Агентство по страхованию вкладов (АСВ) начало массово оспаривать снятие денег вкладчиками обанкротившихся банков и взыскивать с них средства. Добросовестность граждан роли не играет — для суда бывает достаточно факта наличия в банке картотеки неисполненных платежей на момент снятия вклада. По словам экспертов, она бывает в большинстве банков перед отзывом лицензии. Средства, взысканные через суд с граждан, АСВ затем частично возвращает им же в виде страховки по вкладам (до 1,4 млн руб.). Такая практика вызывает социальную напряженность и ведет к неоправданному росту судебных издержек АСВ, считают эксперты.
О массовых исках к вкладчикам, забравшим деньги из банков незадолго до отзыва лицензий, рассказали “Ъ” клиенты нескольких банков-банкротов. Так, в рамках банкротства Военно-промышленного банка (ВПБ) АСВ подано более 150 исков об оспаривании предбанкротных сделок банка, из них около 50 требований заявлено к вкладчикам-физлицам. Иски поданы АСВ спустя год и более после снятия гражданами средств. Сын одного из вкладчиков ВПБ Виктора Школяренко, с которого сейчас требуют возврата денег, Дмитрий рассказал “Ъ”, что агентство оспаривает все операции, которые были совершены примерно за месяц до прихода в банк АСВ.
Из судебных актов, опубликованных в картотеке арбитражных дел, по ВПБ можно увидеть, что на решения суда не влияли мотивы снятия средств, а АСВ не требовались доказательства недобросовестности граждан.
Так, вкладчик Ягиев, возражая против иска АСВ, настаивал в суде, что оспариваемая сделка по снятию средств совершалась в процессе обычной хозяйственной деятельности банка, не превышала 1% стоимости его активов и не отличалась от ранее совершенных сделок.
Он указывал, что не был осведомлен о неплатежеспособности банка, снимал средства для погашения ипотеки на единственное жилье. Но суд удовлетворил иск АСВ, сославшись на наличие у банка картотеки. Аналогичные мотивы содержатся и в других решениях суда по вкладчикам в пользу АСВ. Ситуация касается не только ВПБ. Так, вкладчики Татфондбанка (ТФБ) тоже сейчас оспаривают претензии АСВ. По данным Союза пострадавших вкладчиков ТФБ, такие иски поданы к 400 физлицам.
В АСВ отмечают, что общее количество судебных споров в рамках банкротства банков увеличилось, что обусловлено ростом числа ликвидируемых кредитных организаций и тем, что под управление агентства в последнее время поступили достаточно крупные банки. «Необходимо обратить внимание, что закон не предусматривает признания недействительными абсолютно всех совершенных в пределах месяца до даты отзыва у кредитной организации лицензии сделок, направленных на удовлетворение требований их кредиторов,— отмечают в АСВ.— Основания недействительности имеются только у сделок, выходящих за пределы обычной хозяйственной деятельности. Как наиболее частый признак выхода сделки за такие пределы выступает ее совершение в условиях явной фактической неплатежеспособности банка, при которой банк не исполнял требования других кредиторов (наличие картотеки.— “Ъ”)».
Однако вкладчик может не знать о наличии картотеки. По словам собеседника “Ъ”, близкого к АСВ, ранее агентство крайне редко подавало подобные иски даже в случае наличия картотеки, только при очень крупных суммах или снятии вкладов через безналичный перевод. «Дело в том, что при наличии денег в кассе картотека не мешает банку выдавать вклады из наличных средств, таких ограничений в законодательстве нет,— продолжает он.— Так что в принципе, даже если есть картотека, вкладчик может получить средства, не зная о ней». При этом он отмечает, что средства в кассе имеют обыкновение быстро заканчиваться, поэтому нельзя исключить случаев сговора сотрудников банка и клиентов. По словам партнера московской коллегии адвокатов «Ионцев, Ляховский и партнеры» Игоря Дубова, перед отзывом лицензии картотека бывает у большинства банков. «Максимальная ее длительность 14 дней, после ЦБ обязан отозвать лицензию,— указывает он.— На практике обычно сроки меньше, но не исключены ситуации, когда картотека может возникать несколько раз с перерывами».
