бульдозер
Ребята, вы оба неправильно понимаете ситуацию. Ибо — не учитываете… А не учитываете то, что в России- ДВЕ власти, одна из которых полностью контролирует вторую (ну почти полностью), а вторая первую — нет. Вторая- это Путин и мы с вами, первая — Центробанк и порожденная им финансовая система. Деньги можно назвать боекомплектом у обеих ветвей, да вот только принадлежат они первой, и именно первая только лишь пока РАЗРЕШАЕТ второй пользоваться частью таковых.
<…>
До тех пор, пока Центробанк не будет полностью и исключительно полностью под Суверенным контролем России — будет так и только так. Отсюда — порядок распределения «боекомплекта». Вы можете сразу отдать патроны врагу — это первый вариант. Второй вариант — с молчаливого попустительства командира закопать в кустах заначку. Причем командир приглядывает, куда и сколько закопано. Кипр был теми кустами, под которые закапывали боекомплект, за которым — за долю малую — наблюдал ДРУГОЙ центробанк, с которым командир малость договорился изначально. Хозяева нашего и хозяева того немалость перегрызлись… впрочем — помирятся.
В бытовом плане система выглядит так: Вы получаете в кассе получку и тут же почти полностью отдаете в соседнее окошко «на благотворительные нужды» некоему — ну, скажем — фонду «красная синька». Если вы в процессе перехода от кассы к кассе умудряетесь чуть-чуть «прокрутить» эти деньги — это называется бизнесом. Остается только сохранить «накрутку». Существует 2 основных варианта. Вывезти часть и закопать под кустом, причем охранник обеих касс знает — сколько и куда. Либо — утилизовать «на месте» под бдительным присмотром охранника. Существует промежуточный вариант, где в работу включаются люди охранника.
Если эта «получка»- крупные бюджетные деньги, это — украсть часть из них, и тут же, на территории, опять же контролируемой охранником, создать что-то, что опять же порождает деньги. И вот эти деньги — бОльшая часть из них — уже контролируются охранником, которому все же приходится «часть малую» отдавать Центробанку (за таковые деньги мы сельское хозяйство практически подняли).
Вот отсюда происходит ряд любопытных «фишек».
1. «Попилинг и откатинг» в плане крупных бюджетных денег — есть способ противодействия Центробанку. Соответственно, «борьба с коррупцией» — в государственном плане — это есть либо противодействие Центробанка данной системе, либо противодействие Правительства аналогичной деятельности Центробанка. По мере усиления контроля нац Центробанком доля в обороте этого «серого» бюджета будет уменьшаться.
2. Сбор ЛЮБЫХ налоговых и так далее платежей поступает в распоряжение Центробанка, а недобор таковых — по плановым показателям его любимого — порождает ИНФЛЯЦИЮ.
Тут смешной прикол получается. Если о попилингах-откатингах (читай -коррупции) вопят либералы — это одно, если говорит Путин — это совершенно и строго другое (я не говорю здесь о чисто БЫТОВОЙ коррупции — она есть, но к основной идее отношения не имеет, но порождает, впрочем, желание чиновничьей шантрапы половить рыбку в мутной водичке).
<…>
Второй прикол в том, что правительство САМО провоцировало вывоз денег на Кипр, например, дабы иметь хоть какую-то «заначку», независимую от условий Центробанка. Ничего случайного и стихийного в этом мире не происходит, но <…> сейчас этому приходит конец: требуется концентрация денег, это раз, а второе — и иные «крышеватели» ослабли. Так что если кто попал и не «в теме»- это его проблемы.
НО!!! Тех, кто попал с «планово закопанными под кустом», правительство вытаскивать будет. С деньгами, полностью, и с процентами накапавшими. 
Сизиф
Цитата: бульдозер от 21.03.2013, 10:02:33
Впрочем, во время Гражданской Войны — а это она и есть самая, только на финансово-экономическом фронте, — бывает трудно разобраться — свой, чужой или вообще зеленый.
Но с гражданской войной все же чересчур, кмк
Есть две крайние позиции
1. Полностью лечь под тех, кто управляет миром… и рулить теми кусочками, как вовне, так и внутри, которыми дадут порулить… и довольствоваться теми крохами с барского стола, которые кинут, ну, может, еще иногда кусочек какой спереть со стола, если баре зазеваются, толкуя о высоком.
