Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Почему «уверенность» была, а завтрашнего дня не оказалось?

Почему «уверенность» была, а завтрашнего дня не оказалось?


7-05-2012, 11:36 | Финансы и кризис / Новость дня | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (18) | просмотров: (3 058)

Почему «уверенность» была, а завтрашнего дня не оказалось?

Как и обещал (см. «О «двойных стандартах»), темой этой статьи станет ответ на вопрос, точнее всего сформулированный читательницей Eseniya. :Потому как после прочтения всей этой «советской оды к радости» (комментариев моих оппонентов – Авт. ) у любого здравомыслящего человека возникают вопросы. Как при такой замечательной системе мы дошли до жизни такой? Почему она рухнула, как карточный домик?

Очевидно, что линейный подход в данном случае абсолютно некорректен, и чтобы разобраться в «тренде» развития позднего СССР необходимо тщательно рассмотреть реальные статистические показатели, как этого ни не любят моли оппоненты.

Но прежде, чем к ним обратится, отвечу еще на один часто встречающийся вопрос: edwin3d: Уважаемый автор. Вы так лихо обвиняете в том, что люди желают слышать только себя, что сами у себя не замечаете за собой же этой проблемы. Да, Вы оперируете цифрами ... вот только теми, которые Вам же интересны. Откройте статистические источники и будьте так любезны объяснить почему у нас так упало потребление мяса, молока, рыбы на душу населения. Ответ на него прост, я им не верю.

Как работала советская система отчетности, хорошо показывает анекдот того времени: В одном колхозе вырастили две курицы. Подумали и написали в отчете 4. В районе тоже «подумали» и куриц оказалось 6. В конце концов на стол Генсека ложится отчет о 12 курицах. «Молодцы, – говорит Леонид Ильич – десяти нам хватит, а две можно и в Польшу отправить!»

А вот что пишет в своем дневнике 1 ноября 1962 года Николай Петрович Каманин, герой-челюскинец, кавалер Золотой Звезды №4, генерал-полковник, в 60-е зам. Главкома ВВС по космосу, командир советских космонавтов (т.е. человек весьма осведомленный) и убежденный коммунист и сталинист: Поголовье коров и надои молока сейчас почти всюду значительно ниже официальных данных. Это знает и чувствует народ, но этого не хочет видеть руководство. (www.astronaut.ru)

Да, тогда народ видел, а сейчас некоторая его часть категорически не хочет этого вспоминать, ссылаясь на советскую статистику, как на истину в последней инстанции. А ведь статистические «ошибки» имеют свойство накапливаться – приписали, скажем, 5%, нужно приписывать и в следующем, иначе будет показан спад (что идеологически недопустимо), а если и фактического прироста не было…и так десятки лет. Поэтому я стараюсь ориентироваться (и то с осторожностью) на те данные, которые рядовой человек может, так сказать, «пощупать» – средняя зарплаты и цены на основные группы товаров.

Чем больше можно купить на зарплату (купить на практике, а не в «теории», как мясо по 1,90), тем выше и потребление. Кстати, насчет советских «теории» и «практики»:По данным бюджетных обследований (1989 г.), семьи с доходом на одного человека менее 50 руб. в месяц платили за килограмм мяса и мясопродуктов в полтора раза дороже, чем семьи с душевым доходом свыше 200 руб. (Суринов А.Е., Дыбцына В.А. О питании населения с различным уровнем дохода: (По материалам обследования Госкомстатом СССР 90 тыс. семейных бюджетов и анкетного обследования мнения 30 тыс. граждан о ценах на товары и услуги) Бюллетень социологических и бюджетных обследований. 1991. № 1) Т.е., у кого были больше доходы, и тех было и больше возможностей купить то же мясо по «государственным» ценам. Ничего удивительного. А оценить адекватность приводимых данных по производству того же мяса в целом по стране и даже на душу населения сложнее – никто навскидку не скажет, сколько съел мяса за года (да и считать мясо можно по-разному, есть живой вес, убойный и т.д.), тем более – соседи. Тем более, никто не вспомнит, сколько ел за год двадцать пять лет назад.