Как пояснили в АСВ, после признания сделки недействительной гражданин должен вернуть банку денежные средства, при этом обязательства банка перед кредитором восстанавливаются, то есть он на возвращенную сумму становится вновь кредитором по договору банковского вклада. На сумму до 1,4 млн руб. вкладчик может получить страховое возмещение, при превышении необходимо встать в реестр кредиторов, при этом возврат остатка не гарантирован. При этом сначала средства АСВ нужно вернуть. «Если же денег для возврата у вкладчика нет, пристав распродает его имущество для погашения взысканной суммы. В отсутствие имущества гражданин может быть обанкрочен»,— указывает Алексей Костоваров из АБ «Линия права».
В данном случае агентство применяет формальный подход, который чреват массовым неудовольствием вкладчиков и значительным ростом судебных издержек, уверены эксперты. «Суды не принимают во внимание, что вкладчик зачастую не знал и не мог знать о плохом финансовом состоянии банка, что, конечно, не может не вызывать возмущение»,— отмечает Алексей Костоваров. «Люди всю жизнь копили деньги, потом забрали их из банка, а теперь государство требует их обратно, но это же наши деньги! — возмущается Дмитрий Школяренко.— Я ходил на заседания по другим вкладчикам. Некоторые иски суд рассматривал за 10–15 минут, унизительно быстро решая судьбу людей. Все решения вынесены в пользу АСВ как под копирку». По словам Хосе Тобара из АБ «Андрей Городисский и партнеры», это ведет к дестабилизации гражданского оборота, неоправданному отрицанию всей обычной деятельности банка, нарушению баланса имущественных интересов сторон.
Подобные массовые споры играют и против кредиторов банков-банкротов. «Собственные юристы АСВ участвуют в спорах крайне редко, чаще всего это привлеченные специалисты, расходы на услуги которых оплачиваются из конкурсной массы»,— отмечает адвокат АБ «Ансис и партнеры» Дмитрий Кравченко. Собеседник “Ъ”, близкий к ФНС, указывает, что служба неоднократно поднимала вопрос о чрезмерности расходов АСВ на юристов, выступая за экономическую целесообразность.
Жестко выступают против подобной практики и банки. «Подобные действия подрывают доверие физлиц к банковской системе в целом, поскольку добросовестные граждане, опасаясь подобных споров, побоятся хранить средства во вкладах,— отмечает глава АРБ Гарегин Тосунян.— И потому ассоциация обратится в Верховный суд с просьбой выработать позицию по данному вопросу».
Анна Занина, Вероника Горячева, Ксения Дементьева Источник: Коммерсант.
Рейтинг публикации:
|
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Знаете, очень смешно, но именно благодаря санкциям перекредитование на Западе запрещено практически всем крупным банкам. Так что санкции (санкции, Карл!) уничтожили эту зависимость. - ФАКТИИИИЩЕЕЕ
А банки которые работают против государства ликвидируются! - ФАААКТАААЩЕЕЕ
все остальное детский лепет.
1. Как уже сказано, Альфа-Банк является частным предприятием и может делать что хочет. Не будет кредитовать ВПК, ну и хрен с ним, тогда прибыль получит Газпромбанк. Волнений и "скандалов" ноль целых, ноль десятых. - ФАААККТТ
2. Как уже сказано, всё в статье произошло по закону. Вы против закона? - ФРУУУУКТ
3. Как уже сказано, список без Набиуллины - аргумент, без Путина - не аргумент. - Правда (факт).
Жги, Д'Артаньян!
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
про сименс и сбер в крыму это канечно хорошо, но вы ОПЯТЬ слезли с темы и ушли в сторону.
скандал с банками "случайно" совпавший с выборами - ФАКТ !
Прошу извинение за обсуждение данной статьи, которая для вас является "очередным доказанием".
Дело в том что ситуация в статье подогнанной к выборам быть не может, так как это всё происходит уже несколько лет подряд. Это уже происходило до 2014:го года, но набрало реальные темпы в 2015, когда, по словам Путина, многие банки "не оправдали" надежды государства и отказывались кредитовать население. Именно за такую "независимость" провинившиеся в 2014-2015:х годах банки и ликвидируются. То есть происходит именно противоположное тому что вы утверждаете.