2. Полностью закуклиться и ощетиниться. Рулить внутри… и там снаружи, где удастся железный занавес натянуть, хотя бы с прорехами. Если ощетиниться удастся эффективно, то это «снаружи» может и весьма приличным быть. Так примерно во времена СССР и было.
Политически, может, вторая конструкция и ничего, если инструмент для эффективного ощетинивания есть, но вот экономически — очень затратно. В подконтрольную часть снаружи приходится много вбрасывать, иначе ощетиниваться придется на два фронта и против противостоящих, и против подконтрольных. И, соответственно, чем больше площадь контролируешь снаружи, тем более экономически неэффективно это делаешь, но уже в квадрате (площадь же)
Но сегодня некоторые уже могут себе позволить выбирать собственную стратегию развития, не ограничиваясь крайними вариантами, а находя их оптимальный симбиоз для этой стратегии.
Мир сегодня уже почти совсем глобален экономически, что, впрочем, совсем не означает его однородности. Вот политически до глобальности еще далеко. Хотя концентрация рычагов управления сильно больше, чем даже в середине 20-го века. За то собсна и терки-разборки идут, и с кровью в том числе. Пока рычаги управления миром виртуальны, просто равнодействующая тех, кто к этим рычагам доступ имеет (и совсем не обязательно, что с согласия других при рычагах). Сила воздействия на эти рычаги у разных акторов разная, и динамически меняется при этом. И направление, куда каждый тянет, тоже он сам и выбирает. Но чтобы эффективно воздействовать на систему в целом, совсем не в желаемом направлении приходится тянуть, если силенок недостаточно, чтобы это направление и направление равнодействующей определяло. А тянуть приходится в том направлении, которое максимально эту виртуальную равнодействующую будет в желаемом направлении разворачивать. Вот, как пример, разница в позициях России по Сирии и Ливии.
И все те, кто может позволить себе не по варианту 1. (выше) действовать…, могут действовать либо по варианту 2. (а эффективность на этом пути сейчас еще на порядок меньше, именно потому, что мир экономически практически уже глобален), либо встраиваться в общую толкучку у рычага, силенки наращивая…. И ничего здесь с наскоку не решить. Сильно дергая одноразово рычаг, только мышцы надорвешь. Плавное, но постоянное воздействие на него на порядки эффективнее в координатах эффект — затраты энергии (люди, деньги, ресурсы и т.д.)
Так и где же здесь Центробанк, например ? И почему он такой-сякой не полностью под суверенным контролем? Тем более что папа его, Госбанк СССР, вполне себе авторитетным был и сына этому не учил.
А он и есть один из инструментов встраивания России в этот глобальный мир (если в терминах рычагов, то к рычагам мировой финансовой системы). И именно поэтому и должен быть в известной мере независим, причем не на словах, а на деле. И играть не только по нашим правилам, но и по правилам внешним. Иначе он с другими ЦБ взаимодействовать не будет, если нет у него полномочий, то и договариваться с ним не о чем даже, не только что взаимодействовать в каких-то пусть и временных коалициях против чего-то/кого-то еще. И воздействовать на рычаг мировой финансовой системы он не сможет…. Совсем никак не сможет. Соответственно, она и управляться, и развиваться будет совсем без нашего участия и в совсем не управляемом нами направлении…. И о всех мриях про БРИКС, расчеты в нацвалютах, экономической экспансии России и прочее можно забыть… совсем забыть, бо никто с нами вместе ломать старую мировую систему и строить новую не будет.
А вот трансформировать старую систему вместе с нами, желающих уже сейчас полно, и будет только прирастать. А все эти мрии возможны будут только в нашем мирке… и там, куда дотянется лапа кровавого мордора. Но в этом случае масштабы этих мрий будут совсем мелкими…. Бо обеспечивать только наш мирок нам же и придется, причем с запасом, своими ресурсами продаваемыми, товарами и услугами. Даже соратников на этом пути найти не удастся. А уж про пограбить кого (кто заслужил или в стойло поставить), и вовсе надо забыть. И чем больше захочется мирок, тем больше на него тратить придется в ущерб и собственному развитию тоже.
Сейчас и для тех, кто вынужден варианта 1. придерживаться, окно возможностей сильно расширилось и еще быстрее расширяться продолжает. У рычагов уже сильно больше, чем один дергатель, и некоторые из них уже какие-то мышцы свои подкачали. Кто бицепсы и занимается армрестлингом по правилам (и без) в экономике. Кто ножные… и ногой тоже норовит рычаг толкать, а в любой момент и вовсе в состоянии со всей дури с ноги вдарить с гарантированным нокаутом. Кто — и те, и другие, и еще какие мышцы в разной степени. Поэтому те, кто по варианту 1., могут уже под разных акторов подстраиваться в разной степени и по разным вопросам, хотя это во многом взаимосвязано.
И совсем предыдущий абзац не есть гимн «мозаичности» и «многовекторности». Более того, это совсем о другом. Бо, распределив приоритеты, надо не хвостом быть, который пытается вилять собакой, а поджимать его или радостно им махать по желанию собаки.
Пока политическое управление миром виртуально (равнодействующая). Вот каким оно будет… ? За это тоже большая (может, и основная) борьба идет. То ли какое-то мировое правительство, при этом члены его совсем не единомышленники во многом будут, и как же им решения принимать? И борьба акторов будет внутри правительства идти. То ли так суверенные государства и останутся, управление миром так и останется виртуальным, но правила поведения у рычага станут более четкими и разумными. Разумными и в смысле развития человечества в целом, и в смысле ограничителей для резких движений рычагом. Но при этом не только правила должны появиться, но и методы и институты контроля за соблюдением этих правил, и методы и институты к «принуждению к исполнения» этих правил.
Кроме этих двух альтернатив, все остальное просматриваемое выглядит удручающе при современном развитии и военной техники, «способной смешать произвольное число людей с произвольным же числом земли»… при современном уровне как потребления ресурсов земли, так и потреблядствования на них же …
<…>
бульдозер
Цитата: romull от 21.03.2013, 14:32:01
что то я не въехал…. Бульдозер, по вашему получается что попилинг и откатинг благо?? Или уворованные на олимпстрое 8 лярдов товарищем Билаловым — это норм?
Все таки хочется подробностей…
Вопросов много, но начну отвечать на Ваш, потому что он очень характерен.
Внутри замкнутой экономической системы (России), находящейся в составе системы более высокого порядка, УКРАСТЬ 8 МИЛЛИАРДОВ НЕВОЗМОЖНО.
Если же произошло нечто, что вы можете предварительно описать подобным термином, то знайте — произошел ВНЕБЮДЖЕТНЫЙ ПЕРЕДЕЛ ФИНАНСОВОГО РЕСУРСА. То есть деньги эти не исчезли никуда, просто «начальник» над этими деньгами стал другой, являющейся представителем одной из многих экономических группировок, в совокупности образующих экономическое поле России. Всё. Если какой-то мальчик Петя таки провел сию акцию и вывез эти деньги на Багамы, то через очень-очень короткое время к нему придут другие мальчики- прапраправнуки соратников адмирала Коцебу, сунут в попу паяльник, а к спине приложат утюг — и Петя с радостью вернет всё наворованное. <…>
Так что ВНУТРИ Государства подобные действия кражей не являются. Путин найдет способ, причем очень-очень простой, не только вернуть эти деньги в нужное русло, но и с соответствующим процентом. И более того, в большинстве случаев будет доволен, ибо 1) обрисовалось слабое звено 2) экономический ресурс Президента повысился, ибо, во-первых, увеличилось количество денег после оборота, которые можно оттянуть назад, во-вторых, будут определены «вожжи», которыми данной группировкой можно управлять в дальнейшем.
Недостаток подобного — «потерпевший» может опаздывать из-за недостатка ресурса выполнить планы. За что и получает по шее. Иногда — обучается шитию варежек. Победитель получает маржу, которую может или проесть, или пропить, как ему угодно.
Так что либеральный вой «украли и все воры»- забудьте. Это и называется по-другому, и имеет совершенно другую суть. Но это, опять же, ТОЛЬКО ВНУТРИ СИСТЕМЫ (России). И — большую сумму, ибо по мелочам тырят,конечно.
mvk
Люди видят только часть системы, а выводы делают, как обо всей… это проблема. Правда в том случае, если люди с ограниченным зрением дорываются до власти, тогда ….
ЗВР не страхуют кредиты (то есть могут использоваться, могут не использоваться). Основная задача ЗВР — страховка зарубежных активов наших компаний. Кредиты страхуются офшорными депозитами. То есть в случае попытки отъема собственности за бугром головная компания национализируется, собственность становится государственной, и отобрать ее на порядок сложнее, чем у частной компании, проще сразу объявлять войну.
При попытке не возобновить кредиты депозиты списываются и кредитов нет, в реале пострадают только банкиры, которые не получат из воздуха свой гешефт… ну да они не идиоты.
Так что все компании только условно частные. В реале они настолько зависят от государственной крыши, что де-факто стоят в строю и дышать боятся.
А насчет прав… они есть, безусловно, но некоторыми лучше не пользоваться… хуже будет
К примеру. Две картинки. Все национализировано, все внутри страны = 10% нефти + 20% газа, или сегодняшняя система. Обмен активами = контроль над 30% нефти и 40% газа (с потенциалом 50+50). Разница в степени контроля над мировым рынком и во влиянии на мировые цены. Тупо говоря, во втором случае возникает допбабло от монопольного положения на рынке. Да, оно растаскивается по своим, но и собственные 10% при этом мы продаем дороже, чем в первом случае.
А вообще вдумайся, имея 10%, контролировать 50… — это либо завоевать, либо договариваться… а альтернатива — сидеть в медвежьем углу и сосать лапу.
бульдозер
Поймите правильно. Те люди, которых вы называете или видите по телевизору, типа Полонского, — это не более чем клоуны. Таковых -большинство.
Они-ноль без палочки и ровно никакой роли в гос. строительстве не играют. Единственное их предназначение — сесть на нары, если клан, который они представляют, потерпит поражение.
Дворкович — много посерьезнее. Он сам не дурак, но тоже представитель клана, причем одного из самых древнейших на территории России, если не самого древнего. В глубину веков корни уходят. Сам он — тоже типа клоуна, но хоть не хронический идиот, как Полонский или Чичваркин. Они сами и хапать-то не умеют, они лишь символ, тушка для битья. Реальные люди — кукловоды — далеко за их спиной. Да, в начале 90х хапали. Кто во что горазд и кто как может. Но за этими «хапальщиками» пристально наблюдали, отбирали из них самых умелых и сильных. Остальных либо опустили потом, либо перестреляли.
Быть «хапальщиком» в масштабах государства, уметь делиться, не теряя своих амбиций, — это достаточно редкий дар. Нахапать — это одно. Нужно еще уметь удержать нахапанное. И вот после такого появляются истинные хозяева положения. Им светиться не нужно, просто они ЕСТЬ. И цену себе, и свои возможности они знают. После этого лавочка «хапанья» потихонечку закрылась. Остались те, кто умеет, и те, кто ими управляет.
Те, кто управляет, для них деньги — это только возможность, инструмент для реализации их властных амбиций и соответствующего влияния на происходящие события. Те, например, которые за Дворковичем, «держали» прикаспийскую торговлю в течение нескольких сотен лет, имеют широчайшие связи во всех МИРОВЫХ тусовках. Без их мнения строить политику нашего государства бесполезно. А молодого и борзого поставили в качестве «лампочки» для освещения — мол, мы есть такие и бдим! <…>
Кланов много. Они находятся меж собой в неких отношениях, совместных действиях, экономического партнерства — то есть, как всегда, дружбы, мира, войны или нейтралитета. И они выдвигают своих представителей, теперь уже реальных, умеющих выступать официально в роли арбитров. Иванов, Рогозин, Жирик, ну и ВВП - и еще множество им подобных, менее известных. Которые уже САМИ ищут людей, обладающих способностью к стратегическому мышлению. И- находят. И это заметно. Но опять же, такие люди не светятся по телевизору.Ибо чревато. Так что реально исторические элиты у нас есть, они породили современное руководство страны, которое нашло тех, которые ему требуются.
Украсть — сложно. Дело в том, что за процессами «кражи» прежде всего наблюдает не правительство, с помощью своих структур, а конкурирующие группировки, которые боятся породить или проглядеть усиление конкурента. А поделить — это не даст ровным счетом ничего, ибо важен ПЕРЕВЕС возможностей, которые межклановая тупая дележка не дает. Задача «разводящих»- Путина, в частности, — как раз обратная: следить за бол-мен равномерным ростом всех кланов. Но для них — кланов — открыта одна дверь, и она приветствуется. Выпускать «пары» при развитии — за рубеж и тащить ОТТУДА, а не туда.То есть экономическая экспансия. К сожалению, там, за бугром, акулы уж очень здоровые. А посему пока сожрать их не удается, приходится довольствоваться рыбешкой помельче, но при этом наращивать экономическую массу.
Senya
С детства мы привыкли работать с «политической картой мира», где нарисованы границы государств и на которой процессы рассматриваются как взаимоотношения между государствами.
Здесь же <…> мы учимся работать с другой картой, на которой нарисованы границы торгово-финансово-промышленных кланов, совсем не совпадающие с государственными, со всеми их анклавами и эксклавами, узнаем их историю, «глав государств и правительств», войны и договоры. И эта карта такая же реальная и равноправная, как первая. Но «мировое господство» на ней реализуемо ничуть не проще.
А ведь есть еще карты религиозные, или карты национальностей, только они не столь актуальны сегодня.
<…> Ни одно государство не представляет из себя монолит, а является достаточно сложным конгломератом различных групп и интересов, точно так же и трансграничная, а уж тем более транснациональная финансовая группа также не может быть единым целым, содержит свои проблемы, компромиссы и противоречия. Естественно, с поправкой на различия сетевых, иерархических и смешанных систем.
бульдозер
Всё — и религиозное, и экономическое, национальное — это грани одной системы. Они неразрывно взаимосвязаны, влияют друг на друга и корректируются взаимно. Либо заменяются другими. И это обязательно нужно держать в уме, Не учитывая любой из факторов, мы получим даже не приближенную, а искаженную картину. И косяк мой в том, что я с самого начала не долдонил о необходимости совокупного анализа процессов.
<…>В качестве примера. Основной задачей инквизиции был отнюдь не поиск «отступников от веры». Ее главной задачей был анализ ментальных полей на карте католичества и легкое и плавное управление ими, в зависимости от географического, исторического и национального состояния базовой территории. Задачей было определить, существует ли искажение ментальности с помощью внешних факторов или внутренних событий разного рода, и провести — желательно безболезненную — коррекцию менто-пространства.
<…>В принципе, социальное устройство определенной территории можно свести к формуле — из заглавных и прописных букв. Заглавные — управляющие квадры, прописные — управляемые или запрещенные. Столько-то процентов населения должно быть в 1 квадре, столько-то во второй, и так далее. Искажение этой процентовки для специалиста вполне заметно, даже при малых отклонениях от среднестатистической нормы, а на крупных территориях видно наглядно. <…>
Вот инквизиция и пыталась, вполне успешно в течении столетий, с помощью религиозной пропаганды (а иезуиты — с помощью кинжала, яда либо организации войн и подготовки элит) задержать процесс социальной реструктуризации общества до того момента,пока нормальная и естественная структура «ментального поля» данной территории не восстановится.
То же самое относится и к национальному составу территории — сколько и какой квадры людей прибыло и откуда. Именно эти факторы определяют те слабые места и те вектора в географическом смысле, по которым вполне очевидно может пойти и экономическая экспансия той или иной уже физической группы. Но это в статическом обществе. В динамическом — много сложнее, приходится корректировать методы воздействия на ментальность или создавать «прослойку» меж таковыми. В целом вопросы эти очень и очень сложные, каждая «карта» требует отдельного разбора, но всё время нужно помнить — они взаимосвязаны! Изменение одной из них в обязательном порядке ведет к изменению других.
ЗЫ. Если есть возможность, ознакомьтесь с книгой Броделя «Структуры повседневности. Материальная цивилизация,экономика и капитализм» . Хотя бы просмотрите 1 том. Работа очень легко написана и дает МЕТОД, позволяющий рассмотреть любую стационарную структуру общества. В последние лет 20 согласно этому методу были написаны дай Бог если не сотни книг, дающие прямые «распальцовки» по любой территории. В совокупности это один из важнейших учебников геополитики.
—собрала Bublichek, форум Глобальная Авантюра
