Биткоины в России объявили вне закона

9-02-2014, 13:21 | Финансы и кризис / Финансовые новости | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (17) | просмотров: (2 224)

Биткоины в России объявили вне закона

Bitcoin пиринговая электронная платёжная система биткоин

Генпрокуратура России заявила, что намерена бороться с распространением криптовалюты на территории страны. Правоохранительные органы опасаются, что биткоины могут использоваться в преступных целях, в том числе для отмывания денег. Похожие опасения ранее высказал российский Центробанк, который вместе с Генпрокуратурой разработает меры борьбы с криптовалютой (АУДИО)

Генпрокуратура назвала биткоин и другие виртуальные валюты денежным суррогатом, который не может использоваться физическими и юридическими лицами на территории России. В ведомстве подчеркивают, что криптовалюта не обеспечивается реальной стоимостью, что грозит тем, кто её приобретает, потерей реальных денег. Причём шансов защитить свои интересы у покупателей биткоинов нет никаких. К тому же виртуальные валюты могут использовать мошенники для сокрытия или отмывания денег, полученных незаконным путем. Опасения Генпрокуратуры вполне оправданы, отмечает управляющий директор группы компаний "АЛОР" Сергей Хестанов:

"Теоретически анонимный характер валюты, отсутствие регистрации сделок, отсутствие правового регулирования создают достаточно благоприятную среду для использования этой валюты для противоправных действий. Пока ничего неизвестно о подобных прецедентах на территории России, но на территории других стран были случаи, когда именно виртуальная валюта использовалась для незаконных операций. Более того, правоохранительные органы других стран уже конфисковывали криптовалюту".

Ранее о незаконности биткоинов и опасности их использования заявил российский Центробанк. Он признал операции с криптовалютой сомнительными транзакциями. Теперь Генпрокуратура и ЦБ будут совместно разрабатывать меры по борьбе с обращением виртуальной валюты. Задача затрудняется тем, что запрет на биткоин не решит проблему - необходим контроль за выполнением этого запрета, подчеркивает Сергей Хестанов:

"Архитектура криптовалюты предусматривает очень большую сложность контроля над операциями в этой валюте. Скорее всего, пройдет год-два, прежде чем граждане, бизнес и правоохранительные органы накопят какой-то опыт обращения с криптовалютой. Изначально человек, который изобретал биткоин, принял все разумные технические меры, максимально затрудняющие обнаружение этой валюты и, самое главное, обнаружение транзакций в биткоинах".

Впрочем, объявление войны биткоину со стороны российского регулятора и правоохранительных органов панику на рынке виртуальной валюты не вызвали. Более того, такое решение не сильно скажется на российских собственниках криптовалюты, потому что их сегодня - единицы, отмечает руководитель аналитического центра компании Zecurion - Владимир Ульянов:

"Что касается бизнеса, то запрет на биткоины останется для него незамеченным, потому что реальный оборот валют в корпоративном сегменте итак был мизерным. Если говорить не о бизнесе, а о пользователях, о частных лицах, то архитектура биткоина не мешает пользователям владеть валютой в тех или иных странах, поэтому пользователи останутся в этой валюте, они не будут избавляться от нее в срочном порядке. Другой вопрос, интересен ли будет биткоин частным лицам и инвесторам в условиях «неблагоприятного режима».

Россия - далеко не первая страна, которая объявила виртуальную валюту вне закона. Ранее банковские надзорные органы Китая, Кореи, Таиланда и Финляндии также запретили использование биткоинов. А многие европейские страны ограничили операции с ними. Сейчас вопрос законности использования криптовалюты обсуждают в США, где биткоин уже не раз был героем криминальных хроник.

Татьяна Голованова

Источник: rus.ruvr.ru.

Рейтинг публикации:

Комментарии (17) | Распечатать

Добавить новость в:

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

» #17 написал: Yary (24 февраля 2014 16:18)
Статус: Пользователь offline

Группа: Экспeрт
публикаций 198
комментариев 2276
Рейтинг поста:

Цитата: Dron

Не совсем верно. Да, современные деньги не имеют свободного обмена на золото по фиксированной цене. Но при всем при этом, они имеют обеспечение. Они обеспечены репутацией страны и ее экономическим состоянием. Дело в том, что потеря платежеспособности валюты имеет далекоидущие негативнывные последствия для государства - эмитента, поэтому государства заинтересованы в сохранении платежеспособности и привлекают наличествующие экономические рычаги и ресурсы для обеспечения такой стабильности. Поэтому косвенно валюта страны обеспечена ее экономическим и политическим потенциалом. Это очень важная часть современных денег, которая собственно и позволила им заместить натуральную форму, ибо обладая несомненными преимуществами в ликвидности и удобствами оборота, они обладали надежностью, коррелирующую со стабильностью эмитента.
То что государства оказались не такими уж и стабильными, и соответственно валюты не таким уж и надежными, ДО СИХ ПОР НЕ ПЕРЕКРЫВАЕТ ИХ ДОСТОИНСТВ В СФЕРЕ ОБОРОТА. Поэтому до сих пор доминируют государственные валюты.
Ну а что касается крипто-валют - то это уже полный лохотрон. Нет ни единого субъекта кто бы нес хоть какую-то ответственность за их платежеспособность, нет ни единого рельного актива, который бы поддерживал эту МММ. Потому и колбасит эту "рулетку для умников" в разы вниз или вверх в зависимости от коньюктурных новостей. Ни о какой функции денег в таких условиях говорить не приходится конечно, же.
А есть ли какие-то преимущества за эту потерю надежности? Мифическая анонимность? Ну так она только для серой экономики и нужна. Хотя даже здесь применимость сильно ограниченна и наличность со своей надежностью явно доминирует даже в серой экономике. Итого криптовалюта является, ограниченным специфическим инструментом для серых платежей ну и за одно МММ для кучки умников. И в этом суррогате вы хотите увидеть наше финансовое будущее?

Цитата: Dron

Я вообще жду когда шумиха спадёт и биткоин станет просто рабочим инструментом для простого перевода денег, например, невзирая на границы стран.

А вот тут просто не надо изобретать велосипед. Для небольших частных платежей уже вполне навалом электронных систем, которые спокойно позволяют такие действия осуществлять (НЕВЗИРАЯ НА ГРАНИЦЫ) совершенно законным способом. А если хотите гонять миллиарды, то банки Вам в помощь.
И уж точно никогда Биткоин не станет нормальным средством платежа просто потому что его устойчивость фейковая - завтра он может стоить сколько угодно в диапазоне от 0 до бесконечности, при реальной стоимости стоящих за ним активов = жирному 0.

Цитата: Dron

Не идеализирую биткоин, у него немало недостатков, возможно, его место займёт один из так называемых форков - альтернативных криптовалют. Но когда люди сравнивают биткоины с МММ это просто смешно, учитывая, что у биткоина были периоды, когда курс падал и не менялся месяцами.

Еще раз говорю, проблема криптовалют СИСТЕМНАЯ! Да, у современных денег есть серьезные системные проблемы, но криптовалюты не решают эти проблемы, а паразитируют на них, создавая необеспеченные высокорискованные денежные суррогаты. К сожалению, эту импотенцию криптоденег в вопросе решения ими системных проблем можно увидеть только обладая определенными профессиональными знаниями, а поэтому большая часть обычного населения ведется на эту мульку. Что собственно и есть смысл этого лохотрона, в очередной раз развести обывателя, играя на его некомпетентности и внушаемости. Ничего нового: в политике цветная революция, в экономике биткоин, МММ, форекс и т.д., а в голове бардак, иллюзия знаний и гипертрофированное чувство значимости собственного эго и пуза - вот она реальность современного обывателя.

» #16 написал: sasha1959 (10 февраля 2014 22:35)
Статус: Пользователь offline

Группа: Эксперт
публикаций 10006
комментария 10542
Рейтинг поста:

В Сеть попал опасный вирус, который превращает компьютер в генератор Bitcoin

Специалисты предупреждают о новом опасном компьютерном вирусе.

Разработчики антивируса Emsisoft обнаружили новый тип новый тип вируса, который после заражения компьютера превращает его в генератор криптовалюты Bitcoin. Вредоносная программа получила название Trojan-Ransom.Win32.Linkup или сокращенно Linkup. На процесс "добычи" Bitcoin зараженный компьютер начинает тратить ресурсы компьютера "тормозя" его работу. По механизму своей работы Linkup, является трояном и попадает на компьютер жертвы под видом безобидной программы, которую необходимо самостоятельно запустить. Вирус может замаскироваться под обновление или новой программы, архив или любой другой исполнительный файл. После запуска, Linkup многократно себя копирует и распространяется по всей системе и начинает генерировать Bitcoin. Процесс генерации очень ресурсоемкий, поэтому пользователь наблюдает "тормоза" в работе компьютера, вплоть до полной потери его производительности. На данный момент зафиксированы частые случаи заражения компьютера с помощью другого вируса, так называемого "локера", служащего распространителем Linkup. Этот "локер" перехватывает контроль над доступом в интернет и попытка зайти на любую страницу ведет на фейковый сайт. На этом ложном сайте содержится "обвинение" в просмотре запрещенного контента и требованием заплатить "штраф", для чего пользователь должен ввести номер своей кредитной карты. В дополнение к заблокированному интернету, украденных данных о кредитной карте, вирус еще и устанавливает Linkup. В связи с этим, специалисты рекомендуют не запускать программы, архивы и другие файлы, которые получены от сомнительных лиц или вызывают подозрения. Напомним, что хакеры украли пароли к ящикам почты Yahoo.
http://ru.tsn.ua/nauka_it/v-set-popal-opasnyy-virus-kotoryy-prevraschaet-kompyut
er-v-generator-bitcoin-348287.html

» #15 написал: Dron (10 февраля 2014 17:49)
Статус: Пользователь offline

Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1836
Рейтинг поста:

Цитата: Yary

А вот вам бы надо быть поскромнее, то что Вы уже давно в системе и кровно заинтересованы в привлечении в нее нового мясца - факт. Вы этот биткоин еще несколько лет назад начали рекламировать. Так что Ваш интерес тут совершенно понятен.

Судите обо всех по себе? Мне просто интересна эта система как альтернатива фиатным деньгам. Есть небольшое совсем количество, для того чтобы хорошо представлять себе работу системы, криптобирж. Ни копейки в неё не вкладывал, для пробы намайнил пару биткоин-центов, да ещё заработал немного центов за нахождение уязвимостей на одном сайте. Ну и неужели Вы всерьёз верите, что мои сообщения хоть как-то влияют на курс биткоина и обеспечивают мне мегадоход?

Ключевая проблема криптоденег в том, что они не имеют внутренней ценности. То есть за ними не стоит ничего, что было бы ценно и могло быть использовано в дальнейшем. Потраченные на их генерацию ресурсы не могут быть в дальнейшем востребованы, а значит они являются обычными расходами на эмиссию и не могут составлять внутреннюю ценность. Поэтому единственная ценность криптоденег находится в сфере спекулятивного, а не производящего. Поэтому сама их природа имеет МММ-структуру. А остальное уже - чистый антураж

За обычными деньгами тоже не стоит ничего, что "было бы ценно и могло быть использовано в дальнейшем". Только те ещё и обесцениваются с приличной скоростью. И ресурсы, выделяемые на эмиссию и на работу банков огромны. Деньги и не должны иметь собственной ценности, это по сути и есть фантики, несущие только информацию о долговых обязательствах, которые все договорились поддерживать. Задача их хотя бы не уменьшать объём этих долговых обязательств, как происходит при инфляции.

Государства же давно отказались брать на себя обязательства по поддержке денег чем-то реальным и ценным, например, золотом. Уже не пишется как раньше на купюрах: "обеспечивается столькими-то долями чистАго золота". Это способ государств обдирать своё население через инфляцию. Поддержка курсов идёт искусственно, поэтому они и относительно стабильны. Пусти всё на самотёк, как это происходит с биткоинами, курс будет скакать ещё сильнее, чем там.

Не идеализирую биткоин, у него немало недостатков, возможно, его место займёт один из так называемых форков - альтернативных криптовалют. Но когда люди сравнивают биткоины с МММ это просто смешно, учитывая, что у биткоина были периоды, когда курс падал и не менялся месяцами. Ну и ответьте на вопросы, которые задавал ниже - кто с этого зарабатывает и как же он может получать регулярный доход, как именно потеряют деньги все те, кто вкладывал, раз это пирамида.

Я вообще жду когда шумиха спадёт и биткоин станет просто рабочим инструментом для простого перевода денег, например, невзирая на границы стран. Поразительно, в век, когда мгновенно можно передавать информацию с любого конца планеты, передать деньги невозможно так просто. Нужно кормить кучу посредников. А потребность-то такая есть. Жду когда курс перестанет скакать и даже слишком резко расти, привлекая ненужное внимание. То, что государствам биткоины невыгодны и они будут с ними бороться, под прикрытием борьбы с терроризмом или ещё как-нибудь, было очевидно с самого начала. Более странным является их поддержка в некоторых странах. Думаю, это пока от недопонимания. Но биткоин нельзя уже просто так уничтожить, хотя крайне осложнить жизнь его пользователям, конечно, можно.

Кстати, вот для интересующихся ссылка о биткоин-мифах. На многие вопросы ответит: http://btcsec.com/myths-bitcoin/

» #14 написал: Yary (10 февраля 2014 12:50)
Статус: Пользователь offline

Группа: Экспeрт
публикаций 198
комментариев 2276
Рейтинг поста:

Цитата: sarkey

Данная постановка вопроса позволяет любую компанию, выпускающую акции также отнести к пирамидам, где первые инвесторы в случае успеха компании получают огромные прибыли.

В корне не верно. Акции и прочие активы, обеспеченные реальными активами, приносящими доход, являются инвестицией построенной не на обдирании того кто пришел позднее, а на росте внутренней стоимости генерящего актива.
К сожалению, это понимание сейчас замещается "рулеточным (спекулятивным) подходом". И этот процесс действительно превращает акции и прочие финансовые рынки в МММ-схему. Собственно, причины глобального финансового кризиса именно в этом, повсеместном замещении производящей схемы на спекулятивную.
Но это не повод говорить о какой-либо ценности криптоденег, потому что они только паразитируют на текущей проблемной ситуации, используя всеобщее помешательство на спекуляции, при этом ни о каком реальном решении проблемы тут говорить не приходится, потому что идея децентрализации как системное явление всегда ведет к деградации системы, а никак не к ее развитию, как пытаются сказать нам "новые махинаторы"

Ключевая проблема криптоденег в том, что они не имеют внутренней ценности. То есть за ними не стоит ничего, что было бы ценно и могло быть использовано в дальнейшем. Потраченные на их генерацию ресурсы не могут быть в дальнейшем востребованы, а значит они являются обычными расходами на эмиссию и не могут составлять внутреннюю ценность. Поэтому единственная ценность криптоденег находится в сфере спекулятивного, а не производящего. Поэтому сама их природа имеет МММ-структуру. А остальное уже - чистый антураж.

» #13 написал: Swarm (10 февраля 2014 10:55)
Статус: Пользователь offline

Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:

Цитата: Yary

Другими словами, общий принцип МММ-схем - это обогащение первых зашедших в систему за счет вовлекаемых в дальнейшем.

Данная постановка вопроса позволяет любую компанию, выпускающую акции также отнести к пирамидам, где первые инвесторы в случае успеха компании получают огромные прибыли. Отличие пирамиды в том, что система не нуждается в постоянной подпитке вложениями новых участников. Для нее достаточно быть используемой как средство оплаты. При ограниченной эмиссии рост использования биткоина дает ему рост.
Финансовые пузыри неизбежны, т.к. никто не знает, сколько реальных средств вложено в систему, потому такие валюты всегда будут нестабильными. Но к пирамидам то не имеет отношения.

» #12 написал: Yary (10 февраля 2014 10:46)
Статус: Пользователь offline

Группа: Экспeрт
публикаций 198
комментариев 2276
Рейтинг поста:

Собственно по поводу криптовалют слишком много иллюзий.
Она ПРИНЦИПИАЛЬНО ничем не отличается от МММ-схем.
Главный критерий МММ-схемы - это рост системы обеспечивается за счет стремления участников получить высокую норму прибыли, и такая возможность предоставляется тому кто РАНЬШЕ других вошел в эту систему. Другими словами, общий принцип МММ-схем - это обогащение первых зашедших в систему за счет вовлекаемых в дальнейшем. Потому они и называются финансовыми пирамидами: благополучие вошедших первыми держится на убытках последних.
Все остальные факторы являются ситуативными и никакого влияния на конечный результат существования системы не оказывают. Вспоминаем МММ-2012, там были все прелести: и распределенная система, и красивые сказки о "социальной значимости и новизне проекта".
Поэтому через криптовалюты в ближайшее время очень не плохо потрясут "лохов" за мошну. Хотя может Вы относитесь к той категории, которая хочет успеть первой и зарубить бабла, а что будет с теми кто оплатил праздник жизни наплевать? Ну это уже другая история, и там своя "плата".

Dron,
А вот вам бы надо быть поскромнее, то что Вы уже давно в системе и кровно заинтересованы в привлечении в нее нового мясца - факт. Вы этот биткоин еще несколько лет назад начали рекламировать. Так что Ваш интерес тут совершенно понятен.

» #11 написал: Swarm (10 февраля 2014 10:33)
Статус: Пользователь offline

Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:

Цитата: steel blood

а как же программа

Программа имеет открытый исходный код, т.е. доступный каждому. Так что создатели программы могут, конечно, изменить алгоритмы (сделать обновление программы), но это будет уже новая программа, и, соответственно новая криптовалюта. Биткоины этим не обрушишь.

Цитата: steel blood

Кто выгодополучатель программы для чего и для кого она создана?

Альтруисты, работающие ~~по зову чистого~~ под Британским флагом smile

.
В последние 10 лет западные структуры негласно (на словах борясь с этим) поддерживают распространение анонимных сетей (Тор, Фринет, i2p и другие). Наиболее популярный Тор изначально был разработкой Пентагона, потом же сами его коды выложили в открытый доступ и развивали при поддержке госдепартамента. Появление криптовалют логично сюда вписывается. Вместе они перехватывают последние рычаги управления у государств, которые не научились работать с условиями, возникающими в обществе при появлении сетевых коммуникаций. Если ранее теоретически можно было вычислить автора практически любого материала в сети, финансового перевода, то теперь любой при необходимости может обойти эти ограничители.
Самое смешное, что данный запрет не имеет никакой перспективы. Единственным вариантом, еще остается возможность физически уничтожить Интернет как средство сетевой коммуникации общества, но при этом о каком-либо развитии не сможет идти и речи. Хотя при желании и осознании возможностей, что дают данные "новинки" можно их использовать для продвижения собственных интересов. Все равно закрыться и уйти от проблемы не получится.

» #10 написал: Dron (10 февраля 2014 09:59)
Статус: Пользователь offline

Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1836
Рейтинг поста:

Вот сразу и понятно, что не разобрались детально в системе и в её основах - криптографической части, саморегуляции, децентрализованности. Те кто разобрались, смотрят на систему как минимум с интересом и уважением, а не пытаясь подогнать под привычные шаблоны - пирамида, пузырь.

Цитата: steel blood

а как же программа которая раздаёт задачи, а взамен даёт биткоины, к тому же там дробные суммы с точностью до восьмого знака после десятичной запятой, так что можно достаточно наштамповать.
Кто выгодополучатель программы для чего и для кого она создана?

Раздаёт не одна какая-то программа, раздаёт, можно сказать, вся сеть. Определяющим тут является протокол, а клиентская программа может быть любой и их уже много разных, соответственно и авторов много. Авторы программ уж точно ничего напрямую с этого процесса не имеют, потому что это невозможно благодаря криптостойкости сети. Только если вдруг кто-то напишет умышленно искажённую программу и её установят 51% пользователей, тогда возможны проблемы. Но все подобные программы идут в исходниках, которые изучены профессионалами вдоль и поперёк.

Про "достаточно наштамповать" не понял. Делить можно, да, но эмиссия фиксирована и почти прекратится через несколько лет.
Программы-клиенты созданы энтузиастами, которых увлекла идея и открывающиеся возможности. Если они и зарабатывают, то никак не напрямую, т.к. не могут никак вмешиваться в процесс генерации биткоинов.

Цитата: steel blood

какие задачи и для кого решаются или это по СХЕМЕ клейки конвертов и выращивания луковиц гладиолусов, нахрен никому не надо главное придать видимость легитимности.

Задачи действительно ценности сами по себе не имеют, они нужны только для поддержания самой сети. Если вкратце и очень упрощённо, есть обычные пользователи, которые переводят биткоины с адреса на адрес. Транзакция подтвердится только в том случае, если она будет включена в блок и сохранена в базе данных, которая хранится на каждом узле биткоин-сети. При формировании каждого блока вычисляется его хеш - свёртка всех данных в блоке в одно длинное число, по которому невозможно ничего сказать об оригинальных данных, но при изменении хотя бы одного символа в исходных данных хеш полностью меняется.

В блоке есть место для специального участка, где хранится некий код, который можно произвольно изменять. Так вот, задачей является нахождение такого кода, чтобы хеш получился меньше некоторого числа. Например, упрощая, хеш может быть от 1 до триллиона, а надо найти такой код, чтобы хеш был меньше 10. Очевидно, что вероятность этого - одна стомиллиардная. Вот эти задачи и решают майнеры, используя разное вычислительное оборудование, перебирая триллионы хешей в секунду. Кто найдёт, тот получает плату за вычисление блока - 25 биткоинов в данный момент. Но так как в одиночку это уже давно практически невозможно, майнеры объединяются в пулы и каждый получает награду в зависимости от числа просчитанных комбинаций. Сложность задачи подбирается так, чтобы блок вычислялся примерно раз в 10 минут, соответственно, в день раздаётся в среднем 3600 биткоинов.

Цитата: steel blood

PPS система виртуальных фантиков (которые на данный момент получить простой обыватель не может, даже э/э работы компа не окупится), создана не для заработка простых людей и если задумаетесь, кто выгодаполучать то всё станет на свои места, лохи (простые владельцы компов), нужны были для массовки с целью легализации системы (ну и + 100% были высокие лоббисты греющие руки на наркотрафике), сейчас в них надобность отпала.

Первые майнеры очень даже неплохо заработали и кого тут считать лохами непонятно. Те, кто майнили на видеокартах, тоже не в проигрыше оказались. Сейчас уже сложность такова, что пошёл переход на специализированное оборудование для майнинга. Любой при желании может его купить и сейчас, но нужно быть крайне осторожным в выборе поставщика, очень уж много мошенников в этой области развелось.

Цитата: steel blood

Да ФРС такая же мыльная контора, но там силой оружия поддерживается легитимность, а тут лишний хомут из фантиков на шею человечества да ещё и добровольно.....

Связи никакой нет. ФРС эмитирует доллары когда им захочется, эмиссия биткоинов строго ограничена и у всех на виду, как и каждая транзакция. Ну, а насчёт нелегальных операций, так доллары используются для этого во много раз активнее, это же не повод запрещать доллары.

» #9 написал: steel blood (10 февраля 2014 09:23)
Статус: Пользователь offline

Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2717
Рейтинг поста:

попробую С наводящими вопросами.

Цитата: sarkey

нет этитирующего центра

Цитата: sarkey

Эмитирование цифровой валюты происходит при решении программой логических блоков определенной сложности

Цитата: sarkey

то я им советую называть пирамидами все акционерные общества.

АО производят продукцию, а такие системы не производящие НИЧЕГО это либо для обогащения группки лиц, либо для чёрных операций, что и подтверждается на практике.

Bitcoin получил популярность при покупке нелегальных товаров (в том числе наркотиков и оружия), отмывания денег, добытых преступным путём. Например, авторы вируса-ransomware CryptoLocker (англ.)русск., шифрующего файлы, вымогали с пострадавших выкуп в bitcoin; общая полученная ими сумма за последний квартал 2013 года оценивается в несколько десятков миллионов долларов.

PS решать каждому самому, что это манна небесная или мировой Мавродий со своей схемой.

PPS система виртуальных фантиков (которые на данный момент получить простой обыватель не может, даже э/э работы компа не окупится), создана не для заработка простых людей и если задумаетесь, кто выгодаполучать то всё станет на свои места, лохи (простые владельцы компов), нужны были для массовки с целью легализации системы (ну и + 100% были высокие лоббисты греющие руки на наркотрафике), сейчас в них надобность отпала.

Да ФРС такая же мыльная контора, но там силой оружия поддерживается легитимность, а тут лишний хомут из фантиков на шею человечества да ещё и добровольно.....

Цитата: Dron

обещание роста доходов в геометрической прогрессии

прогресс роста курса посмотрите и как я говорил выше это не для всех система создана.

Цитата: Dron

(крах, неизбежный для всех пирамид)

ФРС до сих пор не гикнулаась так что вы не совсем правы, а крах с отъёмом денег, уже вы наблюдаете снижение курса в разы, потом опять повышение и ..............

Цитата: Dron

которая предназначена для инвестирования.

каким лешим она во что-то инвестирует, объясните хоть один пример.

Цитата: Dron

условно анонимного и прозрачного обмена средствами

только мне кажется что понятие АНОНИМНОГО и ПРОЗРАЧНОГО НЕСОВМЕСТИМЫ или у вас с миропониманием проблемы

--------------------

deus otiosus

» #8 написал: Verban (10 февраля 2014 07:40)
Статус: Пользователь offline

Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 156
Рейтинг поста:

Не экономист!!!!Но прекрасно вижу что вся капиталистическая модель экономики это и есть пирамида.Было бы по другому не было бы нищих и безработных.Средства на верху кое ми управляют единицы..Низы нуждаются в этих средствах и их большинство.С какой стороны не посмотри пирамида.

» #7 написал: Swarm (10 февраля 2014 07:29)
Статус: Пользователь offline

Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:

Цитата: steel blood

Аргументируйте или, как обычно у вас.

С схемами вроде "МММ" биткоины не имеют никакой связи по той причине, что у нее нет этитирующего центра, все участники технически равны перед друг другом. Эмитирование цифровой валюты происходит при решении программой логических блоков определенной сложности, которая возрастает с течением времени. Максимальное количество биткоинов также ограничено программно, следовательно, при росте обмена через биткоины, стоимость единицы будет постоянно расти.
Ну а насчет популярного сравнения с МММ со стороны критиков криптовалют, заключающегося в утверждении "основной навар получили первые вложившиеся", то я им советую называть пирамидами все акционерные общества.

» #6 написал: Dron (10 февраля 2014 07:28)
Статус: Пользователь offline

Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1836
Рейтинг поста:

Цитата: steel blood

Аргументируйте или, как обычно у вас.
Я прекрасно представляю, как работает эта схема поэтому так и говорю.

Ну тогда опишите, где тут обязательное для всех пирамид обещание роста доходов в геометрической прогрессии, кто тут организатор и как он получает свою прибыль, как именно будет происходить потеря денег участниками (крах, неизбежный для всех пирамид) и, наконец, почему вообще систему, созданную для быстрого, условно анонимного и прозрачного обмена средствами сравнивают с пирамидой, которая предназначена для инвестирования.

» #5 написал: steel blood (10 февраля 2014 07:21)
Статус: Пользователь offline

Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2717
Рейтинг поста:

Цитата: Dron

люди, слабо представляющие себе, как работает система, стремятся сравнить её с МММ.

Аргументируйте или, как обычно у вас.
Я прекрасно представляю, как работает эта схема поэтому так и говорю.

--------------------

deus otiosus

» #4 написал: Dron (10 февраля 2014 03:17)
Статус: Пользователь offline

Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1836
Рейтинг поста:

Цитата: steel blood

он просто профан и лепит откровенный бред, защищая МММ-щиков и систему через которую работают наркоторговцы и террористы

Заметил, что люди, слабо представляющие себе, как работает система, стремятся сравнить её с МММ. Характерный признак такой.

» #3 написал: steel blood (9 февраля 2014 23:49)
Статус: Пользователь offline

Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2717
Рейтинг поста:

Цитата: Dron

и с ним сложно не согласиться:

--------------------

deus otiosus

» #2 написал: Dron (9 февраля 2014 22:52)
Статус: Пользователь offline

Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1836
Рейтинг поста:

Цитата: zimorodok

совершенно непонятно чего вдруг задергалась прокуратура

Может тут всё глобальнее и дело не в прокуратуре, а в государстве в целом. Вот, что Дуров пишет и с ним сложно не согласиться:

Павел Дуров
Биткоины обеспечены вычислительной мощностью многочисленных майнеров, их количество ограничено.

Опасность биткоина для власть имущих состоит в том, что он мешает им остригать стадо через выпуск макулатуры под названием "национальная валюта". Через эмиссию рубля находящиеся ближе к раздаче богатеют, в то время как зарплаты и сбережения обычных людей обесцениваются через инфляцию.

Национальные валюты позволяют правительствам собирать самый болезненный для бедных и в то же время самый незаметный налог, постоянно обесценивая месячный заработок через эмиссию. Люди радуются, что им повышают зарплаты, но удивляются, что качество жизни при этом не меняется. Они бегут, оставаясь на месте.

Представляю, как над этими простыми людьми смеются чиновники Банка России, рассказывающие им о прелестях рубля и ужасах биткоина.

» #1 написал: zimorodok (9 февраля 2014 15:53)
Статус: Пользователь offline

Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 4082
Рейтинг поста:

очень любопытно об этом высказался в своем блоге Архи-логос. как и ему, мне тоже пофиг, но...
может быть конечно и есть смысл чего-то там отмыть через криптовалюты, но придется поставить немаленькие денежки на нечто, что никогда не удастся подержать в руках, что может тихо и незаметно сменить хозяина при малейшей оплошности, что может обесценится в ноль в считанные секунды, что непросто обменять на действительно нужные вещи. по большей части все это относится и к "обычным" валютам.
совершенно непонятно чего вдруг задергалась прокуратура. во-первых, они опоздали, во-вторых, достаточно первого. шельмование преступными доходами - старая и очень неоднозначная сказка: и на слово очень многому приходится верить, и очень избирательный подход к субъектам правонарушений.
совешенно очевидно, что настоящие причины таких телодвижений не декларируются и отличаются от сказанного. хотя бы потому, что сказана в основном глупость. остается только догадываться за что прокуратура окрысилась на биткойны.

» Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии