Bloomberg их посчитал
По состоянию на 1 августа 2018 года совокупное состояние 24 крупнейших миллиардеров России выросло на 13,96 млрд долларов и составило 271,2 млрд долларов, передает агентство Bloomberg, рассчитывающее собственный индекс Billionaires Index. В число самых богатых людей страны вошли, в частности, Алексей Мордашов, Владимир Лисин и Леонид Михельсон.
Так, в отчетный период самым богатым россиянином, пишет агентство ТАСС, стал основной владелец компании «Северсталь». Состояние Алексея Мордашова с начала года выросло на 675 млн долларов и достигло 20,4 млрд долларов. За ним следует основной акционер Новолипецкого металлургического комбината Владимир Лисин, чье состояние оценивается в 20,3 млрд долларов (рост на 2,24 млрд долларов с начала года). Замыкает тройку богатейших россиян глава «Новатэка» Леонид Михельсон с капиталом 19,9 млрд долларов (+3,27 млрд долларов).
Четвертое и пятое место среди россиян заняли владелец «Интерроса» Владимир Потанин и основной акционер «Еврохима» Андрей Мельниченко с состояниями 18,5 млрд и 15,9 млрд долларов соответственно. Подпавший под санкции США миллиардер Олег Дерипаска в число 24 богатейших россиян не вошел.
Период накопления скоро закончится
По мнению аналитика «Алор Брокер» Алексея Антонова, рейтинг далеко не объективен, так как основывается в основном на капитализациях компаний, которым владеют участники рейтинга. При этом большую часть их состояния составляют различные предметы роскоши и недвижимость, которая зачастую оформлена не непосредственно на них, а на их доверенных лиц, в России такая практика распространена.
Примерно половину прироста благосостояния богатейших россиян составил прирост котировок акций, находящихся в их портфелях — в силу роста российского фондового рынка на 10% с начала года, считает аналитик.
При этом он отмечает, что когда СМИ печатают цифры многомиллиардных доходов олигархов, это вызывает естественную эмоциональную реакцию у остального населения, но куда правильнее было бы публиковать статистику об уровне расслоения общества по доходам. Для этого применяется индекс Джини, который измеряет имущественное расслоение в обществе в диапазоне от 1 до 100, где 1 — наименьшая степень, а 100 — наивысшая. Так вот, Россия по индексу Джини находится на отметке 41.2, а, например, США — на отметке 45, то есть в США уровень расслоения еще выше. Финляндия может являться идеальным примером с индексом Джини 21.5.
Но, как полагает Алексей Антонов, высокий уровень расслоения доходов в США и в России не связан с каким-то олигархическим заговором или вредной социальной политикой. Он является просто следствием диалектики социально-экономического развития любой страны: сначала идет накопление капитала, потом его концентрация в элитах, потом, по мере старения элит — перераспределение, и лучше всего, чтобы это перераспределение было мирным. Тогда ценность накапливается и сохраняется, а страна получает экономический рост. Период накопления капитала в России, считает он, будет продолжаться еще как минимум 5-6 лет.
Что хорошо для миллиардеров, то хорошо для страны?
Следует отметить, что прирост богатства крупнейших владельцев промышленной собственности в РФ нужно оценивать, прежде всего, как прирост капитализации принадлежащих им акций, который сам по себе является безусловно положительным явлением. Рост капитализации именно этих состояний даже ниже рынка, что объяснимо, поскольку среди лучших из российских «голубых фишек» доминируют компании с преобладающим госучастием. Рост состояний не равнозначен росту личных доходов, хотя и нельзя сказать, что между ними вовсе нет корреляции. Однако в общественном восприятии, конечно, эта разница стирается.
Рассмотрение вопроса концентрации собственности, скорее всего, была бы более актуальной в этом контексте, хотя судить о ней по выборке из 24-х самых крупных собственников не корректно. Иное дело, что и статистические коэффициенты отражают в принципе те же явления, что и «рейтинги миллиардеров».
Шура, сколько вам надо для счастья?
На проблему социального неравенства в России обращает внимание и директор Центра экономических исследований университета «Синергия» Андрей Коптелов. Он полагает, что информация об увеличении состояния богатейших россиян говорит о угрожающих масштабах, которые принимает неравенство.
Многолетнее падение доходов российского населения, при одновременном увеличении доходов олигархов может привести к социальному взрыву, говорит он, ведь более половины российского населения получают заработную плату не выше 25 тысяч рублей в месяц, а четверть населения меньше 15 тысяч рублей в месяц.
Такой дисбаланс в доходах привел к тому, рассказывает эксперт, что 10% самых богатых российских граждан обладают 90 % совокупного благосостояния, в то время как в Китае, эта цифра равна только 70%. Состояние 24 богатейших россиян оценивается в 271,2 млрд долл., что составляет почти 60% от международных резервов банка России, которые на 20 июля 2018 года составляли 457,9 млрд долл. И хотя среди бизнеса сейчас очень востребована тема социальной ответственности, которая подразумевает многочисленные виды помощи и поддержки различным группам населения, похоже, данные инициативы надо выводить на другой уровень и делать их обязательными.
Также, уверен эксперт, необходимо корректировать налоговую политику, снижая налоговое давление на малоимущие слои населения, обеспечивая льготные условия работы для самозанятых и малого бизнеса, при этом увеличивая нагрузку на российские олигархические структуры и государственные нефтегазовые компании. К сожалению, последние инициативы правительства показывают, что налоговое давление на основную массу российских граждан будет только нарастать при падении уровня социальной поддержки, констатирует Андрей Коптелов.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Да мы не про вас конкретно. :) То, что вы предлагаете и так организовывается на взаимовыгодных предложениях обеим странам, что главное, не в ущерб какой либо. Об этом Путин очень часто повторяет. Зачем подавлять, когда лучше иметь сотрудничество.
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 113
комментария 2392
Рейтинг поста:
Ничего мне от России не надо. Успокойтесь.
--------------------
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Я сам каждый год летаю на юг Казахстана, там кстати пенсионная реформа тоже прошла и возраст повысили. У них есть классная штука в реформе, пенсия платится в процентах от зарплаты, но не больше определенной суммы - максимальной пенсии. Т.е. если у тебя последние два года перед пенсией хорошая зарплата, то и пенсия максимальная. Ипшники берут патент, ставят себе нужную зарплату, платят налоги последние 2 года и они в дамках. И можно до этого не работать. Отбиваются налоги за 1.5 года пенсии или даже меньше. Но придется заплатить при оформлении одну будующюю пенсию.
Если это так. Это дыра, которой пользуются.
К сожалению это так. В этом их и главная проблема, перекидывая вину на соседа, идет застой в развитии и упадок. Наипростейшие говоря, зачем что-то делать, если тебе кто-то должен.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикация 1
комментариев 437
Рейтинг поста:
Если из Казахстана, тогда понятно откуда такие тараканы. Всем жителям близлежащих стран всегда кажется, что Россия им что то должна - стать центром силы, больше работать с населением, газ пописят, нефть нахаляву.
Я сам каждый год летаю на юг Казахстана, там кстати пенсионная реформа тоже прошла и возраст повысили. У них есть классная штука в реформе, пенсия платится в процентах от зарплаты, но не больше определенной суммы - максимальной пенсии. Т.е. если у тебя последние два года перед пенсией хорошая зарплата, то и пенсия максимальная. Ипшники берут патент, ставят себе нужную зарплату, платят налоги последние 2 года и они в дамках. И можно до этого не работать. Отбиваются налоги за 1.5 года пенсии или даже меньше. Но придется заплатить при оформлении одну будующюю пенсию.
У них вообще там с этим круто, они с коррупцией не борятся, они ей наслаждаются. Чтобы устроится работать в бюджет, нужно заплатить будующюю годовую зарплату, даже учителю или медсестре, а если должность доходная то и две годовых. Поэтому каждый берет что может - нужно отбить вложения. Но зато все держутся за работу))
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Так многополярный мир уже сформировывается, можно сказать сформировался, глядя на последние события. Эти процессы происходят в наши дни. От сюдя истерия запада и провокации, как факт потери контроля и разрушение этой самой однополярности.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 87
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Хорошо, поясните тогда о этих интересностях. :)
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 113
комментария 2392
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 113
комментария 2392
Рейтинг поста:
Я "вошпето" об другом. Я об центре силы, новой концепции развития и прочих глобальных интересностях.
--------------------
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 113
комментария 2392
Рейтинг поста:
Это "кирпич в огород" Наталье Поклонской?)))
--------------------
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Нет я его видел. Я проверил действительно ли. :) А то знаете, есть у нас тут "россияне" из Киева, "американцы" из Москвы.
Еще как приемлимо. Вот вы публицист. Почему бы вам не рассказать про Казахстан. Я лично о нем знаю немного. И не был там ни разу. Думаю и читателям будет интересно услышать от вас, как живущего там.
Вы хотите, чтобы Россия повлияла? Тут есть ряд очень больших сложностей на повестке 2018 года. И по моим скромным данным, Казахстан одна из успешных развитых республик, если брать центральную азию, зачем же вмешиваться в это? Учитывая что это республика суверенная.
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 113
комментария 2392
Рейтинг поста:
У меня нет, по большему счёту, предвзятого отношения, ни к людям, ни к странам. Как я уже и писал, я в основном реагирую на информацию.
Видите-ли, я надеялся, что Россия сможет создать центр силы. Центр, способный сформировать новую, альтернативную систему мироустройства, в противоположность западной, по сути фашистской, колониальной, системе. И заявления на то были. Ведь не секрет, что Казахстан, не в состоянии хоть как-то повлиять на ситуацию. И причин тому множество, а разбирать их можно очень долго. И каково было моё разочарование, когда стало ясно, что это всё фикция. А это значит, что положительных изменений не будет. Надежды не оправдались,"наши не придут" (с).
З.Ы. Мой профиль был заполнен с первого дня регистрации. Забавно, что Вы только сейчас заглянули в него.))
З.Ы.2. Я вас, в принципе, понимаю. Проблема в том, что Вы отказываетесь понимать других. Для Вас любое альтернативное мнение - неприемлемо.
--------------------
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Соц. сети откройте :)
Вот и отлично! Если каждый будет расценивать ситуацию с обеих строн, а не с одной, объективно, от этого полезность вырастит в разы. Но уж поверьте, если это будет делаться вот так, как тут в этой теме, мы никуда не придем.
Я привожу нездоровую часть Украины, не в коем разе здоровую. Это две большие разницы. В вашей стране гражданская война по факту. А не мирное время. Примеры естественно уместны. В России гражданской войны нет, как и переворота. Но напоминание о прошлом и ошибки прошлых лет России, пытаемся донести как для граждан Украины и других республик, так и для своих аналогично.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1069
Рейтинг поста:
1. мироточат не майдауны, а как раз наоборот :) Те скачут
2. По поводу зарплаты в Казахстане я ошибся, сортировка была по возрастанию, приношу извинения
Вы никак не хотите слышать, что какие-то вещи вы нам можете разжевать, а в других уже, извините, мы вам сами разжуём. Вы просто непоследовательны. О происходящем в России по вашей версии лучше знают и понимают россияне. По этой логике я должен лучше понимать что происходит в Украине. Но это не мешает вам приводить мне Украину и происходящее здесь как пример :)
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Для этого нужно почитать о чем тут ветка. Нельзя сравнивать показания счетчиков двух разных государств и делать это так, будто это одна страна. Писать про некие семьи России, не живя в самой стране и не видя их, людям, которые тут живут и все видят своими глазами сами. А потом во всем обобщая и обвиняя некий "российскую либеральный тренд" Это необъективно. И все это делается в одну сторону, чем это отличается от майдаунов на Украине, которые мироточат по любому поводу и без. Кому мне это разжевать, как это делается, почитайте свои новости,все поймете.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1069
Рейтинг поста:
Вы призываете к вашему взгляду на объективность. Но ведь есть и другие. Смотрите, в России при всех её достижениях последних лет, ещё тысячи и тысячи мест, в которых ещё работать и работать. Но их невозможно устранить если их не обсуждать. Первое правило оптимизации - если хочешь что-то оптимизировать нужно начать это измерять, причём чем точнее тем лучше. Почему в ваших глазах это сразу воспринимается как некие нападки на страну и вас лично, я не понимаю.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Я призываю к объективности, которой просто нет. А идет поклеп. В одну калитку играть я не позволю на уровне дискуссии. То есть для вас говорить в одну сторону является нормой, а если я вопрошаю, чтобы человек говорил и о.. это ханжество? Ясно.
Говорить можно по разному или примеры привести? :) Объективности таким примерам будет грош цена. Да и за ними ходить далеко не нужно, там откуда вы их хватает.
"По версии Росстата, после такой поправки средняя зарплата в России в целом по экономике в марте 2018 года составила 36 857 рублей. До вычета налога это была сумма в 42 364 рубля.
Ниже мы приводим пересчитанные с учетом вычета подоходного налога данные о средней зарплате во всех российских регионах. Данные за март 2018 года на данный момент являются самыми свежими."
Средняя в Казахстане 122 000 тенге или 380 долларов, в переводе на рубли - 22 800
А если мы еще углубимся в цены, если тут у человека по 5 тысяч на все про все "нагорает", то картина не радужная, так что нет не знал :) Не забудьте это рассказать Казахстану, они видимо не в курсе.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1069
Рейтинг поста:
cosm, вы призываете к цензуре? Веет ханжеством. Какая разница, откуда человек, важно лишь фактическое соответствие\несоответствие информации. Неправда? Опровергайте, аргументируйте, вам же никто не запрещает. Уже то, что человек говорит о России, значит ему она интересна, и это хорошо, вы не находите?
Вы, например, знали, что средняя зарплата в Казахстане выше чем в РФ (по официальным данным статистики обеих стран)?
Одобрямсы это тоже весьма опасное зло, мы тут в Украине как никто это знаем
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Я кажись начинаю понимать все эти несостыковки и разность понятий и откуда у вас такая предвзятость во многом. Вы живете в Казахстане.. Но почему-то каким-то образом говорите и приравниваете все к России.. Будто это к ней относится. Вы в курсе что это отдельное государство??? Люди то тут вам пишут с России. Поэтому "и споры как у кого чего" бессмысленны. Теперь мне и понятны эти ваши статьи "про семьи". Вы не знаете реальную картину, живя в другом государстве, но зачем-то пишите про то,чего лично сами не видели, fdds живет в России и он сам все лично видел как тут и знает, у него есть на это свои глаза, как у многих россиян в нашей стране, поэтому он и вас не понимает, как и я. Поэтому и у нас возникают подобные вопросы, оказывается вы тут не живете , а просто пишите, спрашивается зачем ?
Вы очень много стали говорить плохого о нашей стране. Где-то с пол года как пошло. Я так понимаю у вас "там" программа какая? Вы не хотите нам рассказать про Казахстан лучше, а то что все про нас да про нас. Не кажется ли вам это немного 1ое - неправильно, 2ое - однобоко. Не видите ли схожести с одной страной , которая этим грешила и грешит и у нее в точности очень похожая ситуация. Видимо снова виноват пресловутый " российский либеральный тренд".
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1440
Рейтинг поста:
В России вода по счетчику рассчитывается независимо от членов семей. Есть правда в некоторых регионах дифференцированный тариф, но там чем больше людей, тем больше норма по пониженному тарифу. "Нормативщиков" давят экономическими мерами, увеличивая норматив и вводя для них повышающие коэффициенты. Так что поневоле прибор поставишь.
О тарифах. Я в доме один из немногих оставшихся нормативщиков. На кухонном стояке (где стирка с посудомойкой) в 2014 году поставил приборы во время ремонта сантехники. Так вот. С 2014 года за горячую - 9 кубов, за холодную - 30 набежало. Норматив - 12 кубов за каждую воду по полуторному тарифу сейчас выставляют (прописано двое, проживают трое). Просто чтобы поставить в ванной счетчик - нужно капремонт ванной комнаты делать. Там всё конкретно замуровано еще в стародавние времена. А мне с маленьким ребенком устроить сейчас масштабный погром как-то совсем не к месту. Но скоро сделаю, ибо 1,5 тыс за 2 воды при реально озвученном расходе как-то затратно... Жена уж шутит,что взять кредит на ремонт и платить вместо водоканала банку дешевле выйдет)))
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 87
Рейтинг поста:
Отвечаю: в том-то и цимус, что при социализме не надо будет ничем рисковать чтоб получать достойную зарплату. Это сейчас высок риск обанкротиться, а там никаких рисков не будет. Уровень ЗП будет определяться только уровнем вашей реальной полезности для общества и для страны. Например академики будут много получать. Спекулянтов и барыг не будет вообще
От Алекс Зес:
Достойную з.п в СССР? З.п инженера 120 рублей, квартира через 15 лет и живи в общаге, это если повезет. Вам не надоело рисовать тут сказки, причем людям которые в СССР в отличии от вас жили и работали? Ох уж эти Швондеры...
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментарий 2321
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1440
Рейтинг поста:
Ну не знаю. У меня дома 2 кондиционера, кухня с посудомойкой, электродуховкой, СВЧ и свет, который вечерами горит вообще напролет. Тоже маленький ребенок. Кстати стирка с ребенком отсилы 2 цикла в день. В основном стираем раз в день и то не каждый. На 60 градусах! Лампы правда китайские СВД по всей квартире. Есть еще аквариум, где круглые сутки гоняет фильтр (20Вт), пол суток горит свет (60Вт), периодически включается грелка (200 Вт), ну и помпа+аэратор+таймеры по мелочи. Летом, когда шпарят кондиционеры и отключают горячую воду (есть еще бойлер резервный на 50 литров) - больше 300 кВт за месяц я не нажигал. Зимой стабильно 170-190 кВт. Техника правда относительно новая (2013-2017 г.в.), класс А. Это при том, что никаких заморочек с экономией мы не занимаемся. Нужен прибор - берем и включаем. Вот меня и удивляет, как люди с двумя лампочками умудряются сжечь 200-300, а то и более кВт.
Кстати про стирку в статье - объясните как в доме без ванной и сортира, а следовательно без водопровода и канализации поставить стиральный автомат)))) Опять же что-то тут не то...
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 113
комментария 2392
Рейтинг поста:
Есть полуавтомат. У меня лично такая. Шланг в ведро - у всё нормально. Воду вёдрами на четвёртый этаж таскали? А я таскал.))) И старушки таскали. Видите какой у нас здоровый образ жизни. Перенимайте опыт, точно до 100 лет жить будете)))
--------------------
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Пускай будет талант, но разве не талант определяет знания и умения? :) Есть еще один важный элемент, удача.
Юрий, я про это и пишу. + ко всему ладно бы деньги просто были(наследство или помог кто), а когда сам свои заработанные, это минус здоровье.
Avenger
Я не верю таким цифрам, у мамы в двушке не больше 3 тысяч выходит.Москва. Понятное дело одна. Вот еще пример , родители жены, у них по началу жили в трешке отец и мать + 2 детей, еще дед. Итого пять. Не более 7,5 тысяч, бывало около 8. Но это трешка в Москве, 5 человек. И жгут они прилично.(кондиционеры в тех комнатах, тв по 42 дюйма в каждой комнате и т.д, перечислять не имет смысла)
А по поводу таких семей, раньше модно было напоказ вот таких семей и выставлять, мол смотрите "до чего Путин страну довел". И их куча была.(новостей) А потом, когда проверять их стали, оказывалась, что семья мало того фиктивная, так еще и пьющие все, алкоголики. Сидят на социалке + от детей за многодетность(их и рожают для этого ). Кто по инвалидности, заработанной от образа жизни, кто просто сидит. Все естественно умело пропивается. Отцов не видели с момента рождения детей, но их долго не искали, соседние дома, тоже алкоголики. Во всех этих историй жалко детей, но родители в первую очередь виноваты, на государство пеняет только ленивый, пряча за этим свою безответственность. А обыграть в СМИ любили именно с такой стороны, с которой преподносите вы.
Нет, я думаю защищать вредителей, лжецов, прикрываясь добродетелями - это и есть новый либероидный(это как новое явление, мутировавшая либеральность) тренд. И сейчас распространено.
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 113
комментария 2392
Рейтинг поста:
Я, один "нажигаю" 250 кВт/час. А тут орава из шести детей + двое взрослых. 100 кВт/ч - только освещение набегает, если использовать лампы накаливания. Да и то, такие показания (60 -80 кВт/ч) были только у одиноких старушек, которые экономили на всём. Я, к стати, много лет проработал в энергоснабжающей компании.
Если в семье есть дети, - то это регулярная стирка. А стирать явно не руками в тазике "Бош". А воду надо нагреть. А после всё погладить. Да и вода не бесплатно. А высчитывается поди по тарифу на члена семьи. так что 5 000 - да легко.
А про 50 рублей на ребёнка? Это разве не смешно?
Ну а унизить, смешав с грязью, человека - это, как я понял, новый российский либеральный тренд.
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1440
Рейтинг поста:
Как минимум материал однобокий. Есть там и доля фальсификации. Ну не может коммуналка за дом 40 кв. метров в Тамбове быть 5 тыс рублей. Тем более, что опять же из материала статьи в доме нет даже ванны и толчка (как следствие - платеж за воду/водоотведение отсутствует). Т.е. из платежей только свет и газ. По свету - не думаю что у такой обездоленной семьи дом обвешен гирляндой кондиционеров а кухня заставлена электрической бытовой техникой. Откуда там расход может быть??? 3 лампочки, телек, ноутбук отсилы 100 кВт нагорает (умножите на 3,5 руб/кВт). И то нажечь еще столько постараться надо. Ну а газа нажечь для отопления 40 кв. метров можно только, если отапливать улицу. Опять же расходы только в зимний сезон (для Тамбова ориентировачно Ноябрь-Март).
Плюс закономерно возникает вопрос: "Где отец (или отцы) этих детей???" ... и почему они не принимают участие в жизни семьи. Так что вопрос о фиктивности статьи, как и о "социальной ответственности" подобных граждан лично у меня вызывает некоторое вопросы. Как и то, что журналист преподносит отдельных неблагополучных граждан как тотальную беспросветную реальность. При этом писали её явно где-нибудь в офисе редакции в "Москве-Сити" или дистанционно с зарубежных курортов.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 87
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 113
комментария 2392
Рейтинг поста:
Не удивлюсь еще если вы свяжетесь с редакцией и спросите контакты этой бедной семьи чтобы оказать посильную помощь - окажется что такой семьи либо нет вообще, либо это какие-нибудь маргиналы, где дети от разных мужей и где эти мужья даже сама многодетная мать с трудом помнит. Ну а про элиту - это вообще смех.
Т.е. по Вашему, данный материал - фальсификация, а мать семейства - э-э-э... женщина "с низкой социальной ответственностью"?
--------------------
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Вот, что значит рожденный ползать, летать не сможет. Для начала станьте таким предпринимателем, под "навар" в "200% процентов". Деньгами нужно еще уметь пользоваться.От грамотно использования их, выигрывают все. Это дано не всем. А пока молчите в тряпочку. Вам надо комиком в стендап шоу работать, на разогреве в корпоративе предпринимателей, они оценят ваш юмор. :))
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментарий 2321
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 87
Рейтинг поста:
Любой может прочитать.
А вы свои слова чем подтвердите ?
От Алекс Зес:
Да вы что? Дословно или все таки в вашей интерпретации))
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 87
Рейтинг поста:
Капиталисты установили в своих странах такие законы, что не запрещены разные способы зарабатывания больших денег при малых затратах труда (ростовщичество, спекуляции, навар 200% и т.п.). Когда богач тратит эти деньги покупая реальный товар - он тем самым эксплуатирует реально работающих людей.
Народ не вникает в такие вещи, Маркса не читает, за что и расплачивается эксплуатацией.
От Алекс Зес:
Бедный Маркс перевернулся бы в гробу от ваших излияний))) Вот же любители))))
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 87
Рейтинг поста:
"Не бывает и не может быть при капитализме действительных "свобод" для эксплуатируемых, хотя бы потому, что помещения, типографии, склады бумаги и т. д., необходимые для использования "свобод", являются привилегией эксплуататоров. Не бывает и не может быть при капитализме действительного участия эксплуатируемых масс в управлении страной, хотя бы потому, что при самых демократических порядках в условиях капитализма правительства ставятся не народом, а Ротшильдами и Стиннесами, Рокфеллерами и Морганами. Демократия при капитализме есть демократия капиталистическая, демократия эксплуататорского меньшинства, покоящаяся на ограничении прав эксплуатируемого большинства и направленная против этого большинства".
Источник: "Об основах ленинизма" Т.6, стр. 115
"Если бы капитализм мог приспособить производство не к получению максимума прибыли, а к систематическому улучшению материального положения народных масс, если бы он мог обращать прибыть не на удовлетворение прихотей паразитических классов, не на усовершенствование методов эксплуатации, не на вывоз капитала, а на систематический подъём материального положения рабочих и крестьян, то тогда не было бы кризисов. Но тогда и капитализм не был бы капитализмом. Чтобы уничтожить кризисы надо уничтожить капитализм".
Выдержка из политического отчета Центрального Комитета о мировом кризисе, который 27 июня 1930 г. делал И.В. Сталин XVI съезду ВКП(б). (Сочинения, Том 12. Госполитиздат, 1949 г. Стр. 235–373.
"Главные черты и требования основного экономического закона современного капитализма можно было бы сформулировать примерно таким образом: обеспечение максимальной капиталистической прибыли путем эксплуатации, разорения и обнищания большинства населения данной страны, путем закабаления и систематического ограбления народов других стран, особенно отсталых стран, наконец, путем войн и милитаризации народного хозяйства, используемых для обеспечения наивысших прибылей".
"Вопрос об основных экономических законах современного капитализма и социализма" из книги "Экономические проблемы социализма в СССР".
От Алекс Зес:
Вы серьезно думаете что цитируя пропаганду не иллюстрируете тем самым манипулятивную природу коммунизма, как идеологии замены реальности в головах масс сказкой по типу города Солнца Оуэна? Нужно не дергать цитаты из Гугла, а читать первоисточники головой, конечно если на есть))) Банят у нас не за мнения, а за неспособность мыслить, подменяя сей процесс фикцией. Не делайте этого, учитесь мыслить. Есть ли в капиталистической системе проблемы? Конечно есть и они связаны с неизбежной необходимостью формирования системы обратной связи на синергетическую природу общества. Однако это высокоуровневая системная задача не имеет ничего общего с тем примитивным пропагандистским бредом который вы привели в качестве "доказательства"
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Оставьте уже Сталина в покое, он таких агитаторов как вы даже не сажал, расстреливал. Ибо нет хуже врага чем болтун и паникер) "Сталинисты" нашлись тут, не имеющие понятия как работала та система и на чем была основана. Кстати, в СССР не было социализма, так как он предполагает общую собственность всего населения на средства производства, называемой обобществленной. Не путать с коллективной, как переходной. В СССР был номенклатурный феодализм, прикрытый идеологическими покрывалами-сказками с коллективным феодалом- номенклатурой. Именно номенклатура распоряжалась всем имуществом и жизнями граждан, лишь формально оформляя свои решения через партийные процедуры.
Неслучайно выборы в СССР носили условный и формальный характер. Все уже было решено до выборов. Ваши лукавые расчеты по 24% кредитной ставки и з.п квалифицированного работника в 20 тыс обычная манипуляция. Как врали народу про социализм в времена СССР, так и продолжаете ему врать думая что прокатит. Ан нет. Народ поумнел и ему уже не нужен, в большинстве своем, очередной клоун желающий добраться до кормушки и потом организующий приватный "коммунизм" для себя любимого, тогда как народ за гроши будет гробить себя на стройках "коммунизма" питаясь сказками о "светлом будущем" через очередную битву за урожай. Крымский мост показал ярко преимущества нынешней системы перед "социализмом".
Никто не корячился за гроши с лапшой на ушах, все сделано без советского долгостроя и строители хорошо заработали, жили в нормальных условиях при строительстве, а не в бараках с вшами. В этом вся разница. Это общество для людей, а "социализм" общество для идеи, которую приватизирует узкая группа, называемая номенклатурой (в чем суть, кстати, идеологии, смысл которой набор правил в пользу социальной группы или класса, но не народа в целом). В современном обществе у народа больше шансов стать совладельцем предприятия, так как акции делают эту собственность, в сути своей, обобществленной.
Ваша проблема, вы не знаете и не понимаете реальной картины, заменяя ее сказками для кастрюлеголовых идиотов, в надежде, используя их как стадо, дорваться до власти. Читателю советую внимательно читать работы Ленина, Каутского, Маркса, Троцкого, Бухарина, Фейербаха, Оуэна и других, и только после этого рассказывать тут о том "что такое хорошо, а что такое плохо". Я, к счастью, знаком с этими трудами, и потому не испытываю иллюзий по их поводу, в отличии от нынешних агитаторов за "светлое будущее" никогда не читавших "как реорганизовать РАБКРИН")))
Читатель должен понимать, суть справедливого общества в том чтобы не было бедных, а не в том чтобы не было богатых. Это, как говорят в Одессе, две больших разницы на свою голову. Не ведитесь на агитаров "светлого будущего". Они как кот Матроскин, за совместный труд исключительно для своей пользы. Тчк)
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Чуть больше??? :))) Да там чуть ли не два раза больше, если говорить начале карьеры, я молчу про разрядности, где суммы вполне внушительные и жаловаться совсем глупо. Чуть больше, это надо так написать :) Это вы тут за каждую копейку давитесь, а как ложь, так "чуть больше", я все понял. :))
да да да :) опять эти лозунги, в 100 раз, в 90, 95. Почему сразу то не в 200 раз? :)
Естественно предприниматели будут получать больше, потому что на их плечах весит большая ответственность и организация всего производственного процесса. Так и должно быть, для этого и существует карьерная лестница. Не каждый пойдет еще туда, взвешивая, за что ему придется отвечать. Ну головой то думать нужно, что пишите.
Откуда вы это знаете, что он одобрил, а что нет? Вы что с ним по скайпу общаетесь? Вы даже не жили при нем. Ну клоунада же!
Сплошное нытье и штампы. Кроме лозунгов за душой ничего. И доказать ничего не можете. Демагог вы Сергей. Как были, так и остались.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 1001
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
На заводе получали люди 40 тысяч и выше, если есть разряд, выше 50ти, когда я проходил практику на одном из. А это было очень давно. Сейчас выше. Теперь поговорим о средней по России(не отдельные регионы):
Это я еще не включил разрядности, а они очень влияют на ЗП, а так же само производство, как и регионы профильные. Все учитывается. Вот статистика по регионам:
А ведь есть еще рост карьерный, двоюродный брат уже на заводе начальник. Не жалуется. :) Поэтому, если кто хочет и действительно стремится, ему это нравится и он работает, тот хорошо получает.
Сергей, ваша методичка нулевых годов уже надоела. Придумайте новую. У вас какое то помешательство если честно. напоминаете мне деда преклонного возраста, которого разбил маразм и он говорит одно и тоже, как заведенный. А вам наверно еще и 40 нет.
ЗЫ. Вот прям тупо взял сейчас случайные специальности без разряда по России:
Что вы мне за дичь втираете и всем?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 1001
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
А уж улучшение жилищных условий вообще поразило. Почему-то бедная семья не просит помочь сделать утепление фасада и не делает в силу возможностей пристройку (несколько брусов 100х100, ОСП-панели, и плиты из минеральной ваты стоят даже дешевле еды, и собрать облегченную пристройку к дому муж после работы за месяц сможет). Да и чердак у частного дома скорее всего есть и он дерьмом завален, а это в 90% случаев целая спальня или детская. Там просто надо утеплить кровлю, поставить окна и отделать ГКЛ-листами стропила крыши. Они просят купить сразу им 7-комнатную квартиру бизнес-класса (а других 7-комнатных нет). Правда, и нахрен что-то делать самому, лучше поплакаться))) Обеды и детский сад для многодетных в России вообще бесплатны.
Не удивлюсь еще если вы свяжетесь с редакцией и спросите контакты этой бедной семьи чтобы оказать посильную помощь - окажется что такой семьи либо нет вообще, либо это какие-нибудь маргиналы, где дети от разных мужей и где эти мужья даже сама многодетная мать с трудом помнит. Ну а про элиту - это вообще смех.
Согласен. Такие именно заказные статьи делали в нулевых. Как на такое сейчас вестись можно мне не понять. Когда можно самому в своем городе посмотреть как живут люди. Нужно либо не выходить на улицу вообще и быть социофобом, живя в интернете, либо намерено нести в массы такую пропаганду.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Нет Сергей, я вас вообще не понимаю. Бартер какой-то приплели, давайте еще вернемся на 1000 лет назад. По мне вы занимаетесь тем, что придумывайте велосипед.
Цифры про 90, 95, 98, всегда берутся, чтобы сгустить краски :)
Статус: |
Группа: Эксперт
публикация 1
комментариев 437
Рейтинг поста:
Мне всегда было интересно, откуда берутся эти цифры?
Если почитать того же блумберга или форбса, то совокупное состояние всех российских миллиардеров - 400 миллиардов долларов, совокупное состояние миллиардеров плюс всех долларовых миллионеров около триллиона долларов. Это примерно 70 триллионов рублей, получается 70 триллионов рублей это 90%, тогда 10% это примерно 8 триллионов. Получается все состояние остальных 90 процентов россиян всего 8 триллионов рублей. Как сюда привязать, что весь жилой фонд (а это жилые квартиры) составляет 3 миллиарда квадратных метров? Если примерно оценить стоимость квадратного метра по России в 30 тыс. рублей, то получится 90 триллионов. Или жилье не считается состоянием? А куда относится государственная собственность?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 1001
Рейтинг поста:
---------
Сайт: чему равен синус нуля ?
Я: 0
Сайт: Введен неверный ответ на контрольный вопрос...
Админы, учите математику
--------------------
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 113
комментария 2392
Рейтинг поста:
«Не жили богато, нечего и начинать». Населению России не привыкать затягивать пояса. Правда, каждый из наших соотечественников хотел бы понять, когда же, наконец, можно будет выдохнуть и начать жить, а не выживать.
Автор:
Иваткина Мария
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1440
Рейтинг поста:
А уж улучшение жилищных условий вообще поразило. Почему-то бедная семья не просит помочь сделать утепление фасада и не делает в силу возможностей пристройку (несколько брусов 100х100, ОСП-панели, и плиты из минеральной ваты стоят даже дешевле еды, и собрать облегченную пристройку к дому муж после работы за месяц сможет). Да и чердак у частного дома скорее всего есть и он дерьмом завален, а это в 90% случаев целая спальня или детская. Там просто надо утеплить кровлю, поставить окна и отделать ГКЛ-листами стропила крыши. Они просят купить сразу им 7-комнатную квартиру бизнес-класса (а других 7-комнатных нет). Правда, и нахрен что-то делать самому, лучше поплакаться))) Обеды и детский сад для многодетных в России вообще бесплатны.
Не удивлюсь еще если вы свяжетесь с редакцией и спросите контакты этой бедной семьи чтобы оказать посильную помощь - окажется что такой семьи либо нет вообще, либо это какие-нибудь маргиналы, где дети от разных мужей и где эти мужья даже сама многодетная мать с трудом помнит. Ну а про элиту - это вообще смех.