В прошлом Киев переплачивал за российский газ, и сумма переплаты существенно превышает размер долга, заявил глава НАК «Нафтогаз Украины» Андрей Коболев на пресс-конференции в Киеве.
«Украинская сторона считает абсолютно корректным ставить под вопрос размер той, как говорят россияне, задолженности, а мы это называем неоплаченными счетами за газ, который был поставлен в прошлом, размер переплаты существенно превышает сумму неоплаченных счетов», - сказал Коболев, передает РИА «Новости».
«Мне на стол сейчас ложатся предложения от крупных европейских компаний, которые предлагают поставлять газ из Европы ниже даже этой цены (325 долларов). Мы будем покупать этот газ», - сказал Коболев.
По его словам, предложения о реверсных поставках газа поступали из соседних с Украиной стран, предложенная цена учитывает транзит и прибыль поставщица.
«Если нам предлагают из этих стран продать газ по 325 долларов - эта цена уже учитывает транзит по территории Украины, транзит назад в Украину и норму прибыли европейских компаний. Ни одна из этих компаний не будет работать себе в убыток, и это все понимают», - сказал Коболев.
В пятницу Нафтогаз предложил временную цену на российский газ в 326 долларов.
В четверг глава Газпрома Алексей Миллер назвал окончательную дату перевода Украины на предоплату за газ, обвинив назначенного Верховной радой премьер-министра Украины Арсения Яценюка в срыве переговоров.
«Ввод режима предоплаты в очередной раз был перенесен по просьбе Европейской комиссии, перенесен до 10.00 понедельника, 16 июня. Больше уже этот срок переноситься не будет», - сказал он.
По словам Миллера, единственным «прогрессом» за время консультаций по газу с Украиной стал рост долга за газ более чем на 2 млрд долларов.
В среду Яценюк похвастался знакомством с «российскими ловушками» в газовых контрактах и заявил, что Украину не устраивает предложение, сделанное российской стороной по снижению цены на газ за счет экспортной пошлины.
В ходе очередного раунда трехсторонних переговоров (Россия-Украина-ЕС) 11 июня Россия предложила установить конечную цену на газ в 385 долларов за тысячу кубометров, пересчитать долг за апрель-май с учетом данной скидки и отказаться от предоплаты, если Украина до 16 июня погасит 2 млрд долларов долга и до 26 июня - оставшуюся задолженность.
Но Киев на такие условия не согласился и заявил, что намерен обратиться в Стокгольмский суд, хотя стороны уже договорились этого не делать. До решения суда Киев предлагает установить цену на газ в пределах 268,5-385 долларов за тысячу кубометров.
По мнению президента России Владимира Путина, Украина сознательно заводит переговоры в тупик. Он пообщал, что если позиция Киева не изменится, то вопрос «перейдет в совершенно другую стадию».
Давно таких плевков в сторону России не было. Посмотрим как Москва справится с таким вызывом. Тяжелая ситуация. Запад активно нагнетает условия все более загоняя Москву в ловушку причем с разных сторон провоцируя на действия, которые в последствии еще больше ухудшат положение Москвы. Грамотная работа как бы мы не относились к ее авторам.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #12 написал: Rowan (14 июня 2014 15:46) Статус: |
Предложения от "крупных европейских компаний" - звучит очень обнадёживающе. Однако, в этом медовом оптимизме существует невкусная ложка дёгтя - Украина уже прославилась, как злостный неплательщик и вор, поэтому заключать с ней договор о поставках газа могут только отпетые альтруисты или безумцы. (Учитывая, что Украина не то, что 325 долларов, а и 100 заплатить не в состоянии). Поэтому, на мой взгляд, здесь попахивает блефом и шантажом.
» #11 написал: zimorodok (13 июня 2014 19:19) Статус: |
ну, это смотря с какой стороны посмотреть. пока что все смотрят с той стороны, что Газпрому "кровь из носу", а надо обеспечивать поставки. война на Украине - форс-мажор, да по инициативе клиента. т.ч. надо смотреть на ситуацию с другой стороны - откуда Европа возьмет недостающий газ, если Украина будет препятствовать поставкам? ни о каком реверсе речи тогда не будет, ни по 300, ни по писот - партнерам в Европе самим не хватит, нечего им будет "реверсировать" на Украину. это блеф со стороны ЕС, поддерживающий шантаж со стороны Украины. кто не рискует, тот не пьет шампанского - надо блефовать встречно. что Россия никакой не сырьевой придаток, что биться об лед ради контрактов, которые клиенты сознательно ставят под угрозу, Газпром не будет, терпеть неплатежи непозволительно ни с какой точки зрения. и все, нет денег - краник на замок и всем спасибо. ворует Украина? вот пусть с ней и разбираются те, у кого она ворует. хоть реверсом, хоть траверсом. а остальной Европе: не хотите надежных поставок через "Южный поток" - топите дровами. американцев, вон, послали на батуте прыгать, а европейцы нехай бегают вокруг него зимой.
Помнится Петр I отправлял детей бояр учиться в Европу. И те возвращались в Россию со знаниями и технологиями. Сейчас дети "бояр" учатся в Европе и Америке, и остаются там с купленной "боярами" недвижимостью. Россию вынудили принять корпоративное право и приучили пользоваться инструментами мировой экономики. Но в нюансах необходимо учиться разбираться САМИМ. Профессионалов-патриотов в управленческих звеньях практически нет. Есть зависимые нувориши. Лазурный берег, Уругвай - места массового заселения топ-менеджмента "Газпрома" и дочек. Эти люди никогда не пойдут на потери ради России. И всё это можно перетерпеть, если бы велась хоть какая-то системная работа с подготовкой соответствующих кадров. Но достаточно посмотреть на первокурсников университета им. Губкина (социальный и национальный состав), чтобы перестать себя тешить иллюзиями. Здесь даже оптовые партии ледорубов не помогут. России необходимо не только понимать все происходящии процессы, моделировать и прогнозировать ситуации, но и проводить контрмероприятия. Но даже простейшей пиар-компании "Россия готовится консервировать часть газовых месторождений в виду ограничения транзита в Европу" не проводится.
И,это рынок? Я долго жил в деревне и носил на базар продукты продавать цену устанавливал я и если кто то просил хритста ради мог и уступить,но не потому ,что сосед так сказал,свой товар он в праве даже без платно раздать.
» #8 написал: svi1960 (13 июня 2014 18:43) Статус: |
Потому через "интересы" заключались такие интересные договора по которым цены оказывались в Украине выше чем в Европе.
...ой ли? Не будь на протяжении десятилетий для Украины демпинговых цен на газ, не было бы Ахметова и ему подобных, как и олигархократии как явления, не было бы металлургической и прочей индустрии на Украине, была бы условная Киргизия со столицей Киев... А Черномырдин с Вяхиревым, в свое время, в ситуации с Газпромом, очень своевременно спутали планы Гайдара со товарищи из-за бугра... P.S. Цитата Алекса Зеса.
» #7 написал: dilph (13 июня 2014 17:57) Статус: |
Алекс, в свете Ваших комментариев, может ли что-то сделать в этой ситуации простой человек, например, простой обыватель, как я? Можно ли обычным людям делать какие-то действия, которые бы могли как-то помочь?
От Алекс Зес: Первое. Необходимо начать изучать методологические подходы. Внимательно и упорно, освоение их как можно большим числом людей позволит сложить иную среду , через которые можно проводить решения и действия сейчас невозможные. Где бы вы не находились, в России , в Украине или в любой иной точке планеты это необходимо, так как это изменит вашу жизнь и возможности вашего выживания. Второе, если вы находитесь на территории где уже идут действия, вам необходимо принять для себя решение либо участвовать физически в процессе, но понимать при этом последствия либо до изменения условий уйти в тень и продолжать жить. Выжить это первейшая задача. Решение может быть только осознанным. Освоение методологии неизбежно поставит вопрос о поиске людей с аналогичным типом подхода, это третья задача, создание коммуникативной среды таких людей изменит многое. При этом конечно не отменяются человеческие потребности помощи тем кто страдает уже сейчас. В любых видах и доступных вам формах. Из малого вырастает большое, а из него явление и процесс когда это малое становится массовым
» #5 написал: the чел (13 июня 2014 16:57) Статус: |
Да, все нехорошо. Когда сила кулаков лавочника и его друзей начинает уступать силе кулаков постоянных покупателей, лавочник просто обязан по всем законам капитализма думать о том, чтобы покупатели не ходили слишком часто к друг другу на совместные чаепития, ибо в один прекрасный день мощь их кулаков может объединиться, и тогда... Я не прорицатель, но мне как-то кажется, что в контрактах по газу с Европой, Газпром просто идиотически юридически не оформлял ответственность Украины, как транзитера, за срыв поставок. Т.е. взял всю ответственность за непоставки на себя, хотя труба идет по чужой территории и не обязал потребителей участвовать в этом случае в нагибании Украины.
От Алекс Зес: А вам и не кажется. Не оформлял. Он со времен Черномордина предпочитал шуршать с украинскими элитами в кулуарах и на этих терках все и строилось. Даже в последние годы. Потому через "интересы" заключались такие интересные договора по которым цены оказывались в Украине выше чем в Европе. Теперь все это вылазит боком....
» #3 написал: pushakova (13 июня 2014 16:27) Статус: |
Гляжу я на эту ситуацию и все больше подозреваю, что Европа в ней играет роль наживки. Если продолжить аналогию, то Украина - крючок, ЕС - наживка, Штаты - рыболов. Европа старательно разыгрывает роль колеблющегося между штатами и Россией "партнера", как бы желающего верить кремлю и "ждущего" от него все новых "сигналов". А на самом деле это все просто искусная схема для удержания России от резких шагов, при этом верхушка ЕС давно и безвозвратно лояльна только штатам. Нет, я в этом не уверена и вполне возможно, что Европа для нас еще не потеряна... Но чем дальше, тем больше мне кажется, что в "битве за Европу" мы теряем время, преимущества и силы. Нас загоняют в угол. А главного приза мы все равно не получим никогда, его просто нет. Есть видимость возможности и все. Нас хотят изолировать и политически и экономически и сделают для этого все. И Европа тут в одной упряжке. Это мое частное мнение.
От Алекс Зес: Вершина управления не в США. США это колония с расширенными функциями которые она выполняет за метрополию. Их задача силовое прикрытие метрополии. Управления же сосредоточено в Англии )) Откуда и идет все что мы наблюдаем. Европа это подбрюшье короны и естественно она идет в фарватере процессов. Вы конечно правы вся история это прежде всего управление Россией. Украина мало кого интересует как таковая это лишь механизм и очень эффективный для воздействия на Россию. Именно поэтому мы с 2004 года предупреждали кремлевских мудрецов о недопустимости проводимой долбоебской политики на Украине со стороны России. Но сие бесполезно... у пустозвонов в головушку иной звон пролез и таких сложных вещей им не понять. Отсюда и имеем то что имеем. А теперь не знаем что делать и мычим глазьевское сакральное "мы не понимаем". Так мы вам долбозвонам уже не один год говорим что вы не хера не понимаете...Извините читатели за моветон, но что называется накипело. Вон люди уже гибнут а сии придурки в свою значимость играются...
» #2 написал: iura139 (13 июня 2014 16:25) Статус: |
Правильно и не надо оплачивать,а то захотели денюжку,а нате выкусите!!!! Вот так когда за спиной у .....дядя СЭМ стоит и дёргает за верёвочки...И что теперь ГАЗПРЁМ на это скажет???Отключить он не может,сорвёт поставки в Европе,чего дядюшка и добивается....Придётся видно становиться в позу .......и подписывать на условиях Украины,а та от наглости ещё .........
Да,Алекс Зес вы правы,крутые манагеры от ГАЗПРЁМА,сперва гнали газ через Украину по непонятно каким схемам,у водя круглую сумму в никуда,когда не к ночи помянутый Ющенко, решил залезть в этот междусобойчик,сразу обиделись и влепили Украине стоимость газа по самой полной цене...Результат вот теперь вылазит на........Пока Южный поток не построят,висеть на крючке Газпрому...Обидно,но.........Так и Южный поток повиснет в воздухе,если сильно захотят,а желание палки в колёса ставить огромное у многих игроков,да и Западу итересно,что-бы Россия кормила Украину,через транзит газа..........
» #1 написал: СветРа (13 июня 2014 16:10) Статус: |
Смоьрю за всей этой газовой вознёй и встаёт вопрос: Кто хозяин газа? Россия или Украина с ЕС? Паразиты в лице Украина с ЕС давно уже оторвались от действительности - кто будет без пяти минут банкроту предлагать газ с неясными техническими возможностями поставки? Желаемое выдают за действительное. От Алекс Зес: Не в этом вопрос. Кто хозяин транзита вот в чем вопрос. Существующие мощности не позволят России без транзита Украины обеспечить заключенные договора. Это и создает условия для манипуляции. Либо не надо было заключать столько договоров и правильно учитывать риски, или заключать их иначе. Кроме того Газпром заигрался с ценами и получилось так что газ уже в Европе дешевле чем газ на границе Украины, а это извините маразм и следствие он игры в политику. Теперь когда успешно просрали кремлевские мудрецы головы на Украине и территория ушла из под влияния все ляпы вылезли. Пришло время собирать камни... Вот собственно и все
» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 44
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 4082
Рейтинг поста:
кто не рискует, тот не пьет шампанского - надо блефовать встречно. что Россия никакой не сырьевой придаток, что биться об лед ради контрактов, которые клиенты сознательно ставят под угрозу, Газпром не будет, терпеть неплатежи непозволительно ни с какой точки зрения. и все, нет денег - краник на замок и всем спасибо. ворует Украина? вот пусть с ней и разбираются те, у кого она ворует. хоть реверсом, хоть траверсом.
а остальной Европе: не хотите надежных поставок через "Южный поток" - топите дровами. американцев, вон, послали на батуте прыгать, а европейцы нехай бегают вокруг него зимой.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 116
комментариев 435
Рейтинг поста:
Россию вынудили принять корпоративное право и приучили пользоваться инструментами мировой экономики. Но в нюансах необходимо учиться разбираться САМИМ. Профессионалов-патриотов в управленческих звеньях практически нет. Есть зависимые нувориши. Лазурный берег, Уругвай - места массового заселения топ-менеджмента "Газпрома" и дочек. Эти люди никогда не пойдут на потери ради России. И всё это можно перетерпеть, если бы велась хоть какая-то системная работа с подготовкой соответствующих кадров. Но достаточно посмотреть на первокурсников университета им. Губкина (социальный и национальный состав), чтобы перестать себя тешить иллюзиями.
Здесь даже оптовые партии ледорубов не помогут.
России необходимо не только понимать все происходящии процессы, моделировать и прогнозировать ситуации, но и проводить контрмероприятия. Но даже простейшей пиар-компании "Россия готовится консервировать часть газовых месторождений в виду ограничения транзита в Европу" не проводится.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1259
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 439
Рейтинг поста:
...ой ли? Не будь на протяжении десятилетий для Украины демпинговых цен на газ, не было бы Ахметова и ему подобных, как и олигархократии как явления, не было бы металлургической и прочей индустрии на Украине, была бы условная Киргизия со столицей Киев... А Черномырдин с Вяхиревым, в свое время, в ситуации с Газпромом, очень своевременно спутали планы Гайдара со товарищи из-за бугра...
P.S. Цитата Алекса Зеса.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикация 1
комментариев 385
Рейтинг поста:
Первое. Необходимо начать изучать методологические подходы. Внимательно и упорно,
Вы бы посоветовали, что ниб для начинающих. Спасибо.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 136
Рейтинг поста:
От Алекс Зес:
Первое. Необходимо начать изучать методологические подходы. Внимательно и упорно, освоение их как можно большим числом людей позволит сложить иную среду , через которые можно проводить решения и действия сейчас невозможные. Где бы вы не находились, в России , в Украине или в любой иной точке планеты это необходимо, так как это изменит вашу жизнь и возможности вашего выживания. Второе, если вы находитесь на территории где уже идут действия, вам необходимо принять для себя решение либо участвовать физически в процессе, но понимать при этом последствия либо до изменения условий уйти в тень и продолжать жить. Выжить это первейшая задача. Решение может быть только осознанным. Освоение методологии неизбежно поставит вопрос о поиске людей с аналогичным типом подхода, это третья задача, создание коммуникативной среды таких людей изменит многое. При этом конечно не отменяются человеческие потребности помощи тем кто страдает уже сейчас. В любых видах и доступных вам формах. Из малого вырастает большое, а из него явление и процесс когда это малое становится массовым
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2311
Рейтинг поста:
От Алекс Зес:
Работать надо уметь .. тогда не будут такие ситуации возникать... а так ...
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Когда сила кулаков лавочника и его друзей начинает уступать силе кулаков постоянных покупателей, лавочник просто обязан по всем законам капитализма думать о том, чтобы покупатели не ходили слишком часто к друг другу на совместные чаепития, ибо в один прекрасный день мощь их кулаков может объединиться, и тогда...
Я не прорицатель, но мне как-то кажется, что в контрактах по газу с Европой, Газпром просто идиотически юридически не оформлял ответственность Украины, как транзитера, за срыв поставок. Т.е. взял всю ответственность за непоставки на себя, хотя труба идет по чужой территории и не обязал потребителей участвовать в этом случае в нагибании Украины.
От Алекс Зес:
А вам и не кажется. Не оформлял. Он со времен Черномордина предпочитал шуршать с украинскими элитами в кулуарах и на этих терках все и строилось. Даже в последние годы. Потому через "интересы" заключались такие интересные договора по которым цены оказывались в Украине выше чем в Европе. Теперь все это вылазит боком....
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 183
Рейтинг поста:
Нет, я в этом не уверена и вполне возможно, что Европа для нас еще не потеряна... Но чем дальше, тем больше мне кажется, что в "битве за Европу" мы теряем время, преимущества и силы. Нас загоняют в угол. А главного приза мы все равно не получим никогда, его просто нет. Есть видимость возможности и все. Нас хотят изолировать и политически и экономически и сделают для этого все. И Европа тут в одной упряжке. Это мое частное мнение.
От Алекс Зес:
Вершина управления не в США. США это колония с расширенными функциями которые она выполняет за метрополию. Их задача силовое прикрытие метрополии. Управления же сосредоточено в Англии )) Откуда и идет все что мы наблюдаем. Европа это подбрюшье короны и естественно она идет в фарватере процессов. Вы конечно правы вся история это прежде всего управление Россией. Украина мало кого интересует как таковая это лишь механизм и очень эффективный для воздействия на Россию. Именно поэтому мы с 2004 года предупреждали кремлевских мудрецов о недопустимости проводимой долбоебской политики на Украине со стороны России. Но сие бесполезно... у пустозвонов в головушку иной звон пролез и таких сложных вещей им не понять. Отсюда и имеем то что имеем. А теперь не знаем что делать и мычим глазьевское сакральное "мы не понимаем". Так мы вам долбозвонам уже не один год говорим что вы не хера не понимаете...Извините читатели за моветон, но что называется накипело. Вон люди уже гибнут а сии придурки в свою значимость играются...
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментарий 2321
Рейтинг поста:
Да,Алекс Зес вы правы,крутые манагеры от ГАЗПРЁМА,сперва гнали газ через Украину по непонятно каким схемам,у водя круглую сумму в никуда,когда не к ночи помянутый Ющенко, решил залезть в этот междусобойчик,сразу обиделись и влепили Украине стоимость газа по самой полной цене...Результат вот теперь вылазит на........Пока Южный поток не построят,висеть на крючке Газпрому...Обидно,но.........Так и Южный поток повиснет в воздухе,если сильно захотят,а желание палки в колёса ставить огромное у многих игроков,да и Западу итересно,что-бы Россия кормила Украину,через транзит газа..........
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 484
Рейтинг поста:
От Алекс Зес:
Не в этом вопрос. Кто хозяин транзита вот в чем вопрос. Существующие мощности не позволят России без транзита Украины обеспечить заключенные договора. Это и создает условия для манипуляции. Либо не надо было заключать столько договоров и правильно учитывать риски, или заключать их иначе. Кроме того Газпром заигрался с ценами и получилось так что газ уже в Европе дешевле чем газ на границе Украины, а это извините маразм и следствие он игры в политику. Теперь когда успешно просрали кремлевские мудрецы головы на Украине и территория ушла из под влияния все ляпы вылезли. Пришло время собирать камни... Вот собственно и все