Ну смотрите, Запад на определённом витке истории во многом обогнали Россию благодаря сверхнизким ставкам, Реганомике и жонглированием кредитных карт. Но это не помогает - организм кряхтит и надрывается в целом, несмотря на успешные примеры Сингапура, Дании и пары офшёров.

И вместо ПОДНИМАНИЯ ставки, что и спровоцировало-бы болезненное оздоровление экономики естественным способом, они их ПРОДАВЛИВАЮТ, тем самым вкалывая очередной укол адреналина в изношенный организм.

Это только отсрочка проблемы. В финансовое благосостояние Европы уже не верит никто, а кредо Трампа с которым он выиграл, "Снова сделать Америку великой", это уже почти "Ще не вмерла" - как это не заметно? Настолько плохи дела что такие речёвки выигрывают?


Да я в таких процессах участвовал по горло на стороне проигравших. Не надо мне сюда тащить ваши эмоции. Предприятия которые заигрались в кредитах, в рисках, в наркотиках, в тупости и.т.д. отмирают и освободившаяся ниша занимается другими. Точка.

Так было всегда, так будет всегда.

Со временем в каждой цивилизации вырабатываются нормы поведения через передаваемый опыт. Эти нормы потом, через народные пословицы и нарекания и.т.д. переходят в Язык, то есть Цивилизацию. Говоря по Русски у вас уже есть готовый проработанный уровень Дельта S(корректирующий) < Дельта S(критический). Когда вы говорите по Английски, так-же изменяется этот уровень.

А КОБ сидит и гадает не понимая элементарные факты.


Для этого существует "мегарегулятор" который называется "государство". Его роль - законодательство во имени блага самого себя в широком смысле. Ему "выгоднее" когда люди живут долго, работают хорошо и качественно. Для организации порядка, что-бы разные бармалеи не шибко рыпались, мегарегулятор может применить "санкции" по всей шкале от штрафов вплоть до артиллерии.

Вот именно когда "мегарегулятор" болеет или ослабляется, как например у нас в 90:е годы, вот тогда и получается людоедская экономика. Такое может так-же произойти когда крупные предприятия пробираются в законодательные институты, как в Америке, но это проблема которая к процентным ставкам не имеет уже никакого отношения.


Я их и оспорил той-же математикой и конкретными примерами.

Ведь удобно измерять "сферический конь в ваакуме", но такие упрощения не особо связаны с реальным миром.


Вы, кстати говоря, даже и не попробовали оспорить очевидный тезис что изымание денег из денежной системы автоматически приводит к дефляции. В том-то и наглость - я вам отвечаю по сути а вам пофиг, вы просто придумываете следущий "пример".

Каталония,
как плохо живут датчане с отрицательными ставками и дефляцией, чтобы мы все так жили
Дания установила сразу два рекорда. Во-первых, она является рекордсменом по отрицательным ставкам, а во-вторых, северное королевство сейчас стало рекордсменом и по банковским вкладам населения.

Пять лет отрицательных ставок привели к удивительному повышению материального уровня датчан. Экономисты утверждают, что датские домовладения или, проще говоря, подданные королевы Маргерит еще никогда не были такими богатыми, как сейчас. Судить об этом можно хотя бы по тому, что они не знают, что делать с имеющимися у них деньгами. Исчерпав все возможности, датчане вернулись к старому испытанному способу и понесли их в банки. В результате датские банки сейчас тоже купаются в деньгах и просто завалены сбережениями населения.

Согласно данным датского Центробанка - Danmarks Nationalbank, вклады датчан выросли только в декабре 2016 года до 812,3 млрд крон (117,1 млрд долларов). Это самые высокие данные с момента начала ведения статистики по банковским вкладам в 2000 г. Причем, эта сумма остается рекордом также и с учетом как инфляции, так и сезонных колебаний.

По словам Тора Страмера, главного экономиста одной из ведущих датских финансовых компаний Nykredit, у жителей королевства в последние годы значительно выросли зарплаты. Существенному росту занятости в Дании и следовательно обогащению датчан способствовали и отрицательные процентные ставки в размере -0,65%. К слову, отличительной чертой отрицательных ставок в северном королевстве является то, что банки не распространяют их на ритейловых клиентов.

Население Дании составляет 5576 тыс. человек. Это значит, приводит Bloomberg слова Тора Страмера, что у каждого датчанина независимо от возраста, включая грудных детей и стариков, на банковских счетах числится в среднем 21 тыс. долларов.

Дания занимает достаточно высокое место – 13 и в рейтинге богатств швейцарского банка Credit Suisse - Global Wealth Report. Средняя сумма активов, приходящихся на каждого взрослого датчанина, составила в 2016 году 259816 долларов.

«Положение дел сейчас настолько благоприятно,- говорит Страмер,- что домохозяйства могут одновременно увеличить и потребление, и свои богатства, а также снизить долги».

Bloomberg также пишет о свидетельствах того, что высокая материальная обеспеченность в последнее время поощряет датчан энергичнее возвращать долги. Впервые с 2009 года доля владельцев домов, выплачивающих основной долг по ипотеке, превысила тех, кто оплачивает кредиты с периодической выплатой только процентов.

Каталония,
А еще есть другая книга "Деньги без процентов и инфляции" Кеннеди Маргерит. По вашим высказываниям про саморегулирование рынка видно, что вы никогда не участвовали в процессе сокращения 1000 человек и чем это чревато для общества. А если следовать вашей логике, то действительно "не эффективные" предприятия особенно социальной сферы отомрут, а останутся только наркоторговцы и торговцы рабами. За сухими цифрами математики, которую вы оспорить не можете, именно для этого я привел выдержки из работы "Краткий курс" (кстати в чем здесь моя наглость? ), есть еще конкретные судьбы людей, коллективов, страны в целом.

Alkiviad,
Вот почему я не следую КОБ. Это-же выдержка тупорылости неназванных границ. Десять слов правды и одно слово лжи.

Вот книжка из которой вы нагло скопировали весь ваш комментарий:

Внутренний Предиктор СССР (краткий курс) 2004

Во первых критический вектор |S|>S(критический) может быть и сверхнасыщенность населения долгами, а может быть и сверхнасыщенность населения морфином. Точек коллапса в закрытой экономической системе тьма тьмущая но примеров спонтанных коллапсов в мировой истории довольно мало. Это происходит из-за саморегулирования любой экономической системы через естественный процесс отмирания "больных" её частей.

Предприятия которые накачиваются долгами и долгое время торгуют в убыток банкротятся а их место занимают предприятия которые в данном деле стабильнее. Это значит что есть уровень S(корректирующий) < S(критический) где предприятия начинают отпадать. Коллапс системы происходит ТОЛЬКО при сугубо осложняющих внешних факторах: голод, война, критически неправильные решения. В таких ситуациях |S| может разом перейти и корректирующую линию и критическую, приводя к известному результату.

Но даже тогда начинается самокорректировка системы самым её естестенным способом, инфляцией.

Пройдя |S|>S(критический) эмиссионные центры обычно включают "станок" и сжигают долги в топке, оставляя ростовщиков без К (долги плюс ссудный процент если кто книгу не осилил). Это, извините, исторический факт.

Далее, так как существует ненулевая возможность остаться с носом и ненулевая возможность заработать хорошие деньги появляется рационально здравая грань |S / К| < S(критический) где ростовщики получают наибольшую прибыль не подставляя общество под риск уничтожения, так как сами знатно могут подгореть в этом деле. Есть даже возможность списывания денежной массы долгов и ссудного процента К (жертва малым) для уравновешания процессов.

Далее, если у вас черная дыра постоянно и перманентно изымает деньги из оборота, что у вас получается? Правильно - дефляция. Если во всем мире существует 10x золота и 1x из них сгорает в вулкане, то стоимость оставшегося золота сразу-же подпрыгнет на 10%. Если банки изымают деньги перманентно - то они на самом деле противостоят инфляции. Ведь поэтому ЦБ Евросоюза и поставил негативный курс ссудного процента - что-бы именно РАЗОГНАТЬ инфляцию и обойти риск дефляционного схлопывания экономики. Это и есть пример вышепоставленного сжигания ростовщиками своих собственных ресурсов во имя собственного выживания, что обозначает что долги (и их ссудный процент) являются инструментами.

Quod Erat Demonstrandum

Каталония,
В обезразмеренной кредитно-финансовой системе не происходит ничего, кроме переразпределения между финансовыми лицами их удельных платёжеспособностей, сумма которых всегда равна единице. Обезразмеренная по S+K кредитно-финансовая система, разсматриваемая как целостность, характеризуется двумя соотношениями, выражающими финансовую напряженность в обществе:
0 < S/(S+K) 1;
- < (S-%)/(S+K)< 1 ,
где % — ненулевая задолженность по процентам на совокупную кредитную ссуду K .
Номинальный и обезразмеренный прейскуранты свя¬заны соотношением:
Р = (P1 , P2 , ... , Pn)T = (S + K)(Q1 , Q2 , ... , Qn)T ( 12 ) ,
где S+K является нормирующим множителем, а (Q1 , Q2 , ... , Qn)T — вектор безразмерных коэффициентов (если во времени, то вектор функций), в которых отражены ценовые соотношения при сложившемся законе стоимости; далее вектор Q называется «ядро прейсКУранта».
При этом динамика S+K оказывает непосредственное влияние на рентабельность производств в разных отраслях, разсматриваемую в обезразмеренной системе. Так как это воздействие: неподконтрольно никому из отдельно взятых финансовых лиц; может протекать за время, меньшее длительности любых технологических циклов производств; не зависит от проводимой технико-технологической политики, — то по отношению ко всем частным производствам и отраслям оно выступает как довлеющий надо всеми ними фактор, в коем проявляется иерархически высшее макроэкономическое управление или беззаботное головотяпство, разрывающее в клочья целостный процесс производственного продуктообмена в обществе. В связи с этим разсмотрим взаимную обусловленность S+K и межотраслевых балансов.
Для каждой отрасли из общего прейскуранта Р можно выделить два подмножества: прейскурант РR — определяющий расходы отрасли при закупке продукции у её поставщиков для нужд её собственного производства; и прейскурант РV — определяющий доходы отрасли при продаже ею продукции заказчикам. Реально прейскуранты РR (входной) и РV (выходной) разделены временем выполнения производственной программы, как при работе на открытый рынок и массовом производстве продукции, так и при выполнении индивидуальных заказов по заранее оговоренным ценам, договорной уровень которых подразумевает окупаемость производства по завершении производственной программы. Объём расходов определяется при сложившемся прейскуранте содержанием избранной производственной программы, в подавляющем большинстве случаев в рыночной экономике ориентированной на получение доходов, позволяющих совершенствовать производственную базу и, как минимум, поддерживать производство на достигнутом уровне, а если емкость рынка позволяет найти новых потребителей продукции, то и увеличить производство или внедриться в другие отрасли.
Выполнение производственной программы от начала производственных закупок до передачи продукции заказчику и получения от него оплаты требует некоторого времени. Если в течение этого времени происходит изменение S+K , то оно может привести к ощутимым изменениям покупательной способности финансовых средств, извлеченных из выполнения производственной программы. При работе по индивидуальным заказам, такое изменение делает способно сделать ранее заключенную сделку убыточной, хотя при её заключении она оценивалась как очень выгодная; но также возможно, что рядовая по своим финансовым показателям сделка обретет статус сверхприбыльной. Поскольку все отрасли народного хозяйства входят в одну и ту же кредитно-финансовую систему, в которой кредитная и/либо эмиссионная волна S, изменяющая значение Пi до значения Пi = S+K+S, проходит через них избирательно, да ещё с различными технологическими обусловленными скоростями, то в обезразмеренной по S+K кредитно-финансовой системе могут сложиться пропорции удельной платёжеспособности и финансовых оборотов отраслей, не отвечающие в натуральном учёте их производственным мощностям и общественным потребностям в производстве.
Это происходит потому, что вследствие неравномерности воздействия S на разные отрасли и социальные группы изменяется ядро прейскуранта (Q1 , Q2 , ... , Qn)T и, как следствие, изменяются прейскуранты PR /(S+K) и PV /(S+K) всех отраслей, что делает невозможным прежний продуктообмен при сохранении неизменными отраслевых компонент вектора rЗСТ и функционально обусловленных расходов в каждой из отраслей, входящих в вектор rЗСТ . При |S|>Sкритическое происходит развал саморегуляции народного хозяйства по причине возникновения свер-хкритических диспропорций финансового баланса отраслей. Упрощенная оценка разпределения финансового дисбаланса по отраслям в обезразмеренной системе определяется формулой:
M /(S+K+S)=[РV ii](АХК+FК)/(S+K+S)-
-[ХК ii](АТРR+rЗСТ)/(S+K) ( 13 ) ,
где [РV ii] — диагональная матрица, прейскурант, определяющий доходы отраслей; [ХК ii] — диагональная матрица валовых мощностей отраслей в натуральном учёте выпуска, содержательно аналогичная вектору ХК .
В номинальной кредитно-финансовой системе соотношение (13) просто невозможно выразить ! ! !
Формула (13) не может давать точных результатов, поскольку каждая из отраслей характеризуется своей плотностью разпределения (термин теории вероятностей) сделок по длительности производственного цикла, описываемого входящими в неё межотраслевыми балансами, а, кроме того, в каждой отрасли своя технологически обусловленная длительность выполнения производственной программы. Тем не менее, формула (13) хорошо показывает механизм возникновения несоразмерностей удельной покупательной способности каждой из отраслей при превышении абсолютной величиной S пределов, вызывающих потерю финансовой устойчивости народного хозяйства.
Платежи процентов по кредиту — частный случай S< 0. Институт кредита со ссудным процентом в обезразмеренной по S+K системе в терминах математики — «игра с ненулевой суммой» (строгий термин математики, раздел «теория игр»), в которой выигрыш всегда предопределён корпорации кредиторов; иными словами, это своего рода — “футбольное поле с одними воротами”:
K/(S+K)< K % /(S + K) ,
в силу чего, если до начала сделки кредитования под процент было S/S 1, то по её завершении (S-%)/S< 1, а платёжеспособность в объёме (%)/S стала достоянием кредиторов, будучи украденной у общества. Так бухгалтерски неопровержимо ссудный процент необратимо перекачивает в обезразмеренной системе платёжеспособность из общества в корпорацию кредиторов. В номинальной системе этот процесс ощутим только по его последствиям, но плохо видим, поскольку все имеют дело с Пi , а не с Пi /(S+K).
Если в сферу производства выдана кредитная ссуда K, то она через зарплату наемного персонала и личные доходы предпринимателей начинает перетекать в сферу потребления. Скорость такого перетекания характеризуется функцией U(t). Но если ссуда выдана под процент, то директораты производств заявляют стоимость произведенного объёма продукции, исходя из необходимости предстоящего возврата ими K% > K . Скорость роста заявленной стоимости производимого характеризуется функцией W(t). Функции U(t), W(t), объём кредита K и объём возврата кредита K% связаны друг с другом соотношением во времени t , в котором выражается необходимость возврата K% :
( 14 ) ,
где подразумевается, что — достаточно продолжительный срок времени, но всё же не бесконечность.
Это соотношение означает, что в номинальной (а также и в обезразмеренной) кредитно-финансовой системе ссудный процент пожирает платёжеспособный спрос и потребительскую активность населения и делает невозможным сбыт какой-то части уже произведенной и планируемой к производству продукции просто потому, что те, кто хотел бы её купить, не имеют для этого денег по созданным для них корпораций ростовщиков-кредиторов обстоятельствам. Если соотношение (14) добирается до жилья и пищи, то ссудный процент становится орудием финансово-экономического геноцида.

Даже смысла спорить нет. Не берите деньги в кредит. Работайте на свои или выходите на IPO и продавайте акции компании для увеличения ликвидности.

У вас наблюдается несвязанное аргументирование. Я вам об одном, вы мне о другом.

Ссудный процент это исключительно инструмент. Ссудный процент может быть даже НЕГАТИВНЫМ, но от этого ровным счётом ничего лучше не станет. На Запад посмотрите - там ЦБ Европы давно под ноликом лежит а дела в реальной экономике в швах.

В макроэкономических показателях сейчас ЕС грозит именно дефляция, из-за чего могут схлопнуться целые сектора экономики. А вам спокойно-нормально-падающая инфляция РФ не нравится.


Я вам даже конкретный пример дал.

Вариант А: Коплю деньги 20 лет на расширение производства + 5 лет строительства для увеличения прибыли в 2 раза.

Вариант Б: Беру деньги в долг, строю 5 лет сейчас, получаю в 2 раза больше прибыли и оплачиваю долг за 15 лет (10 лет с двойной прибылью, плюс 5 лет нормальной прибыли на услуги банка).

Как несложно догадаться, моё производство в варианте Б оплачено и даёт мне двойную прибыль за 10 лет до варианта А. Банк мне вместо прически дал 10 лет повышенной прибыли.


Если ситуация кирдык, а вы её можете отсрочить а то и вовсе купировать через займы денег, то вот она ваша "прическа".

А если ситуация кирдык, а денег занять нигде невозможно так как институт банков расформирован, то вам кирдык а не долги. И зачем тогда на банки пинать?

Хороший вопрос. Банк создает условия для производства продуктов. Это его продукт если хотите. Регулирование условий позволяет регулировать процесс производства. Конечно отдавать сложно, потому что берешь чужое, а отдавать приходится свое. Вы правы что пока мы только формируем нормальный рынок, ставки еще высоки и процент напрягает. Да и взять кредит непросто. Это связано с тем что вся система финансовых услуг и связанного с ним страхования по сути работает только лет десять нормально. Она только сейчас выходит на адекватные позиции. И тут же, заметьте, ставится вопрос о снижении ставки. Это неслучайно, это последовательная политика.

Теперь о иллюзии арабского банкинга. Я уже тут как то писал, это система инфантильного загнивания. Посмотрите на все страны этой системы, они существуют только на дотации(нефть) и не имеют де факто экономики, это страны золотого унитаза. Не в смысле расцвета и богатства, а в смысле примитивного проживания. Это маленькие по численности государства с большим количеством ресурсов. Никакой реальной экономики в этих странах нет и быть не может. Вы зря думаете что арабский банкинг проще обычного. Он подразумевает передачу вашего бизнеса банку и по факту разделения ответственности за деятельность. Это порождает столько негативных процессов что и не описать. Кстати , у нас тоже есть такие эксперименты. Можете попробовать воспользоваться, но я бы не рекомендовал.

Инфляция необходима чтобы в системе были свободные деньги, без которых нет возможности создавать новые НТР решения. В этом то вся и проблема. Кстати, сегодня на тему озабоченности слишком низкой инфляцией была отдельная статья. Почитайте.

Пока только ЦБ РФ генерирует инфляцию, лично я готов брать деньги у банков под хорошее отношение к ним, так кто же мне даст такой кредит?
только еще и плюс хорошая прическа наверное? А банк он ведь даже вам прическу не меняет, но по миру пустить может. Знаю массу анекдотов на эту тему


За мясом, потому что за нашими решениями стоят 2600 человек и у них есть семьи дети и стабильная работа с хорошим социальным пакетом, потому что продукция нашего предприятия нужна стране, а у вас в итоге есть хлеб на столе выращенный на наших полях , а не завезенный ГМО продукт из -за бугра. Вы что с другой планеты что ли?

Нет, потому-что ссудный процент это в общем только инструмент. Как и молоток, инструментом можно пользоваться по разному.

Если вы хоть раз одалживали друзьям деньги, получая обратно сами деньги, плюс некоторый позитивный коэффициент, будь то подарок или улучшение отношений, то я вас поздравляю - вы сами являетесь фундаментальным пороком всех систем по вашей собственной классификации.

А если ссудный процент принадлежит государству, которое его вкладывает в улучшение самого государства?


Ну а прибыль парикмахеров - это убытки людей с волосами на голове.


А зачем вы в долги полезли, уважаемый, если вам их отдавать не хочется?

Ах, что? Невыгодно что-бы деньги валялись в центре цеха 20 лет пока вы накапливаете на следущую экспансию? Вам чисто экономически легче её начать сейчас и закончить через 5 лет а потом принимать повышенный вал прибыли уже тогда? Значит добро пожаловать в денежный бизнес.


Петя и Вова работают у станка. Петя по вечерам доучился и стал специалистом. Через 20 лет карьеры Петя покупает квартиру наличными. А потом, так как общежитие всё таки ближе к заводу, сдаёт квартиру туристам. Скоро Петя снимает столько с квартиры что бросает станки и живёт себе поживает палец о палец не ударив, сдавая свою квартиру.

Какой товар производит Петя? Какой реальный продукт он создает?

Никто не хочет никак признавать, что фундаментом проблем является ссудный процент по кредиту, что он является альфа и омега инфляции. Все льготы и субсидии сельского хозяйства через институт кредита плавно перетекают в банковские прибыли, которые и фиксирует эта статья. Еще раз повторю что прибыли банков это убытки предприятий или вы знаете иной источник получения прибыли у банков? Спекулятивные операции на РЦБ и валютные операции занимает какую то долю, основной источник прибыли это реальный сектор экономики и собственно население, которое берет потребительские кредиты и платит за ипотеку.

Erton,
Это ваша задача примитивизм ( если вы увеличите оборачиваемость денег, а если у вас оборотный цикл невозможно увеличить и вы уже давно работаете без склада и вы достигли предела оборота капитала? я вам говорю про классическую схему, в которой рентабельность инвестиционного проекта и его окупаемость априори вам говорит, что при таких кредитных ставках вы работаете на банк в течение 10-15 лет, а он только фиксирует свои прибыли, с какой спрашивается радости? Ну посмотрите на США, Японию, Европу - какие там ставки по кредитам?), а у меня реальное производство и обслуживание кредитных линий, за которые нужно каждый месяц платить в абсолютном выражении миллионы рублей. И это повторяется каждый месяц и я бы лучше купил новое оборудование на эти средства, но я плачу банкам, а что банк производит? Какой реальный продукт он создает?

Alkiviad,
При чем тут кредит и рентабельность? Вы их сопоставили, только потому что там есть % ???? Что за примитивизм?
Приведу пример:
Вы покупаете продукт А количеством 1000шт в месяц, и реализуете их в таком же количестве. Стоят они в закупке к примеру 1р штука, т.е. вам необходимо 1000р оборотных средств в месяц, Реализуете их с рентабельностью 10%, за вычетом налогов выходит порядка 0,07р прибыли или 70 рублей в месяц Вы берете кредит на 5 лет под 20% (хотя лично мы брали под 17 у лизинговой компании...ну да ладно) т.е. отдаете в месяц: по 26 рублей. Если вы увеличите оборачиваемость денег - то и увеличите прибыль. Так что не надо путать теплое с мягким.

Увы не только. Проблема тут скорее временнАя. Да, есть категория людей, которая не может спланировать свой бюджет, но есть и та категория людей, кого кусают цены. Цены в основном на продукцию, до которой ещё не дошла "волна импортозамещения" и которые резко подскочили в стоимости в последние годы. Это конечно специфические товары которые нужны не всем, но тем не менее слуховые аппараты, качественная оптика для людей с плохим зрением. Довольно широкий спектр фарм-препаратов или не производится вообще или в не достаточном количестве. Для жителей частных домов особо заметен рост цен на некоторые строительные материалы, которых у нас тоже нет. А IT-софт и железо для ЭВМ? К сожалению цены на все подобного рода товары формируются в долларах и скачки его (доллара) курса довольно ощутимы для граждан. Не всем всё это нужно и может не так часто. Но пока проблема есть. Есть над чем работать и правительству и предпринимателям. За себя могу сказать так. Мы с женой пришли к выводу, что 120 рублей за пару огурчиков и столько же за пару помидор - это чрезмерно завышенные цены, поэтому решили для себя самим выращивать и организовали парник во дворе. Кроме того, посчитав во сколько нам обходятся корма для собак (а у нас их три и все немножко не маленькие) решили что дешевле закупать оптом куриные головы на местной птичке и говяжье вымя на рынке. Ну и так примеров можно приводить до бесконечности.

Ну прямо "не в бровь а в глаз" Вы наверное много работали на промышленных предприятиях и знаете ситуацию что называется с земли. Если рентабельность вашего дела не превышает 15% - а это рентабельность современного сельского хозяйства, а проценты по кредитам в банке 20%, то вы можете обладать хоть какими управленческими талантами, но ваше дело будет планово-убыточным. Если ваша рентабельность 40% - это промышленное производство, то сразу отнимаем 20% это вы отдадите банкам, потом вы заплатите налоги, вопрос из каких средств вы будете модернизировать производство? развивать новые продуктовые направления? Приятно, что есть люди которые следят как народный контроль за рабочим графиком таких бездельников как я

От Алекс Зес:
Рентабельность в с.х такова только если нет хотя бы примитивной обработки. Я уж не говорю про льготы и лизинг. Давайте все такие не пускать волны того чего нет. Есть проблемы во многом из за неразвитости структур прямых связей между производителем и потребителем, но и они решаются. Например через прямые связи сетей и производителя. Так что не будем. А человеческий фактор кривых рук был есть и будет. Отрицать его глупо. Потому что как и в любом деле у кого получается, а кто то не может заниматься тем чем занимается, поэтому процесс закрытия и открытия новых предприятий процесс нормальный.

Zima,
Вы очень скудно представляете то на чем зарабатывают банки. У них прямые инвестиции, торговля ценными бумагами, портфели в крупных компаниях, откуда они получают дивиденды. А вообще деньги в рост - это беда, это порождение инфляции.

Я бы поняла вас если бы вы говорили с позиции бюджетной организации, и то у них лет пятнадцать наверно назад появилась возможность привлекать внебюджетные средства.
Если честно, я просто хотела донести до вас мысль, что в каждом банке не стоит печатный денежный станок, что дает банку не зависимо принесли ему деньги(депозит) или не принесли, выдать вам кредит под очень маленький процент. Во вторых раз вы затронули тему предприятий, функционирование онных зависит прежде всего от умелого руководства, и если "хозяин" никакой, то хоть беспроцентную ссуду ему дай он через годик два, пустит предприятие под откос. На предприятиях такой проблемы - кассовый разрыв(отрицательный)- вообще не должно быть и если она возникает, значит кто то вместо того, что бы работать целый день сидит в интернете и ничего больше не делает.



Даже рискну предположить, что уменьшение этой способности идет не из повышения цен, а из за того, люди разучились жить по средствам

На самом деле банки ведут грамотную политику включения скрытых комиссий, о большинстве которых пользователи (как физические, так и юридические лица) даже не подозревают. Людей, на самом деле злит не доход банков или кого-то ещё, а именно падение покупетельной способности каждого отдельно взятого рубля в собственном кошельке. При этом понятно, что на уровне экономики страны движение идёт в сторону улучшения, но на уровне отдельно взятой семьи. из года в год идёт тенденция к уменьшению покупательной способности. Примерно с 2011-2012 года. В 2016-ом году, конечно, такого обвала как в 2014-ом не наблюдалось, но всё же...

От Алекс Зес:
И как бы да и как бы нет. Потому что по реальной обстановке можно легко судить по плотности покупателей в предвыходные дни в супермаркетах. Нет снижения активности, есть рост или во всяком случае стабильная позиция. Да конечно есть сложности, есть необходимость перераспределения в рамках изменения условий. Теперь как каждого требуется умение управляет своими финансами чтобы адекватно реагировать на изменения. Именно это и вызывает очень большие возмущения, а не мнимое падение. Ну что ж учиться придется. Такова жизнь вообще, все время приходится быть адекватным условиям, искать новые решения. Это нормально если есть возможность выбора и если общество обеспечивает базовые условия для него на уровне стабильного уровня. Это сейчас делается. Это важно. Отсюда дороги и мосты и многое другое что сейчас строится массово дабы обеспечить необходимую обществу вариативность. Что в таком обществе будет отмирать, так это позиция пассивного ожидания к которой мы привыкли по старым временам. Вот собственно и вся часть проблемы. С этим, как с ментальным состоянием масс надо работать.

Вы когда нибудь операционный бюджет предприятия на месяц формировали? У вас есть бюджет доходов и бюджет расходов, если у вас бюджет расходов выше чем бюджет доходов, то эта разница и есть кассовый разрыв. В этом случае вы либо срезаете расходную часть либо пытаетесь как то увеличить доходную часть. Если вы малый бизнес или индивидуальный предприниматель это одно если вы крупное промышленное предприятие это другое. Но так или иначе все идут в банк прямо или опосредовано.
Во-первых привлекаемые средства населения в банки значительно меньше, чем средства выдаваемые - это утверждение легко проверить хотя бы по тому факту что паритет покупательной способности населения падает, в том числе и из-за растущей инфляции ( то есть роста цен на товары массового потребления), а заработная плата не растет такими же темпами. Даже в семейном бюджете есть кассовые разрывы - у большей части населения России ( про эксклюзивное меньшинство умолчим у них нет никаких финансовых проблем при любом уровне инфляции).
Во-вторых сама логика что банк "зарабатывает" на разнице между привлеченными средствами и выдаваемыми - порочна. Банк ничего не зарабатывает, он является скрепляющим механизмом в производственно потребительской системе. И если вы обнулите процентные ставки, то вы обеспечите стабильность денежной единице, а работники государственных банков пусть за свою функцию получают тарифный разряд операциониста и так по всей их структуре. Частное ростовщическое ремесло - это порок КФС, который рано или поздно ведет обрушение всей экономической модели, потому что вытягивает через ростовщический процент все денежные средства как у населения так и у производства.

Ну, на мой поверхностный взгляд, первое, на что подумалось - "импортозамещение" (с). Просто раньше банковские услуги предоставляли импортные банки, а теперь (ссанкции ) - только наши. Причём нашим упали крупные куски, вроде госкорпораций мирового масштаба. Так что логично, что по сравнению с предыдущим годом (когда схемы ещё перестраивались) банки показали рост доходов.

Те, кто думает, что банки только и делают, что жируют на примитивном проценте - изучите повнимательней современный финансовый бизнес. Как минимум - то же хеджирование рисков. Да вы даже нефтетанкер продать/купить на бирже не сможете без страховки. Именно современный финбизнес позволяет дышать мировой экономике полной грудью. И если деньги - это "кровь" экономики, то "сердцем" с полным на то правом можно считать именно современные банки.

Alkiviad,

вы не могли бы уточнить, что вы имеете ввиду говоря о кассовых разрывах?

Alkiviad,
я в этом вопросе конечно не знаток, но может вы поясните мне? я принесла в банк деньги на депозит, и говорю банку, мне пожалуйста под 15 процентов годовых, мне банки говорят хорошо, сделаем, следом за мной идет другой человек и говорит, мне бы кредит, под 3 % годовых, ему говорят извините, но мы можем дать вам кредит не меньше чем под 20% годовых. К Вам вопрос, банки в этом случае поступают справедливо?

Прибыли банков это прямые убытки компаний, если из редакции кто то не знает правила бухгалтерского учета, советую почитать соответствующие статьи ПБУ. На себестоимость продукции относятся в том числе и проценты, которые платят банкам за обслуживание кредитных линий. Чем выше процентная ставка по кредитам, тем больше процентов предприятие выплачивает банковскому сектору. При той политике ЦБ, когда в стране по чьему то злому умыслу поддерживается недостаток ликвидности, предприятия будут всегда вынуждены покрывать кассовые разрывы кредитом, не говорю уже про программы технического перевооружения и модернизации. Кто этих вещей не понимает или откровенный дятел или враг народа

А у меня возросла убыль зарплаты. Это как-нибудь связано? Уважаемая редакция, может, не будем раздражать людей успехами банков? И так понятно, что у них всё хорошо.

Хороший показатель))) И о многом говорит, например о том, что у людей есть деньги, что у людей есть работа, что люди могут себе позволить больше, чем имеют!) и что у Государства есть возможность получая в бюджет налоги с Банков увеличить..финансирования социального сектора, медицинского, образовательного и т.п.)



надо же не ошиблась)))

Я надеялся услышать Ваше суждение по существу вопроса, а вы оказались "нутроведом" - специалистом по чужому нутру. Если нечего сказать по существу, стоит ли вообще встревать в разговор? Тем более, когда Вы не на кухне сидите с приятелем...

Анатолий Цибенко,

надо же не надолго вас хватило, что бы показать свое "нутро"



Вы плохо раскрыли эту тему, по разруху напишите, про голод и т.п.

Кровеносная система в человеке обеспечивает организм кислородом и микроэлементами, необходимыми ему для правильного и эффективного функционирования.
Кредитно финансовая система государства выполняет для экономики страны ту же функцию, только вместо крови использует деньги.
Кровеносной системой в человеке управляет мозг -главный распорядитель, на котором лежит ответственность за деятельность всего организма, всех его органов.
В государстве за всё, что в нём происходит, должно отвечать правительство (от слова ПРАВИТЬ). Логично будет, что правительству будет подчинены и все рычаги управления страной и её хозяйством.
Деньги - экономический рычаг управления государством. Они должны быть в руках того, кто управляет, иначе управление по предсказуемости не будет устойчивым.
В России деньги страны находятся в руках огромного количества коммерческих банков, которые крышуются ЦБ РФ, не являющимся государственной структурой - структурой не отвечающей за развитие России. Бюджет страны, являющийся лишь небольшой частью общей денежной массы России Центральным банком предоставлен в распоряжение Правительства России. Остальные деньги страны не подконтрольны Правительству.
Это означает, что тот государственный орган, которому поручено нести ответственность за развитие России, не владеет контролем за мощным рычагом управления, отдав его в руки сторонней структуры, не несущей ответственность за результат управления Россией. Не преступление ли это со стороны власти перед народом?
В результате банки круто обогащаются (смотри цифры в материале выше), одновременно тормозя развитие экономики страны, генерируя инфляцию непомерно высоким ростовщическим процентом, а народ страны влачит жалкое существование, не имея возможности изменить существующее положение. Это положение необходимо менять.
Редакция портала, замахнувшаяся на глобальный взгляд на мир и политику, что Вы можете сделать для того, чтобы помочь стране исправить ситуацию и ускорить процесс возрождения после разрухи 90-х?

От Алекс Зес:
Прежде всего показать нутро вот таких вот заказных троллей пытающихся все силами извратить ситуацию

Почему бы ЦБ не открыть филиал со своими процентами хотя бы для населения?

Это как гордость или как позор?

Ограничить ставки по кредитам 2-3 % от ставки ЦБ и не более.