Это является фактом.
Но я вижу что вы забыли что написали в первых трёх комментариях и притворяетесь что речь шла о Альфа-Банке а не о этой статье. К Альфа-Банку у вас претензий нет и быть не может, а насчёт данной статьи я вам всё объяснил.
Но я вас умоляю, продолжайте кривляться. Меня это очень радует.
То есть отсутствие Набиуллины в списке - аргумент, а отсутствие там Путина - не аргумент. Обожаю как вы "ПОСЛЕДОВАТЕЛЕН, и ЛОГИЧЕН".
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 452
Рейтинг поста:
вы даже умудряетесь ФАКТЫ оспаривать как слепой (вы случайно не украинец?)
альфа-банк - ФАКТ
скандал с банками к выборам - ФАКТ
зависимость российской финсистемы от запада - ФАКТИЩЕ
вы же не будете утверждать что российские банки не пререкредитуются на западе
а значит запад может на них влиять и ДЕЛАЕТ это доказательство альфабанк
не замечать этого могут только слепые и вы
притворяетесь что речь шла о Альфа-Банке а не о этой статье."
пажалста
2 росбанк а так же росагенство устраивает скандал аккурат к выборам
3 набиулина и сбербанк НЕ попадают в санкционый список
я делаю вывод что НАША финансовая система является не совсем НАШЕЙ
или как минимум сильно зависимой от запада
а кстати, в Крыму росбанки уже работают НАПРЯМУЮ или как ?
похоже их ТРЕХ вопросов вы ответили только на дополнительный (да и то не полностью вы удобно пропустили слово "НАПРЯМУЮ" выделенное капсом
все остальное детский лепет.
жду следующий детский лепет от гребца на галере
От Алекс Зес:
Как уже тут писалось вы классический клоун. Настолько примитивного "мышления" надо еще поискать. Принципиально вас не баним. Что не пост клоуна, можно экономить на цирке))) Ваши рассуждения не имеют ничего общего с экономикой, но об этом поговорим завтра.
слушайте алекс
это с вас смеятся можно (хотя впору плакать)
ну а уж про экономику говорит тот, кто яростно защищал вложение российских средств в американские трежерис
действительно хоть смейся хоть плачь.
ну и про бан, я только седня смог нормально коменты отправить,
до это вылазило " ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ОСТАВЛЯТЬ КОММЕНТАРИИ ПОД ЭТОЙ СТАТЬЁЙ"
так шта
НЕ НАДО ВРАТЬ.
От Алекс Зес:
Вы оформенный безграмотный орущий майданный дурачек. Не имеющий вообще никакого представления об экономике. Еще раз для подобного типа "специалистов", если вы не понимаете как работает балансная схема экономики, то не надо визжать, вперед за парту. И еще раз, у нас уже глубокая ночь, проводить сейчас ликбез безграмотному олуху не желающему учиться, но желающему орать, нет физически возможности. Завтра отпишу для подобного рода "специалистов" что к чему. Хотя судя по написанному, суть для подобного типажа, неважна, а вот орать самое оно. Майданная братия одним словом. Каталония кстати подробно написал что к чему, но вам сие ведь не надо. Главное мозги качать народу. Ох уж эти дочери офицера Госдепа... А пока почитайте что Википедия для таких "умников" пишет. Может полегчает
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Вы ведь реально истерик.
1. Если вам в трактире отказали наливать то вы тоже будете орать "Российский официант отказывает гражданину России! Перед выборами!". Вам наверно не понять но частная лавочка имеет право не обслуживать потенциального клиента. Вот прям по этой причине у вас тупо нет казуса для вообще каких-либо обвинений.
2. Сименс, поставляя турбины, орёт что из-за санкций не будет поставлять турбины. На сегодняшний день все заявления вокруг санкций - фигня которая не стоит высосанного пальца
3. Как и в случае Сбербанка в Крыму всё делается через независимых посредников но так что разницы никакой. Особенно важная совокупность со вторым пунктом.
То есть ваши обвинения - это и есть голословная истерика на пустом месте.
российский банк надул своих вкладчиков, российское агенство хочет этих вкладчиков поиметь повторно, все это притурочено к выборам
а виноваты конечно СМИ и тролли
"логика" аля каталония в действии
Ликвидация банков идёт четвёртый год, это ежедневная рутинная работа. Количество невинно (?) пострадавших за это время около 400 человек, примерно 100 в год.
Количество смертельных жертв ДТП в России в 2017:м году - 16,6 тысяч человек. Они тоже приурочены к выборам?
Притом суд действует по закону, придраться не к чему, а ДТП часто не по закону совершаются. Но вас реальные жертвы ваших (?) сограждан не интересуют. Не замечены вы в обсуждении улучшении страны. И вот такое притяжение к данной теме, прям сердце кровью обливается. Справедливо-таки тогда возникает вопрос - зачем вам тогда надо трубить что вся банковская система России "независимая" и объявлять что ежегодные разборки последних четырёх лет приурочены к выборам? Особенно если усердная ликвидация банков началась по наводке президента?
Ну и объявлять что все остальные врут. Знаете, на воре шапка горит.
самому не смешно такие "аргументы" приводить ?
с таким же успехом могли и себя назвать типа раз не в санкциях - агент госдепа.
Смешно смотреть - Набиуллина не в списке, значит агент. Путин не в списке, значит агент. Себя не включили, ибо агенты.
Все врут кроме вас, Тащ Д'артаньян. Я так и сказал. Разве я врал?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 452
Рейтинг поста:
все остальное - ваши лживые манипуляции
про сименс и сбер в крыму это канечно хорошо, но вы ОПЯТЬ слезли с темы и ушли в сторону.
опять попытка соскочить с темы
скандал с банками "случайно" совпавший с выборами - ФАКТ !
а это ваапче на уровне детского лепетания, Путина в пример привели вы.
Разве я врал? wink
почти в каждом слове.
я приыожу ФАКТЫ.
вы либо врете либо передергиваете.
хватит ВРАТЬ!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 959
Рейтинг поста:
По теме то скажите что-нибудь? Про госучастие например?
Волков Данил Вертолиевич
Член Совета директоров, Заместитель министра финансов Республики Татарстан
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 959
Рейтинг поста:
Хочешь жути нагнать? Так ты адресок спутал.
Я с вами водку на брудершафт не пил, тыкать мне не надо, а то опять начнётся - "давай сообщения удалять, а то некрасиво получается" ))
Ну и по теме, например вот
Клиентка «Татфондбанка» Гуля Хайрова по просьбе Inkazan рассказала свою историю сотрудничества с кризисным банком.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
распил ИХ оборонки, ИХ же чиновничеством
не оправдывает РОССИЙСКИЕ банки отказывающие в кредите ОТЕЧЕСТВЕННОЙ оборонке
Слушайте. Когда крупнейший Российский частный банк не хочет кредитовать любое предприятие из-за долга в 7,2 миллиарда рублей, то это не предательство государственных интересов а элементарная бытовуха.
Спор решился когда в дело вошел Газпромбанк (государственный банк) и вместе они сели и урегилировали кто кому сколько должен. Конфликт исчерпался два года тому назад а вы здесь, извините, визжите как будто произошло жесточайшее предательство всея Руси Свободной. Ни сам Уралвагонзавод ни дочки на которых собственно и были начислены долги, ни на минуту из-за какого-то Альфа-Банка не остановились.
Дело абсолютно житейное, в отличие от реального внутреннего предательства примеры которого я вам представил.
Нет, в статье чётко указано что возросшее количество таких проблем "обусловлено ростом числа ликвидируемых кредитных организаций и тем, что под управление агентства в последнее время поступили достаточно крупные банки".
Ликвидация разных кредитных организаций идёт впольную уже червёртый год. Сказать что ликвидация подогнана под выборы не умно. Сказать что банк решил ликвидироваться под выборы не умно. То что после ликвидации банк действует по закону тоже нельзя назвать предательством.
А то что журналисты и тролли раздули данную тему, это да. Спасибо вам за это.
Частный банк отказался кредитовать предприятие из-за долга предприятия.
Скандал устраиваете вы, поддувая какую-то статью о бытовухе.
Агенство работает по закону.
Путин тоже не попал. Ваш ход?
И после этого вы "последователен и логичен"? Представить себе не могу как трясется земля если вы в полном спокойствии являетесь конченным истериком.
а в ответ ТОЛЬКО жалкие отмазки
Идите спать, Д'Артаньян.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 452
Рейтинг поста:
ВРАНЬЁ !
https://news.rambler.ru/business/38898706-oborona-v-banke-pochemu-otrasl-vpk-st
ala-toksichnoy/
Цитата: "в начале января 2018 года первый зампред совета директоров Альфа-Банка Олег Сысуев подтвердил, что банк уведомил предприятия ВПК о том, что не будет их обслуживать из-за западных санкций."
опять враньё
такое было бы верным, если бы АМЕРИКАНСКИЙ банк отказался спонсировать АМЕРИКАНСКУЮ оборонку под нажимом РОССИЙСКИХ санкций.
прекратите путать ВНУТРЕННЮЮ КОРРУПЦИЮ, и ИНОСТРАННЫЕ САНКЦИИ.
очередное вранье
российский банк надул своих вкладчиков, российское агенство хочет этих вкладчиков поиметь повторно, все это притурочено к выборам
а виноваты конечно СМИ и тролли
"логика" аля каталония в действии
пункты 1и2 я уже озвучил разоблачив ваше ОТКРОВЕННОЕ вранье.
п3 а если Путина санируют с кем они разговаривать будут ?
самому не смешно такие "аргументы" приводить ?
с таким же успехом могли и себя назвать типа раз не в санкциях - агент госдепа.
гребите шура, гребите, галера потеряла ход и переворачивается.
и хватит ВРАТЬ.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 959
Рейтинг поста:
Не играйте с шулерами. Все равно они вас обманут. Не садитесь кушать с Сатаной у него все равно ложка длиннее.
1991 г. — Павловская реформа
Конфискационная денежная реформа, впоследствии названная «Павловской» , в честь министра финансов СССР Павлова Валентина Сергеевича. В течение трех суток января граждане могли обменять 50— и 100—рублевые купюры на новые.
Денежная реформа 1993 года в России
Из-за возросшей инфляции в 1993 году Российское правительство проводит новую конфискационную денежную реформу. Обмен банкнот советских купюр на российские был проведен 26 июля — 7 августа 1993 года.
Деноминация 1998 г. (и дефолт иже с нею)
4 августа 1997 года Президент РФ Борис Ельцин подписал Указ № 822, в соответствии с которым 1 января 1998 года правительство и ЦБ провели деноминацию рубля. Теперь 1 новый рубль равнялся 1000 старых рублей.
С 1800 по 2006 годы мировая экономика прошла как минимум через пять многолетних долговых кризисов, когда полмира отказывалось платить по долгам. В промежутках между этими кризисами 10–20% стран находились в состоянии дефолта. По подсчетам Кармен Райнхарт из Университета Мэриленда и Кеннета Рогоффа из Гарварда с 1946 по 2006 год в мире произошло 169 суверенных дефолтов.
И не сомневайтесь, эти ребята устроят это ещё столько раз, сколько раз у вас появится, что отнять. Ничего личного, так в торе написано, закон такой и круговая порука снизу до самого верху.
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 817
комментария 1772
Рейтинг поста:
Хочешь жути нагнать? Так ты адресок спутал.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 124
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 817
комментария 1772
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 817
комментария 1772
Рейтинг поста:
Убежден, Суд встанет на сторону банкиров и вкладчиков. А то беспредел получается...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 1644
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 959
Рейтинг поста:
Ну так там совет директоров такой гусский, что дальше некуда.
Петр Шмида
Председатель Совета директоров Банка, Член Совета директоров ABH Holdings S.A.
Родился в 2 февраля 1963 года в Чехословакии. До перехода в банк г-н Шмида занимал должность старшего вице-президента компании General Electric Consumer Finance, USA, работающей в 36 странах мира.
Первый заместитель Председателя Совета директоров Банка
17 марта 1997 года назначен заместителем председателя Правительства РФ по социальным вопросам. В марте 1998 года вышел в отставку вместе со всем кабинетом министров Виктора Черномырдина. С мая 1998 года вошел в правительство Сергея Кириенко в качестве вице-премьера по вопросам социальной политики и СМИ. После отставки кабинета Кириенко исполнял обязанности вице-премьера. С сентября 1998 года по июнь 1999 года — первый заместитель главы Администрации Президента РФ, ушел в отставку после отставки премьер-министра Евгения Примакова.
Видимо насоциалил...
Петр Авен
Член Совета директоров Банка, Председатель Совета директоров ABH Holdings S.A.
Ну с этим всё ясно, внук латышского стрелка, друк гайдара и чубаськи.
Вместе с Романом Абрамовичем, Виктором Вексельбергом и Аркадием Воложем, финансирует Еврейский музей и центр толерантности в Москве, переданный Московской марьинорощинской еврейской общине, так как согласно Торе десятую часть своих заработков евреи должны отдавать на благотворительность. (не до оборонки ему, там воровать тяжело)
Эндрю Бакстер
Член Совета директоров Банка
Про него шутка ходила, член председателя правления. Уроженец ЮАР.
Андрей Елинсон
Член Совета директоров Банка
Является сертифицированным бухгалтером (Certified Public Accountant) и специалистом по борьбе с корпоративным мошенничеством США (Certified Fraud Examiner), а также обладает сертификатом по управлению компаниями на уровне Советов директоров в Великобритании (Certificate in Company Direction).
Член наблюдательного совета X5 Retail Group (всесте фридманом и ещё 6 людьми с непонятными фамилиями)
Х5RG - одна из ведущих российских продуктовых
розничных компаний. Компания управляет магазинами нескольких торговых сетей:
магазинами у дома под брендом «Пятерочка», супермаркетами под брендом
«Перекресток»,
гипермаркетами под брендом «Карусель», магазинами «Экспресс-Ритейл» под различными брендами
Член Совета директоров Банка, Член Совета директоров ABH Holdings S.A.
Качок. Капитал Является акционером LetterOne Holdings (Dea; Vimpelcom, 56,2%; Turkcell, 13,22%), владеет долей Альфа-банка (3,7% акций).
Сделка В марте 2013 года «Альфа-Групп» выручила $14 млрд от продажи акции? TNK-BP «Роснефти». На долю Косогова пришлось $570 млн.
Алексей Марей
Член Совета директоров Банка
Семья этнического банкира настояла на окончательном переезде в Лондон и полном разрыве с «немытой Россией». Владельцы Альфа-банка Михаил Маратович Фридман и Пётр Олегович Авен давно обосновались за кордоном и, в случае гипотетического наезда силовиков на банковский конгломерат (что возможно), именно сидящий главным в московском офисе Марей сполна ответил бы за всё. Семейная чуйка рулит.
Михаил Фридман
Член Совета директоров Банка, Член Совета директоров ABH Holdings S.A.
Родился во Львове. В январе 1996 года выступил одним из учредителей Российского еврейского конгресса, став его вице-президентом и главой комитета по культуре РЕК. Член президиума Российского еврейского конгресса.
Оказывает значительную поддержку еврейским инициативам в России и Европе. Фридман в частности вносит большой вклад в деятельность Европейского еврейского фонда, неправительственной организации, способствующей развитию европейского еврейства и продвижению идей толерантности и взаимоуважения в Европе.
Оскар Хартманн
Член Cовета директоров Банка
kupivip Родился в Казахстане, вырос в Германии.
Рушан Хвесюк
Член Совета директоров Банка
Просто юрист. До перехода в банк в 1991-1994 гг. работал в юридической фирме Legist, в 1991 году — в Министерстве юстиции СССР, в 1989-1991 гг. — в отделе юстиции исполкома Мособлсовета, 1986-1987 гг. — в Военном трибунале.
Они там в банке продажами занимаются, оптовыми и не очень, а развивать, где воровать становится сложно (оборонка), это не их профиль. Да и в случае войны, они воевать будут в Англии, им эти танки да ракеты до лампочки.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
а уж то, что данное проявление подгадали к выборам и вовсе совпадение, так ведь ?
Ну нет конечно. Там дела намного лучше, когда государство торпедирует свою собственную оборонку и обязывает отечественных судостроителей возвращать миллиард с лишним евро заказчику. Или строит корабли за семь миллиардов долларов где каждый выстрел из (единственной) пушки стоит лимон, где башня из дерева и движки за месяц выходят из строя.
То что журналисты и тролли это раздули к выборам, без сомнений. То что это участилось из-за уничтожения банков которые де-факто работают против России, факт. То что надо законодательство подтянуть, так и есть. А то что это каким-либо боком доказывает "независимость" Российской банковской системы, это сова на глобусе.
это вы ребята готовы оправдать ЛЮБОЙ выкидон отечественной чиновной братии.
гребцы на галерах.
Читайте внимательно. Я чётко определил тип проблемы аргументируя против вашего мнения о "независимости" почему-то все банковской системы (не органа, не банка, ни законе о банкротстве а всей системы). Ну а для вас это "[рабы?] на галерах" и оправдание "чиновной братии".
Ведь у вас нет штампов и предубеждений, в чём вы вините других. Вы ведь выверенно и последовательно аргументируете ваши мнения, в отличии от всех остальных. Ну вы как всегда в своей красе. Спасибо за эталонность своего титула.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 452
Рейтинг поста:
это НЕ аргумент, вы передергиваете
распил ИХ оборонки, ИХ же чиновничеством
не оправдывает РОССИЙСКИЕ банки отказывающие в кредите ОТЕЧЕСТВЕННОЙ оборонке
что не отменяет ФАКТА подгонки данного инцидента БАНКОМ к выборам.
"Ведь у вас нет штампов и предубеждений, в чём вы вините других. Вы ведь выверенно и последовательно аргументируете ваши мнения, в отличии от всех остальных. "
так и есть я ПОСЛЕДОВАТЕЛЕН, и ЛОГИЧЕН и не стремлюсь обвинить оппонента в сожительстве с черепахой.
если я вижу что
1 росбанк отказывает кредитовать рособоронку
2 росбанк а так же росагенство устраивает скандал аккурат к выборам
3 набиулина и сбербанк НЕ попадают в санкционый список
я делаю вывод что НАША финансовая система является не совсем НАШЕЙ
или как минимум сильно зависимой от запада
а кстати, в Крыму росбанки уже работают НАПРЯМУЮ или как ?
ну и зассу
хамство НЕ является аргументом в споре
АРГУМЕНТЫ привожу я
а в ответ ТОЛЬКО жалкие отмазки
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
У вас, товарищ, классическый ура-патриотизм головного мозга, так как такие проблемы существуют во всех странах где существуют деньги. К сведению, кстати, для расширения кругозора, если вы в Испании вовремя не оплатили ипотеку то банк может вас законно из квартиры выкинуть (изъяв вашу собственность) и так-же, по закону, заставить оплачивать ипотеку на уже изъятую квартиру.
Вот это маразм. А здесь типичная ситуация недоработки уставов и законов. Из 150 миллионов человек, геморрой получили 400 человек на неизвестно какую сумму, после возвращения которой страховка компенсирует определенную её часть. И какие у нас гарантии что эти 400 человек все добрые и красивые а не являются директорами этих-же банков снимая свои дорогие денюжки, зная что банк банкрот?
Типичная раздутая проблема.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 452
Рейтинг поста:
а уж то, что данное проявление подгадали к выборам и вовсе совпадение, так ведь ?
меня поражают т.н "эксперты" от редакции, логики - ноль, аналитики - ноль,
зато апломба и хамства через край
и эти люди МЕНЯ называют "урапатриотом"
это вы ребята готовы оправдать ЛЮБОЙ выкидон отечественной чиновной братии.
гребцы на галерах.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 452
Рейтинг поста:
От Алекс Зес:
Как говорят в определенных кругах вы идиот или только по работе? Где вы увидели в данной теме вопрос о независимости, в обычном финансовом споре. Очевидно когда очень хочется орать, то все равно о чем?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 1001
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 927
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментарий 2321
Рейтинг поста: