Греф пообещал рекордно низкие ставки по ипотеке

Просто уважаемому djsens незнакомо такое понятие как баланс. И что любую сторону нашей жизнедеятельности можно рассматривать в качестве системы, состоящей из элементов, находящихся в равновесии друг с другом. Как раз, экономика - хороший пример тонко сбалансированной системы, в которой априори не работают простые решения. Точнее, разваливается от них она очень быстро, а восстановление занимает длительный срок и то при благоприятных условиях, и адекватном управлении...

Всё дело в том что многоуважаемый djsens наслушался Фёдорова и считает себя последним защитником государства. Везде пятая, а то и шестая колонна, везде предатели, всё контролируется извне итд. итп. Надо обязательно выйти на площадь и помахать флажком, иначе Путин ничего не сможет, да? Это-же Майданная риторика!

А со Стариковым я не согласен иммено насчёт инфляции и центробанка. Во всём остальном он стремится именно к аккуратным изменениям, чему вы явно противоречите.

Вассермана можно спокойно отсечь.



А так можно просто сесть и понаблюдать над тем что происходит в стране:

1. Во первых, не надо никаких флажков. Президент отлично знает (и частично даже самостоятельно формиурет) точки зрения народа. Доказательства: Крым, Сирия.

2. Во вторых, экономика крякнула, но вышла из атаки 2014-2015 отпустив рубль в свободное плавание, приняв главный удар и потом резко сыграв на демпинг, скупая рублевые акции за безценок.

3. После купирования организованного нападения Запада на рубль, инфляция резко упала и продолжает падать.

4. Упадок производства из-за разорваных цепочек производства из-за санкций и экон-ударов остановился и пошёл вверх благодаря огромным проектам импортозамещения которые уже в краткосрочной перспективе скажутся на росте ВВП (строятся тысячи заводов и производств). А в сельхозяйстве уже два года как бесперебойный праздник.

5. Доверие Владимиру Владимировичу на высоте, любые отставки, перетасовки, вводы, выводы итд президента принимаются на ура. Народ консолидирован. Это даёт президенту огромные возможности при принимании правильных, но возможно неудобных решений.

6. Армия, флот, подлодки, ракеты итд. на высоте.

7. Внешнеполитические успехи просто огромные.

Вот просто наглядно всё в стране спокойно спокойно налаживается. Значит идёт всё правильной дорогой и не надо этому мешать. Мешать надо тем которые орут что прям щас надо тех повесить, то убрать, третье повысить итд. А ещё надо вкалывать и учиться.

Алекс, у вас пахан Греф (увлекающийся каббалой), у меня Сталин и ВВП. Раз уж вам термин "пахан" столь близок и понятен. В любви к грефу редакция признавалась не раз и не два

Алексу Зес

Я не писал, что вы предали Родину. Я написал, что вы ее поливаете грязью. (по моему мнению). И не только в данном вашем комментарии, а и в других. Если в этом заключается ваше УВАЖЕНИЕ к Истории страны - я пас.
Были недостатки советской системы, но были и достоинства. Не надо обобщать и говорить, что все было плохо. Иначе, чем вы отличаетесь от мифотворцев типа Солженицина с его "миллионами сталинских жертв".
Если вы не были в приличных ресторанах (я, например, был), а были только на пьяных дебошах, это не значит что во всех ресторанах было так же.
Если вы не видели красивых городов, опять же, это ваши проблемы.
Народ был сырьем, говорите... А сейчас все по-другому?) Руководители предприятий и чиновники - святые апостолы, благодетели небесные? То то они пересели в кортежи и обложились охраной...

Так что, кто тут сказки рассказывает, еще надо посмотреть.

П.С. А приклеивать ярлыки, обвинять в ненависти к Родине, трусости и отсутствии мужества сейчас может каждый безликий аватар, сидя в теплом кресле. Это особенность сегодняшней, так называемой "коммуникативной среды".


От Алекс Зес:
Сейчас народ не сырье. Вам сейчас не могут сказать едите в Магадан и послать в дальний путь. А тогда это норма жизни. Сейчас вы сами выбираете что и как делаете. Это надо ценить, но это предполагает иную личную ответственность за свои поступки. И вот тут то вся собака и порылась. Перенос ответственности на иного, желательно вождя, для некоторых счастье и смысл. Тут надо воспитанием заниматься и серьезно. Что касается хорошего в СССР. Была интересная наука и была возможность ей заниматься, правда были и серьезные проблемы с этим. Но мы говорим не о отдельных позитивных эпизодах, а о системе социальной среды. Это другая ипостась. К сожалению которую еще мало у нас понимают. Что касается диванных болтунов, согласен, только вы должны понимать что все это зеркально.

