) Всё это привело к увеличению госдолга и снижению уровня жизни - думаю это не те знания в которых Африканские племена нуждаются.
Цитата: С Урала
Просто для того чтобы стимулировать рост какой то страны, надо иметь экономическую школу, обладающую опытом этого роста. Но если вы имеете эту школу, то значит в вашей стране экономический рост как минимум выше, чем среднемировой. А у нас этого нет. Наши никак не могут сойтись на методах стимуляции этого роста.
Рост в Западных странах при исключении новых долговых обязательств сугубо негативный. Вот что до вас не доходит.
Взять кредит на пять миллионов, купить красивую тачку и наряженным ходить в элегантные рестораны может каждый.
» #8 написал: Каталония (22 июня 2019 00:16) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
+2
Цитата: С Урала
Куратору передам. Пусть учат лучше. Не ожидал, что столкнусь с настоящими зубрами от экономики
Почему зубры? Это элементарные основы сегодняшней мировой экономики. Если я у вас занял 100 рублей а вы у меня, то наш локальный валовый продукт увеличается на 200р. Так проследите количество долгов (государственных, корпоративных и личных) в США, России, Китае итд., подумайте своей головой. И это не считая дериваты на дериватах, что вообще пузырь на пузыре.
Вы не знаете элементарных базисов того о чём говорите, представляете абсолютно оторванное от реальности мнение, и не понимаете почему к вам серьёзно не относятся.
Цитата: С Урала
И заметьте, я сказал "большее улучшение", то есть я признаю, что мы и так добились огромных успехов.
20 лет назад Россия в принципе была на уровне тех самых Африканских государств.
20 лет назад США были абсолютным, безоговорочным гегемоном планеты и отрывались, как говорится, от души. От кого лучше принимать опыт роста, думаю, очевидно.
И мне, в принципе безразлично если мы и правда будем Африканские страны чему-нибудь учить или если мы у них просто будем совместно что-то добывать передавая местным свою справедливую долю.
» #7 написал: С Урала (22 июня 2019 05:38) Статус: |
Основы экономики я знаю. Также знаю, что классика экономики разработана в основном в 18-19 веках. Вы как раз оперируете классикой, то есть с чисто монетарных позиций.
Но именно в конце 20 века начался новый подход к оценке активов. Экономисты поняли, что кроме чисто утилитарных показателей типа ВВП, долга и денежной массы необходимо вводить другие показатели для оценки активов. Так появились предпринимательская активность, инвестиционный климат, технологическое развитие, и да, сфера услуг.
Если, к примеру, вы сидите в африканском племени и радуетесь что ваш ВВП на 100% состоит из натурального производства, то много ли выигрывает ваше племя рядом с другим племенем, которое, возможно, нарисовало себе непонятных зеленых бумажек, которые нельзя есть, но это племя производит непонятные вашему вещи, типа технологий и научных открытий.
Вы же кричите из своего племени слово "пузырь" и успокаиваетесь на этом, считая, что все, истинная вера восторжествовала, вы правы - соседи нет, можно идти на дискотеку...
Такой подход может однажды сильно огорчить ваше племя, если не уничтожит его.
Мне просто надо было раскрыть смысл своего самого первого поста.
Просто для того чтобы стимулировать рост какой то страны, надо иметь экономическую школу, обладающую опытом этого роста. Но если вы имеете эту школу, то значит в вашей стране экономический рост как минимум выше, чем среднемировой. А у нас этого нет. Наши никак не могут сойтись на методах стимуляции этого роста.
Хотя для Африки потянет. Ведь можно племени дать красивые непонятные бусы, а потом трубить, что вы сформировали и простимулировали рынок нового продукта. И сразу: я не считаю, что Африка настолько отстала, у меня не такое плоское мышление. А также я понимаю эфемерность производных финансового рынка.
Но даже если мы во многих областях догнали США (а мне искренне хочется в это верить), это не повод останавливаться. Экономическое развитие это не та дорога, по обочинам которой стоят скамейки.
