Нобелевский лауреат Мухаммад Юнус построил бизнес не просто на бедных, а на нищих жителях бангладешских деревень. Его философия в том, чтобы через микрокредиты дать шанс тем, кто был обречен на прозябание. Сейчас у
Grameen Bank 6 млн заемщиков и 8 млн акционеров. У самого Юнуса акций
банка нет, но есть мировая слава. Его уважают, как ни одного другого банкира в мире. В Москву г-н Юнус прилетел на конференцию по микрофинансированию, в кулуарах которой и дал короткое интервью Slon.ru
– Как вам Россия? – Это великая страна. С большим будущим. Огромные ресурсы, удивительные люди, развитые технологии. И вопрос только в том, чтобы наладить систему.
–
Вы думаете, это возможно в России? – Да, конечно. Это судьба.
– Вы уже достигли договоренности с банком «Траст» о внедрении вашей системы микрокредитования в России, насколько мне известно. – Вопрос за ними. Мы будем рады предложить наше участие и помощь, если они захотят этим воспользоваться. Наша цель – дать возможности тем людям, которые раньше были лишены их. Для нас это не работа ради прибыли, для нас это социальная задача. Мы хотим, чтобы как можно больше людей могли воспользоваться благами этой системы.
–
Речь идет именно о передаче технологии или инвестициях с вашей стороны? – У нас нет денег, чтобы инвестировать. Это технология, консалтинг, наше мнение о том, что есть хорошо. Возможно, банк «Траст» установит отношения с Финансовой академией, и тогда молодые люди смогут понять основные проблемы и пути их решения. Мы говорим о социальном бизнесе, о создании бизнеса, который будет решать социальные проблемы. Это не тот бизнес, цель которого – зарабатывать деньги для себя. Это бизнес, который решает социальные проблемы, но именно как бизнес – путем самоокупаемости.
–
С другими банками вы вели переговоры? Может быть, со Сбербанком или ВТБ? – Нет, пока нет. Со всеми встречались, познакомились со всеми руководителями еще в прошлый приезд. В этот раз не было даже возможности встретиться, потому что было много встреч по другим вопросам.
– Какую часть вашей технологии вы планируете внедрить в России? Взаимное поручительство? – В презентации я говорил о самых главных чертах. Не люди идут в банк, а банк приходит к людям. Я считаю это одной из важнейших черт нашей системы. Очень тесные отношения между кредитором и заемщиком, чтобы мы чувствовали себя, как одна семья. Это даже не деловые отношения, это социальные отношения. Если у заемщика проблемы, мы беспокоимся о ней (97% заемщиков Grameen Bank – женщины – Slon.ru). Мы не беспокоимся о деньгах, мы беспокоимся о ней. А это большая разница. И главное внимание мы уделяем детям. Банк не знает, сколько детей у заемщицы, но мы хотим, чтобы следующее поколение выросло и пошло дальше родителей. Эти моменты – моменты менталитета – должны измениться. Мы в микрофинансировании думаем по-другому. И это и есть основные моменты, которые, мы считаем, должны внедряться.
–
Эти принципы будут внедряться банком «Траст»? – А я не знаю. Мы будем очень рады рассказать им об этом, но что они хотят из этого узнать и усвоить, – мы не знаем. Представительница банка «Траст» [председатель правления НБ «Траст» Надия Черкасова – Slon.ru] – замечательная, у нее очень высокая мотивация. Мне она очень понравилась.
–
Как вы оцениваете уровень социальной ответственности в российских банках? – Я не знаю, как они понимают «социальную ответственность». Иногда они создают корпоративные фонды: зарабатывают деньги и небольшую их часть помещают в этот фонд. И это у них фонд социальной ответственности. Изначально, может быть, идея была хорошая, но сейчас эти деньги используются для пиара. Это не социальная ответственность. Это работа над имиджем.
–
Вам самому приходилось брать кредиты? – Мне? Не помню. Банк брал займы, но я лично – никогда.
–
Grameen Bank пострадал от финансового кризиса? – Нет, потому что мы связаны с реальным сектором экономики. А пострадали банки, которые строили воздушные замки, делали деньги из воздуха. Они пострадали. А те банки, которые стоят на земле, прекрасно себя чувствуют.