Что "зеркально"? Предлагаете мне обзавестись мерилом ценностей и начать навешивать ярлыки? Увольте!
А "социальная среда" как раз и складывается из отдельных эпизодов. Как позитивных, так и негативных. Что во времена СССР, что сейчас. Так что не надо говорить, что советское время "убогое и серое во всех смыслах", я нынешнее прям блестящее и розами пахнет... Дерьма хватает и сейчас.

фм, я не против Путина, наоборот, Путин продолжает дело Сталина. Не надо на меня наговаривать чуши, я против майданов.

От Алекс Зес:
Ну да как же без пахана Хозяина, ну никак)) Скучно и откровенно стыдно должно быть.

Да, Да - все уже поняли - Ты герой ...
Правдоруб ...
... точно такой же как и Удальцов ...
И все, у кого есть мозги, давно всё поняли - зачем ты здесь

Сталин защищал страну от закабаления ростовщиками запада и я по мере сил продолжаю его дело на информационном фронте, в т.ч. и на Оке. Угрозы меня не пугают.

От Алекс Зес:
Да мы вас вычислили на раз. Товарищ Сталин не доволен был бы вашей халтурой, не умеете работать... расстрелять три раза и десять лет без права переписки)))

djsens
мне не нравится политика ресурса с присвоением разных "статусов" пользователям ресурса - но в вашем случае вынужден согласиться с админом
Вы "крикун площадный" - так как у вас тут - очевидные цели и задачи
и очевидные спонсоры
Те же которые были и у Удальцова - на Болотной

Аналогичный набор штампов как и ваших речах - не сработал в 2011 когда Байден дал команду
"валить Путина" всеми способами - чтобы Путин не избрался в 2012 ом
Не сработает и сейчас ....

Кстати про Ленина и кухарку есть на Оке - https://oko-planet.su/politik/politikdiscussions/111583-lenin-pro-kuharku-stalin

-pro-vintiki.html
Ленин призывал обучать кухарок и рабочих чтоб они могли управлять страной. С появлением интернета самообучиться может любой у кого есть желание. Помогают труды Сталина, Старикова, статьи Вассермана, ВП СССР, видео депутата Фёдорова, К.Сёмина и т.д. и т.п.

От Алекс Зес:
Ну вы Ленина то хотя бы не перевирайте. А то уж совсем зарвались. Судя по изучаемым вами трудам, каша в вашей голове еще та.

Ух ты как - он "сталинист" !!!!
Дружок, если тебя перенести из сегодняшней сытой и свободной жизни -
то ты бы и недели не продержался в те времена.
У тебя в голове каша.
При СССР была совсем другая политическая и экономическая система.
Лучше она или хуже - это сейчас даже не обсуждается
Главное что ДРУГАЯ.
Как она работала и как при ней жилось - не поймёшь - если "гуглить интернет".
Поэтому не надо лозунгов типа - я "сталинист"
Всё что сделано при Сталине ( а сделано очень много ) - это результат нечеловеческих усилий народа
И тот кто туда бы попал из сегодняшней сытой жизни - повесился - за неделю. В том числе и ты.
Поэтому не надо лозунгов !!!
Повторю сегодня русский народ живёт так богато и так свободно - как не жил НИКОГДА.
Не надо раскачивать страну.
И мешать тому - кто каждый день пашет как "раб на галерах"

Сталин считал что должна. Я сталинист, но на управление государством не претендую. Управляет Путин, он много лет призывает ЦБ снижать ставку и с насмешкой выслушивает версию что виновата инфляция. И он знает и в ЦБ знают что всё наоборот. Озвучить вслух он это пока не может - это будет объявлением войны мировому финансовому олигархату, придётся от снайперов защищаться. Кеннеди пробовал.

когда нет аргументов - переходят на личности - любимый прием большевиков



Ключевая ставка ЦБ будет снижаться по мере снижения инфляции - а не наоборот

Я не провокатор, работаю на оборону страны (см.мой профиль). На Оке я с 2012 а ты с 2015.
Улюкаев и Набиулина учились экономике в Йелле. Первый уже сидит, второй приказано до 1 марта 2017 обосновать столь высокую ставку рефинансирования. Тоже скоро сядет ?
Я думаю Путин добьётся снижения ставки, а за ней и инфляции. И не надо меня дружком называть, собаку свою так называйте. Вас за оскорбления почему не банят ? У админов двойные стандарты ?

От Алекс Зес:
Сразу встает вопрос должна ли кухарка управлять государством? Ответ Ленина напомнить? Вас не оскорбляют, вам показывают к чему ведут ваши рассуждения, они направлены на создание майданной атмосферы. Так что не оскорбляйте такими действиями присутствующих. Это вам не Украина, именно через такие сказки уничтожили сознание целой страны, мы тут за подобное будем бить нещадно. Если вы это не понимаете читайте внимательно что на портале пишется. Не ведитесь на ура пропаганду. Ее задача как раз уничтожить страну, в том числе и оборонную промышленность, которая движет НТР, но является для экономики необходимыми накладными расходами. Кстати оказывающие дополнительную нагрузку на инфляцию. У вас уже не первый раз подобные эксцессы наблюдаются. Мы следим за подобным очень внимательно.

вот это верно !!!!
Вот Вы и добиваетесь того - чтобы денег у народа хватало
только на ЕДУ !!!
Так как когда у вашего ребёнка нет ЕДЫ - вы о смартфоне вообще не думаете ...

Не надо пыжиться провокатор !!!
Всё рано ЦБ РФ - добъётся цели - инфляции 4%.
как бы ты и такие как ты не раскачивали страну

=======

для справки

Если народ может ждать несколько лет, значит это не востребованный продукт. Попробуй еду не покупать несколько лет ? Сейчас даже если денег нет и то покупают всё что надо не откладывая на потом, в кредит смартфоны берут хотя точно знают что они могут купить этот же смартфон дешевле если подождут. Любому видно что вы врёте и факты против вас.

От Алекс Зес:
Не хрена себе "экономика". Что такое деньги вы даже не знаете и как формируется покупательская способность. Тоска, а не беседа. Кастрюля не жмет? Причем это уже риторический вопрос.

Дружок - ты не просто демагог .. ты сознательный провокатор !!!
Тебе по-русски пишут и детально объясняют - почему твои посты - это провокация
Попробую ещё раз.
Повторю, я реальным производством занимаюсь с 1991 года ..
то-есть с того времени когда ты ещё на горшке сидел.

Вот и считай - предположим нЕкий завод выпускает нЕкую продукцию
для простоты назовём её - ПРОДУКТ, и продаёт он этот ПРОДУКТ за 1000 руб.
Продукт хороший и его хорошо покупают.
Производство рентабельно
то-есть затраты на производство продукта ниже цены продажи и завод имеет прибыль .. с которой платит НАЛОГИ в бюджет.
Исправно платит он и зарплаты работникам завода.
И вдруг .. в стране началась дефляция - цены стали снижаться. УРА закричали "удальцовцы" устроившие майдан на Болотной ( на деньги Сороса )
Ура - мы победили ростовщиков !!
Отлично - цены снижаются и завод снижает цену на свой ПРОДУКТ
Ок - сказал "народ" - цены снижаются поэтому пока подождем покупать ..
и купим ПРОДУКТ когда цена ещё упадёт ... и то барыга капиталист - владелец завода - совсем оборзел !!!
Цена продукта 900руб - и его никто не покупает - ждут когда он будет стОить 800 руб
На заводе все склады забиты ПРОДУКТОМ - поэтому растут издержки производства на хранение.
Если растут издержки производства а цена ПРОДУКТА падает, то Рентабельность производства завода снижается.
- прибыль падает в ноль ( а скорее всего завод уходит в убыток ) -
поступлений от налогов в бюджет - естественно - тоже НЕТ ...
Завод начинает сокращать численность рабочих мест ...
На улицу выходит море безработных - которым покупать ПРОДУКТ,
даже по низкой цене - не по карману - теперь без зарплаты надо хоть как-то выживать
Завод - закрывается.
В стране рецессия.
Тут снова появляется "удальцовцы" ( получившие очередной транш от Сороса ) и во всё горло орут - вот видите при нынешней власти ни построен ни один работающий завод ...
Долой Путина !!!
вот цитата из предвыборной речи Зюганова :


Ведь ЭТОГО вы добиваетесь своими идиотскими постами ????...
Так что не надо ВРАТЬ !!!

ЦБ России всё делает ВЕРНО .... поэтому не надо трындеть
и выступать тут от имени "народа" и "реального производителя" ...
Вы ни к тому, ни к другому - не относитесь
Вы провокатор.

"Болотную" устроил Удальцов - левак ...
и на тот период - доверенное лицо Зюганова
причем устроили Болотную - на деньги Сороса ...
Что требовали на Болотной ???? - не допустить инаугурацию Путина - всё прозрачно.
В России скоро президентские выборы ...
Вот вы и пыжитесь - выступая тут от имени "народа"

Лично вам и ростовщикам конечно нормально, т.к. все эти проценты заложены в цену продукции, за которую платит конечный покупатель. А вот я, как покупатель, хотел бы снижения этих процентов, особенно в ипотеке. Да и на международном рынке конкурентноспособней та продукция, в чью цену заложены более низкие ссудные проценты.

От Алекс Зес:
Конечно, на цену на рынка ставка влияет, только это не единственный фактор, куда больше влияет доля сырья и з.п и транспортные расходы. Давайте зарплату снизим до уровня потребности еды, если такие "грамотные экономисты" придут так и будет. "Радетели" хреновы. В экономике главное не сказки рисовать, а умение держать баланс в адекватном состоянии к условиям. Это ЦБ делает отлично. Крикунам сего не понять.

Дружок !!!!
НЕ надо присваивать себе право - выступать от имени народа !!
и от имени реального производителя !!!
Я занимаюсь реальным производством с 1991 года
и считаю, что кредиты под 10% - при инфляции 7% - это н о р м а л ь н о.
И это ТОЖЕ САМОЕ что кредит под 1% при дефляции
Учи матчасть
и не надо ВЫТЬ от имени народа !!!

Сакшин, проблемы биржевых спекулянтов меня и народ не волнуют. Пусть кредитуют только реальное производство. Нужен закон ? Пусть выпустят закон. И живёт же запад с низкими ставками, почему русским нельзя ? Не за правду вы боретесь а за мошну, ещё и чужую.

И очень показательно, что именно за мои правдорубные каменты к этой новости вы перевели меня из статуса посетители в статус крикуна :)

От Алекс Зес:
Поставили потому что в ваших постах не правда, а ложь и манипуляция направленная на разжигание страсти той безграмотной части населения что не знамо чо творит, но хочет. Это батенька майданная хрень и мы не дадим вам уничтожить страну. Ставка определяется не желанием ЦБ, а уровнем развития производительных сил и отношений. Коммуникативной емкостью рынка, на который кстати наложен и транспортный фактор в том числе, что для России очень важно. Ставка ЦБ сейчас таковая чтобы уверенно выдерживать баланс всех факторов в системе. Нарушить баланс заветная мечта майданной биомассы страждущей на деньги Сороса-Госдепа.

dida38, удивительно, что люди "со смертным приговором" годами пишут что хотят, но при этом утверждают о "тоталитаризме и репрессиях" на ресурсе. Полагаю, если бы это действительно было, Ваши посты были бы просто недоступны, а сами Вы не смогли бы написать здесь ни строчки. Не нравятся комментарии Редакции? Ну может им не нравится, что пишете Вы, и что? Площадка свободна для разных точек зрения, люди просто делятся своими мыслями .

Что касается давнего мифа о пользе низкой процентной ставки - так это именно миф. Гипотетическая ситуация - ставка рефинансирования - 0%. Вся либеральная общественность в обнимку с простым народом за неделю выкупает годовой объём шампанского и выпивает. Все верят, что коммунизм не за горами, ведь решился самый главный вопрос - "либерасты" больше не тормозят экономику, верно? Теперь, что называется, "следите за руками": банки берут кредит в Центробанке и начинают валютные и биржевые спекуляции. Поскольку денег они могут взять столько, сколько захотят (они практически бесплатны, и дают их столько, сколько пожелаешь), цены на акции растут как на дрожжах. Народ ходит со счастливыми лицами - инфляции не видать, денег - море, отличные перспективы, не так ли? Но есть один момент. Эти деньги не обеспечены ни чем, их брали под растущие акции (конечно, они растущие, если деньги текут рекой). Поэтому, как только игра споткнётся, начнётся обратный процесс. Все крупные игроки (а точнее - прожжёные спекулянты) отлично знают, что есть время разбрасывать камни, а потом наступает время их собирать. Поэтому, как только рост прекращается, начинается паника на выходе - все хотят сохранить "честно заработанное", и ломятся в кеш. Разумеется, когда все хотят продать, и никто не хочет покупать, цены резко падают. Пузырь сдувается. Но это ещё не всё - никто не хочет сидеть в рублях (он же резко дешевеет), поэтому после получения кеша данные "работники умственного труда" ломятся на валютную биржу, роняя курс рубля и вымывая валюту из страны.

Что имеем на выходе:

1. Деньги, которые так надеялись увидеть в производстве (ну ради этого ведь ставку опускали, верно?), ушли оттуда насовсем. Когда поблизости бушует такой праздник жизни, из производства сбегут последние инвесторы. Почему? Для тех, кто не разобрался в данной ситуации, поясню. Никто по доброй воле не будет вкладываться в производство - это стабильное, но далеко не самое выгодное вложение. Торговля гораздо интереснее, ещё лучше - биржа. И обороты гораздо быстрее, и ёмкость рынка намного больше, особенно это касается биржи, где обороты зависят только от вливающихся денег. Такие суммы не одно производство не освоит. А деньги "жгут карман", их нужно обязательно вложить, чтобы не пропали. Именно поэтому в производство вкладываются или от безнадёги, или по другим причинам, среди которых заработок - на десятом месте.

2. Краткосрочный прилив денежной массы быстро оборачивается не просто инфляцией, а гиперинфляцией. Денег выпустили море, но после сдувания пузыря (который их связывал и не давал утопить экономику) они хлынут в оборот, и похоронят экономику. Кто лично застал "шоковую терапию" Гайдара (когда ценники вырастали в разы в течение дня), меня поймут.

3. Поскольку рубли не были обеспечены, валюта, на которую рубли меняли спекулянты, ушла от нас навсегда, а мы остались с пустыми бумажками. Для тех, кто "не вкурил", это называется вывоз капитала. Т.е. эти деньги у России просто украли.

Т.е. мы "уронили" ставку, чуть попраздновали (ну может годик) и остались без денег (валюта), без производства (стало ещё хуже) и без экономики. Т.е. ничего наши "диванные экономисты" не поняли из событий 2014 года. Когда ставку задрали до 17% - это было жаропонижащим. Т.е. для того времени ставка была слишком низкая, и "медведи" играли против рубля (причём интернационально, наши банки тоже неплохо отметились). Но оказывается, её нужно было вообще обнулить, и тогда бы производство попёрло. Я ничего не упустил?

Считайте, что вы себе подписали смертный приговор. На этом ресурсе альтернативных взглядов, тем более правды - боятся, поэтому всячески будут вас обвешивать "ярлыками" и гнобить.

От Алекс Зес:
Да вы что. "Правда" крикуна всегда одна . Истерически и истошно до белой горячки врать врать и себе и окружающим)) Жалко вас.

Вы простите но нельзя же быть таким ... как бы это помягче ...наивным ...
Что значит "спрогнозирует инфляцию не выше 1%" ????
Да инфляции наплевать кто и что там "спрогнозирует" ..
Блин, как вы не понимаете, что экономика это НАУКА ...
и у этой науки есть свои ЗАКОНЫ.
Почему вы не предлагаете физикам снизить силу всемирного тяготения ???
Инфляция в России - это итог - сложных процессов .. более того часто процессов - идущих ВНЕ нашей страны.

Можете считать меня кастрюлеголовым, крикуном или кем угодно, но такие "опусы" вызывают только тошноту и отвращение. Таких слов о СССР я не слышал даже от отъявленных либералов типа дерипасок и чубайсов.
"Будучи офицером" вы принимали Присягу и клялись быть преданным Советскому народу, Советской Родине, а теперь в каждом предложении этот Народ и эту Родину вы поливаете помоями. Очень "достойно".

От Алекс Зес:
О как. Мерзко пишите. Я родину не предавал, а вот когда врут о ней и ее истории продают ее априори, потому как это и есть майданная мерзость, истерическая подмена реальности сказкой лжи которой тут же находятся манипуляторы для свой пользы. Жалко вас. Это как надо ненавидеть свою Великую страну и быть трусом, чтобы в глаза врать и не иметь мужества признать свои ошибки. Вот от чего должно быть воистину стыдно. Уважать надо историю только такой какой она есть на самом деле. Только это дает опыт, не дает делать ошибки и прививает умение ценить то что имеешь. Отказ от этого грозит крахом. Вот в чем опасность для нашей страны, в лгунах радетелях. Думающих что обман это патриотизм. Это предательство.

Может, если ЦБ РФ опустит ставку до нуля и спрогнозирует инфляцию не выше 1%, то банки спокойно дадут кредит под 2%. Для начала на год, чтоб убедиться что так и будет, можно даже под госгарантии. Но это не входит в планы ЦБ РФ, который не подчиняется правительству по закону о центробанке, написанному под диктовку запада.

Sackshyne,

да задолбали вы .. горе "экономисты" !!!
Банк это коммерческое предприятие и его функционирование строится на своих законах ..
не может быть процент по кредиту НИЖЕ инфляции, иначе банк просто разорится ..
Так как, по покупательной способности - получит денег обратно - МЕНЬШЕ чем дал.
Если вы такой умный - открывайте СВОЙ банк и давайте "кредит " под нулевой процент
Кто вам мешает ???
Не можете ???? - значит не хрен других учить !!!!
Инфляция в стране зависит от десятков факторов ... и сейчас она близка к 4% ..
По классической монетарной экономике - это самая оптимальная цифра ...
При такой инфляции - ипотека будет в районе 6%


Тупость страшная !!!
Даже если ЦБ РФ снизит ключевую ставку до нуля - это не сделает в России инфляцию нулевой.
Инфляция в России зависит от более сложных процессов хотя бы потому - что рубль, это не резервная валюта, а значит инфляция сильно зависит от курса рубль-доллар.

в декабре 2014 рубль рухнул к доллару в два раза и инфляция сразу взлетела до 20%
и только потом ЦБ повысил ключевую ставку .. а не наоборот.

Классический коммерческий банк - в своей деятельности может вообще не ориентироваться на ключевую ставку ЦБ,
так как при кредитовании он использует свои ресурсы и деньги вкладчиков.
Но вот кредитовать НИЖЕ инфляции - он не может в ПРИНЦИПЕ.
Во многих странах мира сейчас дефляция - поэтому и кредиты низкие
но дефляция для экономики не меньшее зло, чем инфляция !!!!
Например Япония вот уже десять лет пытает разогнать инфляцию хотя бы до 2-3% - но не может !!!!!

Вы про ставку рефинансирования. Кто мешает её опустить тоже до нуля ? Тогда и кредиты будут под низкий процент как на западе, что сделает наши предприятия конкурентоспособными, приведёт к снижению цен и снижению инфляции. Выплата процентов банкам заложена в цене любого товара, т.е. платит всегда конкретный конечный покупатель итогового продукта, мы с вами. ЦБ не снижает ставку до нуля - ему не разрешают хозяева с запада. Иначе русские хорошо жить будут.

Процент по ипотеке определяет не инфляция, а процентная ставка. Вот в Канаде или США она околонулевая, поэтому и ставка по ипотеке в 4-5%% (точнее - есть разные варианты, есть и такие, что ставка плавающая - процентная ставка + процент банка, из-за чего в 2008 году немалое количество домохозяйств оказались "под водой"). У нас сейчас процентная ставка 10,5%. И как банки могут выдавать ссуду под 4%?

Инфляция это прямое следствие ссудного процента. Кто наоборот делает (обосновывает высокий ссудный процент высокой инфляцией) - ссыт людям в глаза. Об этом уже многие знают, не только сторонники Концепции Общественной Безопасности но и обычные думающие люди, знающие математику 5-го класса

От Алекс Зес:
А кто вам сказал что сторонники КОБ думающие люди? Вы сами так решили? Редчайшей воды бред сивой кобылы, основанной на безграмотной попытке подменить философию демагогией идеологии. Потом вот такие обиженные специалисты рассказывают байки.

Ди ничего подобного!
За кукурузными палочками приходилось мотаться в Тынду!
Ну а что пару тысяч км "туда", пара "сюда" фигня!
При социализме география совсем не работала!
Ага.
(Шутка)

У меня свадьба была в 1982 году ...
Так вот будущая тёща - для празднования второго дня свадьбы несколько месяцев до свадьбы
меняла наши талоны на крупы и масло - на талоны на вино-водочные изделия ( у тех кто не пьёт )
как сейчас помню купили пару ящиков вина "Поляна" ( типа вермута - кстати очень неплохое ) и ящик водки
и было это не где-то в глуши а в ближнем Подмосковье ... в 6 км от МКАД

Костюм ... свадебное платье .. обувь .. молодоженам тоже можно было купить
только по талонам ( точнее это называлось "Приглашение" ) в специальных магазинах - "Салон для Новобрачных" ...
их на всю Московскую область было два или три !!!!
"Приглашение" выдавали в ЗАКСе при подаче заявления ..

В остальных магазинах - ничего приличного купить было невозможно

А вы говорите коммунизм к 1980-ому !!!!

Что касается квартиры - я тогда был младшим научным сотрудником одного из
НИИ и получал 170 руб ...
и денег хватало от зарплаты до зарплаты
( кг масла - 3.60руб бутылка шампанского 3.50 руб кг колбасы 2.20-2.90руб)
а двухкомнатная кооперативная квартира стОила 10-15 тыс руб ... Жигули 5500 руб
( по очереди )
Вот и считайте - какая тут, блин, "ипотека" !!!!

Вам если не секрет, в то время сколько лет было? (1980-1985 гг.)

От Алекс Зес:
Я бы спросил за 70-75 года)))

Вранье.

От Алекс Зес:
Да уж. Кастрюлеголовый типичный)))

До сих пор помню, как приходилось ехать в Новосиб, смешно сказать ..за обыкновенными кукурузными палочками, в Новокузнецк за колбасой, а апельсины к Новому Году (только к этому празднику) это только в Москву, поэтому для меня Новый Год, тогда был просто сказкой, потому что те подарки под елкой, это действительно были сокровища, таких конфет, шоколад, апельсины я могла только раз в году отведать...

ФМ, согласен так богато народ как сейчас еще никогда не жил. Это правда. Причем не только в материальном смысле, но и в духовном и социальном, в плане устройства жизни для жизни. Пойти в СССР было не куда, рестораны представляли из себя пьяный дебош офицеров, бандитов и торгашей. Это не место для отдыха, это было место для пьянки. "Кухня" была соответствующая, мягко говоря не притязательная. Будучи офицером в СССР все эти стороны знаю отменно. Зайти как сейчас выпить чашку кофе и поговорить с девушкой или по работе ( не говоря уже о эстетике места и окружения ), раньше о таком нельзя было даже мечтать. Даже в это болото и то попасть было проблемой. Все закрывалось, кроме вот таких кабаков, в 19.00. Отношение к потребителю в СССР было примерно на уровне "радуйтесь что вообще что получаете тут что то, а не по морде". Качество товара тоже было хуже не куда, колбаса с бумагой, гнилые помидоры и картофель, норма. Вот это реалиии. Были, по пальцам сосчитать, качественные товары для "белых", но за ними - в Москву или к барыге из под полы. Не говоря уже о убогой серости советских городов не первой категории, соответствующем снабжении в итоге поражающих масштабами поезда в Москву за едой с характерным запахом колбасы бывшей чуть ли не мерилом уровня жизни. Тяжелые, трудные времена, убогие и серые во всех смыслах. Некоторые путают ореол счастья своего голозадого детства, когда все розовое и красивое по определению и реальную жизнь. А она была серая дальше не куда. В СССР народ был сырьем, функциональной единицей был завод, народ так, необходимый для завода придаток. Из ходя из этого все и строилось. То что сейчас остались катрюлеголовые ура пэтриоты до сих пор транслирующие дешевую советскую пропаганду для .... Посмотрите на Украину подобных неадекватов всегда хватало, не дайте себя обмануть. Посмотрите на Украину к чему это приводит.

Уважаемый - если вы хотите жить в плену своих иллюзий - это ваше право
НО ....
не надо указывать "как было в 1980" - тем кто в 1980 жил ...
Про талоны
Я вам больше скажу в 1980-85 году в Московской области по талонам было мясо и колбаса .. масло ... крупы ... водка и вино ...
Талоны были по прописке - поэтому если вы житель Московской облати .. то например в Череповце или Казани - вы вообще не могли купить мясо

Я жил в СССР причем в СССР я окончил школу и институт ...
и отслужил в армии - поэтому я могу судить как было
и как есть

Так свободно и богато, как сейчас - русские люди не жили НИКОГДА

Я вырос в СССР и я сам сторонник социально-ориентированного
общества ... но не надо нам ( тем кто жил в СССР ) - рассказывать по ЭТО ...

в том числе нести бред, что при Сталине была ипотека !!!!

Вы наивно полагаете что СССР - это как сейчас - только всё бесплатно ...
Дикость !!!! - именно такие как вы и просрёте Россию

Ну вранье же , как и все остальное.

От Алекс Зес:
А вот и нет. Чистая правда. Вы видимо забываете что тут много людей старше 50 и они прекрасно знают те "счастливые" времена. Конечно если ваши родители или вы сами из номенклатуры или торговли, или жители столиц и пары тройки городов к ним приравненных, то у вас могут быть свои иллюзии. Было еще пару профессий с выездом за рубеж, они более менее могли себе позволить кое что за бонны. Даже если вы зарабатывали на северах то толку от этого было мало, купить практически было не чего, кругом были очереди на все. Нужен был блат. И это так с середины 60х годов, раньше было примерно тоже самое, но по понятным причинам после войны просто мирная жизнь уже была сказкой и счастьем . Страна при этом жила тяжело и серо. Равно как и сроки получения жилья были от 5 лет при самом большом оптимизме, до 25 лет при самом распространенном реализме. Были исключения при сносе аварийного жилья, существовала отдельная мафия на этой теме по прописке в такие дома. Вы просто не знаете реальной жизни. Никакой ипотеки не существовало и быть не могло. Собственность жилья была только в виде кооперативов, попасть в которые целая история. В деревнях да, купить дом можно было, в городах нет. Был черный рынок обмена, а не продажи, который имел свои серые схемы. Так что давайте без сказок. Трудные то были времена.

Сначала про Хрущёва ....


а по факту к 1980 году в СССР мясо и масло было по талонам ...

теперь про собственность
Вопросы собственности в СССР - были прописаны
в Гражданском кодексе ( их было несколько ) и формально в СССР частная собственность на личные вещи не была запрещена ...
если у вас ещё от деда остался дом в деревне
никто его не национализировал ... ( кроме случаев раскулачивания ) а вот в городах
ещё в 20-ые годы вся недвижимость была национализирована.
Рынка недвижимости в СССР - НЕ БЫЛО - а значит и ипотеки как таковой НЕ БЫЛО
так как ипотека подразумевает покупку квартиры в СОБСТВЕННОСТЬ

Про проценты по Кредиту .. в том числе по ипотечному
Нельзя сравнивать ставки по ипотечным кредитам в Канаде и России ... так как уровень инфляции в наших странах РАЗНЫЙ
Процент по кредиту - это всегда инфляция плюс маржа банка.
Как только инфляция в России снизится до уровня инфляции в Канаде - так и проценты по ипотечным кредитам примерно сравняются
Кредит по ипотеке обычно НИЖЕ, чем простой потребительский кредит,
так как ипотека обеспечена залогом недвижимости
Я думаю очень скоро, ипотечные кредиты в России будут
выдавать под 5-6%

к слову

В 90-ые и брал ипотечный кредит на строительство объекта недвижимости в Московской области
в Московском Индустриальном Банке под .. 240% годовых
Вот это было жуть ...

============

нет - я просто ИДИОТОВ ( таких как ты ) - не люблю ...
По национальности я русский, а вере я атеист .... причём убеждённый

ФМ,
Извините, но смею поправить одну неточность,вернее две. Собственное жильё в виде частного дома было, но земля под домом принадлежала государству. Но, если дом подлежал сносу для госнужд, даже в 80-е выплачивали оччень приличную денежную компенсацию владельцам за строения, все посадки в саду + предоставление жилья всем прописанным(!!!)и по санитарным нормам.И второе: Хрущёв обещал полный коммунизм к 2000-му году. До сих пор помню учебник истории за 4-й класс, внутри на задней обложке были коммиксы, картинки по годам.)

А в России ссудный ипотечный процент - просто Грабёж. В Канаде , например, от 2,5 до 4,5, прада, в течении 5-ти лет.Но если кризис, то может скакнуть и до российского и выше.

ФМ, ты так яростно защищаешь современных ростовщиков... сам чтоль в доле ? А может ты еврей ? Я читал библию, там в одном месте бог наказывает евреям поработить все народы с помощью ссудного процента.

мне на надо ничего гуглить ... так как я в это время жил !!
Дом в деревне - это совсем другой случай -
тем более очень часто такие дома построены ещё при "царе батюшке"
- тем, кого потом ещё и раскулачили !!!!
( в Вашем случае - папой или дедом вашей бабушки )
И "ипотека" тут не причём.
Так что вы не путайте Гелеля а Бабелем
А вот то что у вашей бабушки - как и у всех колхозников в СССР
не было паспорта - это факт ...
и продать или купить она ничего не могла ... и уехать из деревни тоже ..
и продать или купить дом смогли только при "дорогом Леониде Ильиче" . а не при Сталине
Так как денег до 1966 года - колхозникам НЕ ПЛАТИЛИ
и им считали трудодни
( — мера оценки и форма учёта количества и качества труда в колхозах в период с 1930 по 1966 год.)
а вот паспорта колхозникам стали выдавать только с 1974 году

Про рынок жилья - естественно речь шла про жилой фонд в городах ...
а не про деревни или жилье на Стройках века в Сибири .
Вам и сейчас -
действующая власть БЕСПЛАТНО предлагает взять гектар земли на Дальнем Востоке -
( такого даже Сталин не предлагал ) - но что-то вы не хотите оторвать ....( своё внимание ) .. от города