От Алекс Зес : В какой школе вас учили? Давненько не читал такого отборного маразма слегка припудренного умными фразами. Развитие определяют системные факторы и базисные условия, а вы очень четко и явно болеете колониальным подходом. Отсюда "дочь офицера" чего упираешься, не хватает чести и смелости признать свою истинную природу? Смените ник на СМичигана)))
» #6 написал: С Урала (21 июня 2019 22:17) Статус: |
Алекс Зэс "Да и просто чтобы вы знали среднегодовой рост экономики США примерно в районе 3%, а ведь делятся опытом сукины дети))"
Принимаю как аргумент, потому как сам подумал об этом, когда писал пост. Но все равно позволю себе возразить: 2-3% рост у стран Европы и у США, но надо иметь ввиду, что это страны развитые, то есть на пике могущества.
Мы же страна развивающаяся, поскольку только-только выбрались из дыры 90-х. И если мы действительно хотим увидеть большее улучшение в жизни людей, наш рост должен быть не менее 5-6%, то есть как у Китая или Индии. И заметьте, я сказал "большее улучшение", то есть я признаю, что мы и так добились огромных успехов. Я вполне сравниваю 95 год и 2019 г. И сам часто спорю, когда мне пытаются пропихнуть фразу типа "как были в де...ме, так и живем"
Но все же я настаиваю на том, что нельзя останавливаться. И так же повторяю: мы развивающаяся страна, наши темпы должны быть выше, чем темпы развитых стран.
Как это сделать, я не знаю, и не буду говорить, чтобы опять не прослыть "балаболом". Тем более, что я не могу предоставить доказательства обратного cosm'у, что меня очень огорчает (((
От Алекс Зес: "-3% рост у стран Европы и у США, но надо иметь ввиду, что это страны развитые, то есть на пике могущества". Вы редчайший балабол, потому не разбираетесь в экономике и не понимаете что наш прирост это физическая экономика, а их рисованные обьемы за счет фининструментов. Я ж не буду комментировать про их "развитость", без промышленности кою Трамп только хочет вернуть. В общем у "дочерей офицера" большой кризис, что не удивительно так он отражает кризис всей системы, ну и ваш конкретный, но сие уже мелочи)))
» #4 написал: С Урала (21 июня 2019 21:49) Статус: |
а Вы, Алекс Зэс, можете просто аргументировать, без навешивания ярлыков?
Или это просто: я = Дочь ОфицЭра - а следовательно недостойна даже малейшего умственного усилия с Вашей стороны.
Честно говоря, я разочарован, ибо с большим интересом раньше читал Ваши комментарии.
От Алекс Зес: Аргументированную дискуссию можно вести только с адекватным собеседником. С лицом рисующим цифры но не понимающим их природу это просто не получится. У вас очень слабая подготовка для этого ресурса. Так и передайте куратору))) Кстати первейшая ошибка навязчивый ник, по подобию подхода очень легко вычисляется ваш брат.
Зато все Ваши фразы - это сплошные интеллектуальные аргументы. Не стоило напрягаться и писать такой расклад Можно было обойтись одной фразой: "Сам дурак!"
От Алекс Зес: И действительно зачем нужны интеллектуальные аргументы. У вас "дочерей офицера" методичка старая что ли? Вопрос риторический.
» #1 написал: С Урала (21 июня 2019 15:45) Статус: |
Ну насчет "экономического роста", то лучше наших спецов нет :))
Возможно, Вы правы. Наши олигархи готовы всем "экономический рост" обеспечить. Внутри страны подобрались к пределу народного терпения, волей-неволей приходится "заботиться" об африканских братьях. У тех тоже можно поживиться на полезных ископаемых.
От Алекс Зес: "Дочери офицЭра" совсем извелись в методах дешевой базарной пропаганды и поисков лохов и кастрюль на такую лапшу? )))
Я ненавижу стонущих, также как ненавижу упоротых. Хочешь движения вперед - постарайся взглянуть реальности в глаза. Экономический рост в 2-3%, не тот опыт, которым можно делиться. Если конечно Африку не использовать как полигон для отработки экономических новаций.
Не устаю цитировать немецкую пословицу "Падение начинается с высокомерия". Мне нравиться ваш сайт, как и сайт "Сделано у нас", каждое утро начинаю с них, радуясь тому что в стране "движуха".
Пораженчество и урапатриотизм достали уже... Не скатывайтесь, хоть это и непросто. Объективной оценки не хватает, как воздуха Трезвый взгляд и профессионализм это то что очень необходимо сейчас в первую очередь.
От Алекс Зес: Ну хоть какая свежая струя)) Если бы внимательно читали портал то понимали бы разницу между критикой и пропагандой разрушения рассчитанной на кастрюли. Да и просто чтобы вы знали среднегодовой рост экономики США примерно в районе 3%, а ведь делятся опытом сукины дети)). Так что с Африкой вы полегче, могут не заценить)))
» #0 написал: КомпАС (21 июня 2019 14:06) Статус: |
Ну насчет "экономического роста", то лучше наших спецов нет :))
Возможно, Вы правы. Наши олигархи готовы всем "экономический рост" обеспечить. Внутри страны подобрались к пределу народного терпения, волей-неволей приходится "заботиться" об африканских братьях. У тех тоже можно поживиться на полезных ископаемых.
От Алекс Зес: "Дочери офицЭра" совсем извелись в методах дешевой базарной пропаганды и поисков лохов и кастрюль на такую лапшу? )))
» #-1 написал: cosm (21 июня 2019 13:59) Статус: |
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1069
Рейтинг поста:
Не согласен с тем что не надо лезть в Африку. Расти надо за счёт кого-то.
С КНР и Индией рост сравнивать нельзя. Там идёт индустриализация. И мы и запад это давно прошли. Африке предстоит.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Да уж.Вам два человека так подробно разжевали вашу неправоту, а вы еще по классике в обиду ушли. Давайте я буду третьей стороной, вы себя сами проанализируйте, вы же ничего сами не предложили и от себя не сказали, выдрали 2-3 процента из контекста экономики, в которой я полагаю вы не понимаете, у вас есть экономическое образование? Нет? Хорошо, это не вердикт, может у вас есть опыт какой или вы "самородок" и такое бывает. Я вас прошу, чтобы вы на своем примере показали, "как надо" , а мы вас послушаем. Только вы не выдёргивайте цифры и не пишите про "все пропало", а предложите свою модель, именно свою, на основе ваших знаний и опыта. Вам же в этом никто не мешает. Так почему вы уходите от этого? Ответ я знаю, просто от вас хочу это услышать.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Пузырь недвижимости, пузырь доткомов, пузырь долгов. Это всё что наше соседнее племя прошло за последние 20 лет. (Об Энроне и о дериватах даже художественные фильмы снимали.) Всё это привело к увеличению госдолга и снижению уровня жизни - думаю это не те знания в которых Африканские племена нуждаются.
Но если вы имеете эту школу, то значит в вашей стране экономический рост как минимум выше, чем среднемировой.
А у нас этого нет. Наши никак не могут сойтись на методах стимуляции этого роста.
Рост в Западных странах при исключении новых долговых обязательств сугубо негативный. Вот что до вас не доходит.
Взять кредит на пять миллионов, купить красивую тачку и наряженным ходить в элегантные рестораны может каждый.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Почему зубры? Это элементарные основы сегодняшней мировой экономики. Если я у вас занял 100 рублей а вы у меня, то наш локальный валовый продукт увеличается на 200р. Так проследите количество долгов (государственных, корпоративных и личных) в США, России, Китае итд., подумайте своей головой. И это не считая дериваты на дериватах, что вообще пузырь на пузыре.
Вы не знаете элементарных базисов того о чём говорите, представляете абсолютно оторванное от реальности мнение, и не понимаете почему к вам серьёзно не относятся.
20 лет назад Россия в принципе была на уровне тех самых Африканских государств.
20 лет назад США были абсолютным, безоговорочным гегемоном планеты и отрывались, как говорится, от души. От кого лучше принимать опыт роста, думаю, очевидно.
И мне, в принципе безразлично если мы и правда будем Африканские страны чему-нибудь учить или если мы у них просто будем совместно что-то добывать передавая местным свою справедливую долю.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 24
Рейтинг поста:
Вы как раз оперируете классикой, то есть с чисто монетарных позиций.
Но именно в конце 20 века начался новый подход к оценке активов. Экономисты поняли, что кроме чисто утилитарных показателей типа ВВП, долга и денежной массы необходимо вводить другие показатели для оценки активов. Так появились предпринимательская активность, инвестиционный климат, технологическое развитие, и да, сфера услуг.
Если, к примеру, вы сидите в африканском племени и радуетесь что ваш ВВП на 100% состоит из натурального производства, то много ли выигрывает ваше племя рядом с другим племенем, которое, возможно, нарисовало себе непонятных зеленых бумажек, которые нельзя есть, но это племя производит непонятные вашему вещи, типа технологий и научных открытий.
Вы же кричите из своего племени слово "пузырь" и успокаиваетесь на этом, считая, что все, истинная вера восторжествовала, вы правы - соседи нет, можно идти на дискотеку...
Такой подход может однажды сильно огорчить ваше племя, если не уничтожит его.
Мне просто надо было раскрыть смысл своего самого первого поста.
Просто для того чтобы стимулировать рост какой то страны, надо иметь экономическую школу, обладающую опытом этого роста.
Но если вы имеете эту школу, то значит в вашей стране экономический рост как минимум выше, чем среднемировой.
А у нас этого нет. Наши никак не могут сойтись на методах стимуляции этого роста.
Хотя для Африки потянет. Ведь можно племени дать красивые непонятные бусы, а потом трубить, что вы сформировали и простимулировали рынок нового продукта.
И сразу: я не считаю, что Африка настолько отстала, у меня не такое плоское мышление.
А также я понимаю эфемерность производных финансового рынка.
Но даже если мы во многих областях догнали США (а мне искренне хочется в это верить), это не повод останавливаться.
Экономическое развитие это не та дорога, по обочинам которой стоят скамейки.
От Алекс Зес :
В какой школе вас учили? Давненько не читал такого отборного маразма слегка припудренного умными фразами. Развитие определяют системные факторы и базисные условия, а вы очень четко и явно болеете колониальным подходом. Отсюда "дочь офицера" чего упираешься, не хватает чести и смелости признать свою истинную природу? Смените ник на СМичигана)))
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 24
Рейтинг поста:
Куратору передам. Пусть учат лучше. Не ожидал, что столкнусь с настоящими зубрами от экономики
С ником вы промахнулись. Я действительно С Урала, а именно из Пермского края. Сейчас живу в Казани. Просто когда регился, решил взять этот ник.
И, похоже, это Вам мешают шаблоны. Очевидно, что Вы так давно воюете, что у Вас, как говорят артиллеристы (помните, я дочь офицера) "замылился глаз".
Очень жаль
От Алекс Зес:
Да, да.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 24
Рейтинг поста:
"Да и просто чтобы вы знали среднегодовой рост экономики США примерно в районе 3%, а ведь делятся опытом сукины дети))"
Принимаю как аргумент, потому как сам подумал об этом, когда писал пост. Но все равно позволю себе возразить:
2-3% рост у стран Европы и у США, но надо иметь ввиду, что это страны развитые, то есть на пике могущества.
Мы же страна развивающаяся, поскольку только-только выбрались из дыры 90-х.
И если мы действительно хотим увидеть большее улучшение в жизни людей, наш рост должен быть не менее 5-6%, то есть как у Китая или Индии.
И заметьте, я сказал "большее улучшение", то есть я признаю, что мы и так добились огромных успехов.
Я вполне сравниваю 95 год и 2019 г. И сам часто спорю, когда мне пытаются пропихнуть фразу типа "как были в де...ме, так и живем"
Но все же я настаиваю на том, что нельзя останавливаться.
И так же повторяю: мы развивающаяся страна, наши темпы должны быть выше, чем темпы развитых стран.
Как это сделать, я не знаю, и не буду говорить, чтобы опять не прослыть "балаболом".
Тем более, что я не могу предоставить доказательства обратного cosm'у, что меня очень огорчает (((
От Алекс Зес:
"-3% рост у стран Европы и у США, но надо иметь ввиду, что это страны развитые, то есть на пике могущества". Вы редчайший балабол, потому не разбираетесь в экономике и не понимаете что наш прирост это физическая экономика, а их рисованные обьемы за счет фининструментов. Я ж не буду комментировать про их "развитость", без промышленности кою Трамп только хочет вернуть. В общем у "дочерей офицера" большой кризис, что не удивительно так он отражает кризис всей системы, ну и ваш конкретный, но сие уже мелочи)))
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 24
Рейтинг поста:
Или это просто: я = Дочь ОфицЭра - а следовательно недостойна даже малейшего умственного усилия с Вашей стороны.
Честно говоря, я разочарован, ибо с большим интересом раньше читал Ваши комментарии.
От Алекс Зес:
Аргументированную дискуссию можно вести только с адекватным собеседником. С лицом рисующим цифры но не понимающим их природу это просто не получится. У вас очень слабая подготовка для этого ресурса. Так и передайте куратору))) Кстати первейшая ошибка навязчивый ник, по подобию подхода очень легко вычисляется ваш брат.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Да вы что? А почему ведете себя как один из них?
А это что?
Получается либо вы гений, либо вы тот самый высокомерный индивид с дивана. Если нет, покажите нам ваше понимание и интеллект.
Это вы в точку . Начните с себя. :) И докажите, что не балабол. А то пока простое сотрясание и виртуальный крик.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 24
Рейтинг поста:
Не стоило напрягаться и писать такой расклад
Можно было обойтись одной фразой: "Сам дурак!"
От Алекс Зес:
И действительно зачем нужны интеллектуальные аргументы. У вас "дочерей офицера" методичка старая что ли? Вопрос риторический.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 24
Рейтинг поста:
Возможно, Вы правы. Наши олигархи готовы всем "экономический рост" обеспечить. Внутри страны подобрались к пределу народного терпения, волей-неволей приходится "заботиться" об африканских братьях. У тех тоже можно поживиться на полезных ископаемых.
От Алекс Зес:
"Дочери офицЭра" совсем извелись в методах дешевой базарной пропаганды и поисков лохов и кастрюль на такую лапшу? )))
Я ненавижу стонущих, также как ненавижу упоротых.
Хочешь движения вперед - постарайся взглянуть реальности в глаза.
Экономический рост в 2-3%, не тот опыт, которым можно делиться.
Если конечно Африку не использовать как полигон для отработки экономических новаций.
Не устаю цитировать немецкую пословицу "Падение начинается с высокомерия".
Мне нравиться ваш сайт, как и сайт "Сделано у нас", каждое утро начинаю с них, радуясь тому что в стране "движуха".
Пораженчество и урапатриотизм достали уже...
Не скатывайтесь, хоть это и непросто.
Объективной оценки не хватает, как воздуха
Трезвый взгляд и профессионализм это то что очень необходимо сейчас в первую очередь.
От Алекс Зес:
Ну хоть какая свежая струя)) Если бы внимательно читали портал то понимали бы разницу между критикой и пропагандой разрушения рассчитанной на кастрюли. Да и просто чтобы вы знали среднегодовой рост экономики США примерно в районе 3%, а ведь делятся опытом сукины дети)). Так что с Африкой вы полегче, могут не заценить)))
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 582
Рейтинг поста:
Возможно, Вы правы. Наши олигархи готовы всем "экономический рост" обеспечить. Внутри страны подобрались к пределу народного терпения, волей-неволей приходится "заботиться" об африканских братьях. У тех тоже можно поживиться на полезных ископаемых.
От Алекс Зес:
"Дочери офицЭра" совсем извелись в методах дешевой базарной пропаганды и поисков лохов и кастрюль на такую лапшу? )))
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Вы про себя? :)
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 24
Рейтинг поста: