Правительству предложили запретить продажу сигарет дешевле 55 руб.

значит я угадал

кошка бросила котят это Путин виноват, а где ваш визг по поводу повышения цен на что-то другое тоже ведь кому-то что-то оплачиваете
системно и кратко я уже ответил =Я ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ ШАГИ ПРАВИТЕЛЬСТВА ПО ЗАЩИТЕ ДЕТЕЙ И НЕ КУРЯЩИХ=, но вы продолжаете ныть про пользу курения и 55 р.

переходите на героин, ещё одной потребностью больше-меньше вам не превыкать.

steel blood,
не доводите до смешного. не буду возражать последовательно по пунктам, а так, в общем порядке.
вы не мыслите системно, а только придираетесь по предлагаемым вам пунктам, как на экзамене по ЕГЭ. изложите что-нибудь свое, для разнообразия.
не надо переходить на личности: со своей женой я как-нибудь уж разберусь, неважно с беременной или нет. в любом случае, извините, ваше мнение будет нами проигнорировано.
не надо ловить меня на противоречиях там, где их нет: зависимость от никотина и вред от курения - это не одно и то же. зависимость - еще одна потребность, а рак легких - это болезнь. с какой-то точки зрения, сама жизнь смертельная болезнь. мы все обязательно умрем, независимо от того потакали мы собственным слабостям или боролись с ними.
никакой Минздрав, а тем более комитет по экономике, не способен гарантировать нам ни здоровье, ни долгую жизнь, ни возможность ее повторения. так с какой стати им управлять нашими привычками, скрашивающими нам наше неповторимое существование?

вы чрезмерно любопытны, как я погляжу. вас интересует мое семейное положение (намек о беременной жене), мое материальное положение (пресловутые 55 рублей), мой трудовой статус и мои сексуальные наклонности (довольно пошлый анекдот). прямо анкета, какая-то.

я могу себе позволить работать и быть безработным. по своему усмотрению и сколько пожелаю. 55 рублей не проблема.

я в принципе не желаю оплачивать карьерный рост какому-то прихвостню хвоста кобылы "его императорского величества" (с). тчк.

yachik, полностью согласен со всеми Вашими коментариями

Вы все 44 года не крили в общественных местах?

Ну давайте мы Вам выделим резервацию и изолируем Вас там, чтоб Вы не подавали дурной пример молодежи

Как давно распитие спиртных напитков стало вредной привычкой? Тем не менее, я надеюсь, Вас тоже коробит, когда на остановках, в транспорте и других общественных местах распивают алкоголь.
Речь в большей мере идет о неуважении "употребляющего" меньшинства к большинству.

Что касается государства. Ему действительно наплевать и на курящих и на некурящих. Оно балансирует на грани между экономической выгодой и политическим имиджем.
Вот и сейчас оно решило столкнуть стороны ради каких-то своих интересов.

вы опять всё перевираете выдёргивая из контекста, ни что кого а беспокойства дипутатов по поводу каждого (т.е. в контексте каждого зависимого)
т.е. вы мне говорите, что это только кажется и ВРЁТЕ ибо я сам сейчас отхожу на остановках в сторонку т.е. это личный опыт.
а в чём вас тогда ущемили, раз ничего с вами не делали.

это вы своей беременной жене будете рассказывать
с своей зависимости передёргиваете на всё государство, как это похоже на белоленточников.


а зачем это же безвредно, вы сами себе только что это доказали.

просто вы видимо безработный раз 55 р для вас неподъемные деньги и на работу с работу в часы пик не ездите.
Цена должна быть такой чтобы дети не могли себе позволить покупать сигареты, вот на пиво бы ещё подняли, а то дешевле газированной воды стоит.

Знаете вы мне напомнили один старый анекдот, вам ведь тоже курить никто не запрещает, вам запрещают только создавать неудобства остальным и втягивать в это детей плохим примером, а про цену раньше когда без всяких законов табачные компании цены поднимали, все молчали в тряпочку, а тут как же модно Путин, депутаты и вообще Россия виновата.
— Что там за шум на улице, Бэрримор?
— Гей–парад, сэр.
— И чего же они требуют, Бэрримор?
— Однополой любви, сэр.
— Им разве кто–то запрещает?
— Нет, сэр.
— Так почему же всё–таки они шумят?
— Пидарасы, сэр.

Была уже тема про курение, когда ограничили курение в общ. местах. Здесь также ломали копья те кто курит и нет. Я лично за запрет курения, по макимуму. Считаю эту привычку наркотической зависимостью, со всеми вытекающими. Сам курил 15 лет, бросил и ничуть не жалею.

steel blood
любезный, если вам наплевать, что кого беспокоит, то зачем вы ввязались в дискуссию? я не против, но по-моему, вы себе противоречите.

можно - это ответ на "нельзя", а я употребил выражение "не надо". я не могу и не хочу что-либо разрешать или запрещать вам.

насчет того, что где-то чего-то стали меньше делать. психологический эффект есть и такого рода: вы не обращаете внимание на детали, пока вам на них не укажут, а если еще подскажут тенденцию, то ваша память найдет ей подтверждение. что я знаю точно, так это то, что людей на остановках сейчас сильно меньше (в разы) чем 20 лет назад. вот это - факт, а как они себя ведут там, я лично, раньше внимания не обращал.

хватают - нехватают, штрафуют- нештрафуют - дело-то не в этом.
а) ложь.
вред, а тем более смертельный вред курения - не доказан. все согласны, что оно не идет на пользу, но никто не смог доказать прямой вред. вид здоровых органов, при вскрытии, только на взгляд опытного патологоанатома может показаться более привлекательным. любого другого человека, с непривычки, вырвет при виде хоть здорового, хоть пораженного недугом. отторгнутый плод у некурящей матери из некурящей семьи ничем не отличается от такого же у курящей. у первых это случается не реже, чем у вторых. так что, изображение больных органов на пачках - это ложь. к таким последствиям ведет не только курение. а на лжи еще никому не удалось основать правое дело.
б) лицемерие.
легко говорить под политическую коньюктуру о двойных стандартах Евросоюза по отношению к политике России. а как насчет тройных стандартов правительства самой России? оно самоустранилось от всего процесса организации производства табачной продукции: госпредприятия не выращивают, не производят и не торгуют табаком. в тоже время, правительство не брезгует собирать в казну акцизы и налоги и получать выгоду ничего не вкладывая. и третье: оба предыдущих действа идут на фоне их же представлений о вреде наносимом здоровью граждан. знаете, через цены, акцизы и налоги, курильщики неплохо оплатили свою медицинскую страховку и не только свою. а куда идут эти деньги? а-ааа, в общий котел. а на них можно было бы вдвое поднять ставки младшего медицинского персонала в госполиклиниках и избавиться от дефицита медсестер и на 10% увеличить число самих поликлиник. и деньги на это есть.
в) подлог.
в заботе о ближнем, самое то - нажиться на его проблемах. поднять цены на зелье, как раз в духе такого подхода. но если десятки лет подсадка шла с попустительства и к выгоде государства, то не было бы честным со стороны государства, в лице членов правительства и депутатов государственной думы, начать оказывать людям помощь в борьбе с их недугом, раз уж поменялась концепция, вместо того, чтобы продолжать наживаться? обратите внимание, Звагельский - зампред комитета по экономической политике, а отнюдь не по социальной или политике здравоохранения. т.е. открывать центры реабилитации для никотинозависимых и субсидировать средства, смягчающие процесс отказа от курения - не забота этого комитета. его забота проявить себя в деле увеличения сбора налогов. еще обратите внимание - с инициативой выступает зампред, а не сам пред - это признак персональной возможности себя проявить и проверка на вшивость без риска для карьеры самогО. это - игра. а подлог в том, что заботу о здоровье населения берет на себя непрофильный комитет. ему что, своих проблем мало? и я не уверен в его компетентности по этому вопросу.

продолжать?

коба, так может мне газы пускать в общественных местах - и мне хорошо, и даже окружающие не травятся так, как от рядом курящего человека или проезжающего авто.

Весна. Птички поют, деревья цветут, в траве одуванчики желтеют, а с ними еще белые, голубые и другие безымянные цветы. Утро, тихая улица, редкий автомобиль проедет, пешеходов не видно. Идешь, наслаждаешься ароматом весны; спокойствие, умиротворенность - чувство любви ко всему окружающему начинает просачиваться сквозь барьеры отчуждения воздвигнутые в сознании за годы борьбы за место под солнцем. Шаг, другой, легкое дуновение ветра - и тебя скручивает в приступе кашля и ты начинаешь задыхаться. Шок проходит, начинаешь оглядываться, ничего не видишь и лишь спустя несколько мгновений догадываешься, что в доме, мимо которого ты только так безмятежно шел, кому то захотелось выйти покурить на балконе или во окно. И последнее, что добивает тебя - это тротуар, покрытый мерзким ковром из окурков, вместо лепестков абрикосов и вишни, которые ты еще видел пару метров назад.
А откуда то доносится, или просто возникает в голове приговор:

Иду. Курю.
Иду. Курю.

Пройдусь по Абрикосовой, сверну на Виноградную
И на Тенистой улице я постою в тени...

Иду. Курю.
Иду. Курю.

выморозить и сжечь (как я написал)это действия несколько разного по разрушительности порядка

я сам зависимый от этой гадости, поэтому мне можно

наплевать, что кого беспокоит, главное я вижу что на остановках, где почти всегда стоят люди с детьми и беременные женщины, курить стали меньше (и разговор даже не о вреде от дыма, а как дурной пример) и это только начало.

PS Вас ведь никто не штрафует за руку не хватает, что вы о правах так переживаете.
Этот закон работает психологически раз НЕЛЬЗЯ значит надо воздерживаться, а наказания пока нет.
Так же и с распитием спиртных напитков в транспорте, раньше постоянно видел
-никого не стесняясь пиво сосут, перегаром на людей дышат, обливают, А после запрета всё, как отрезало, так что не кипишуйте всё правильно

Нет, я просто не вижу смысла в использовании зонтика на дне океана.

Полностью в этом с вами согласен. Но, еще больше угнетает то, что люди воспринимают подобное к ним отношение как неизбежную данность, тем самым ставя себя в положение рабской зависимости от якобы "богоданных" начальников.

steel blood,
у вас странная логика. я ни в одной букве не позволил себе оправдать свои привычки.
так, кстати и поступали. это я насчет тараканов. и выжигали, и вымораживали. но если вы имеете ввиду дом, построенный тараканами, то я вдвойне с вами согласен.
не надо попрекать меня моими пристрастиями, мы все сидим на соли, сахаре, животном белке если уж на то пошло. веками цивилизации сидели на галлюциногенах, опий - основа видений христианских святых (входил в состав ладана). человек - слабое существо и он много от чего зависит. но никто и никогда не делал из этого проблему. тем более общенациональную.
до тех пор, пока не появилась возможность поправить свой политический имидж на этой теме. или вы полагаете, что хоть кого-то из депутатов, хоть на секунду беспокоит судьба отдельного рядового избирателя? их не волнует судьба всех избирателей оптом. если бы это было не так, они бы давно отказались от своих привилегий, содержания, льгот, охраны, служебных автомобилей - стали как все. ездить на метро на службу или хотя бы в личном автомобиле в общем потоке. я не завидую, я убежден, что обладающих перечисленными благами, уже не беспокоит судьба остальных. беспокоит только сохранение своего статуса и возможность лезть вверх по карьерной лестнице. вот из этого проистекают инициативы подобные обсуждаемой. а некоторые ведутся на них, принимая за чистую монету.
как-то так.

По-вашему, если есть большее зло, то на меньшее не стоит и внимание обращать. Если есть убийцы, то зачем сажать воров и хулиганов. Если Фукусима отравляет океан, то можно и речку по-тихому отравить, так ?
Речь идет, в первую очередь, об отношении курильщиков к некурящим. Я не призываю бросать курить, если это никому не мешает, но когда данные индивидумы курят даже в присутствии рядом некурящих детей и женщин, я не вижу никакого оправдания их действиям.

За час работы двигатель малолитражки выбрасывает в атмосферу больше вредных веществ, чем курильщик выкуривающий по пачке в день за всю жизнь. В чём смысл ограничивать курильщиков, при этом ежегодно выпуская десятки миллионов автомобилей?

zimorodok,
не надо оправдывать свою зависимость, всё правильно государство делает, может мы-курильщики и будем испытывать некоторые неудобства зато детей меньше начнёт курить


выберешь дешёвые попиросы, будешь самосад курить выкрытишься, к тому же 55р уже не деньги


чтобы избавится от тараканов давайте дом сожжем вы очень больны ущемлением своих прав

yachik,
как давно курение стало вредной привычкой?
это не пустой вопрос и не риторический. Россия лишилась рынка пеньки из-за того, что коноплю признали "легким наркотиком". всю любую. при том, что это далеко не так.
памятник человеку, который как считается завез табак в Россию, стоит на берегах Невы, в моем городе. вот это памятник человеку, который не только "удовлетворял свои физиологические потребности", как вы изволили выразится, но и прививал свои вредные привычки целой стране. было бы последовательней начать борьбу с табакокурением с демонтажа памятника Петру I. если действительно искоренять зло, то и начинать надо с истоков. а вы как думаете?
да, кстати, на окружающих ему было очень свысока нас рать. судя по штурму крепости Орешек, он не слишком ценил жизни подданых, не говоря уже о здоровье.
прежде чем по надуманному предлогу обвинять 40 миллионов сограждан, стоит спросить себя: а имею ли я на это право? я вот не вижу под вашим постом ста миллионов подписей ваших единомышленников. а вы?

Я курильщик с 44-летним стажем. Пытался несколько раз бросить курить-не получилось. Я ни кого не травлю: не курю на остановках.в общественных местах и т.д. Я живу а частном доме на пенсии.Как вы думаете если цена на сигареты будет повышаться и мне не будет хватать денег.Что я выберу-продукты первой необходимости или сигареты.Вы угадали-сигареты. Так что это не ущемление прав-это издевательство.Воспитываете молодёж.ростите новое поколение -без ВП а нам дайте спокойно дожить так как мы привыкли

Т.е. человек, который курит в городе, в процессе удовлетворения своих физиологических потребностей употребления никотина, не ставит себя выше некурящих людей ? Тогда вывод один - эти люди даже не осознают, что другим противно и вредно находиться рядом с ними. Таким образом в результате курения и происходит деградация личности.

yachik,
вернитесь в сознание, пожалуйста. никто не считает себя выше остальных - это плод вашего больного воображения.
что характерно - попрек в получении прибыли и налогов у вас возражений не вызвал. любопытно, правда?

Поражение в правах произойдет, но только не для 1/3 населения, а для 1/3 граждан, считающих себя выше остальных, которые сознательно отравляют воздух для оставшихся 2/3. Т.е. у большинства появится минимальный шанс, что их жизнь, отравленная курильщиками, изменится к лучшему.

отсутствие рекламы, запрет на оформление витрин, прекращение промо-акций - это может снизить число новых курильщиков.
запрет на курение в некоторых общественных местах - может оградить некурящих от воздействия табачного дыма.
все это может случиться, но не доказано, что случится обязательно.
зато обязательно случится поражение в правах 1/3 населения. их пагубное пристрастие эксплуатировалось государством и частными компаниями десятки лет. десятки лет не считалось зазорным затянуться дымом, сигареты - часть довольствия военнослужащих. полученая прибыль и собраные налоги - колоссальны.
и вот теперь борьба, с этой искусственно внедренной и насильно распространенной привычкой, ведется способом максимально выгодным для торговцев и правительства. на основе лишь статистики, аналогичной статистике ДТП, полученной Минздравом аналогичным способом. пример использования такой статистики - 20% ДТП совершаются в нетрезвом виде, следовательно пьянство за рулем опасно. но остальные 80% ДТП совершаются в трезвом виде, и что, вождение по-трезвянке в 5 раз опаснее? конечно нет.
как тогда расценивать заявления Минздрава, что курение повышает риск ССЗ (сердечно-сосудистых)? повышает относительно чего? растительного существования? вредного производства? исполнения служебных обязанностей в условиях вооруженного конфликта? техногенной катастрофы? какие условия для благоприятного влияния на ССС, Минздрав считает приемлимыми? где эти условия соблюдаются и кому они доступны?
налет на зубах - чай, кофе, сахар, пищевые добавки, дефицит витаминов и плохая экология обеспечиваю разрушение зубов не хуже табака.
и т.д. так сказать.
что думает депутат насчет наркотиков? наркотики под полным запретом, цена на них превышает цену табачных изделий на порядки. и каковы успехи борьбы на этом фронте? в основном, офицеры ФСКН строят двух-этажные дачи, да онкобольные лишены доступа к обезболивающим препаратам. производство, распространение, потребление - ни по одному из этих показателей нет существенных подвижек. толку для общества никакого, а выгода только у сотрудников репрессивного аппарата.
ну и чо? сведем борьбу с табаком к борьбе с наркотиками? кто-то хочет, чтобы за пачку сигарет в подворотне ножик под ребра засовывали?