Об улучшении жизни вдвое

Но вернемся к главному вопросу «В период с 1965 по 1985 годы (т.е. за 20 лет) в СССР ВВП вырос в 2,7 раза, реальные доходы населения – в 2,2 раза, городской жилищный фонд – в 2,1 раза, созданы качественно новые отрасли здравоохранения, туризма, образования» – ссылается на неуказанный источник Красин Прошло 25 лет!!! Жизнь людей должна была улучшиться как минимум ВДВОЕ (как было с 1960 по 1985). А мы до сих пор сравниваем 2012 с 1987-м.

Наш справочник, на который я ссылался в предыдущем материале, в целом дает достаточно благостную картину – производство и потребление основных видов продукции, пользование населением бытовыми услугами неуклонно росло. Но вот одна из таблиц, отображающая ключевые и, так сказать, обобщающие показатели.

 197519801985
произведенный национальный доход (в фактически действовавших ценах) На душу населения, руб 1428 1741 2084
В % к предыдущему периоду* 122 120
Произведенный национальный доход (1970 = 100)на душу населения, % 126 149 167
В % к предыдущему периоду* 126 118 112
Промышленное производство предметов потребления (группа «Б», 1970=100)на душу населения 131 151 173
В % к предыдущему периоду* 131 115 114
Реальные доходы на душу населения (1970 = 100) 124 146 160
В % к предыдущему периоду* 124 118 111
Среднемесячная денежная заработная плата рабочих и служащих (1970 = 100), % 120 138 156
В % к предыдущему периоду* 120 112 111

*Расчет произведен мною

Как видим, нисходящий тренд вполне очевиден, темпы роста основных показателей за десять лет,снизились примерно в два раз, достигнув весьма скромных 2% в год (рост реальных доходов населения 1975-1980 – 103,4%; 1981-1985 – 101,4). Обращает внимание и то, что «реальные доходы» росли быстрее заработной платы, по которой показывался номинальный рост. Конечно, с инфляцией в СССР дело обстояло также, как с проституцией и наркоманией,но «шила в мешке не утаишь» и разница в процентах прироста национального дохода «вообще» и в «фактически действовавших ценах» (их я взял из другой таблицы), 20 и 12%, дает нам цифру около 8% инфляции за 1980-1985 годы (в другом месте справочник признает, что цены на продовольственные товары выросли за этот период на 5%, а ведь их сдерживали сильнее других), которая, в свою очередь, практически полностью съела 11-процентную прибавку к зарплате.

Очевидно, что 11-процентный рост реальных доходов советские статистики натянули,«накручивая» незарплатные доходы (пресловутые общественные фонды потребления). В этом плане характерно, что и в предыдущие периоды, когда вычисленная инфляция была меньше, рост зарплаты отставал от роста «реальных доходов». Показательно, что опережая «реальные доходы», якобы выросшие на 30%, в 2,4 раза (с 90 до 220 млрд. руб.) за 10 лет выросли вклады населения в Сберкассах. И объясняется это просто – государство не могло предложить гражданам востребованные товары и услуги в объеме денежных выплат, т.е. часть получаемых гражданами денег была, скажем помягче, ничем не обеспечена (но учитывалась как «реальные доходы») и аккумулировались на сберегательных счетах и в «кубышках», как «отложенный долг» государства.

Приведем и такой важнейший социальный показатель, как «Ожидаемая продолжительность жизни при рождении» (среднее количество лет, которое прожил бы новорожденный младенец при условии, что в каждом возрасте условия для сохранения его жизни оставались такими, какими они были для соответствующей возрастной группы в год его рождения. Показатель ожидаемой продолжительности жизни отражает состояние окружающей среды в стране, здоровье ее населения, бытовые и прочие условия жизни, а также качество доступной медицинской помощи по состоянию на определенный год).

Период, для которого
вычислен показатель
Все населениеМужчиныЖенщины
1974–1975 68,8 63,7 73,1
1979–1980 67,7 62,2 72,5
1983–1984 67,9 62,6 72,8
1984–1985 68,1 62,9 72,7

Т.е., и этот показатель за десять лет снизился! Средняя продолжительность жизни составила в России в 1975 – 67,72, 1985 –67,84; Украина, соответственно – 69,07 и 69,77(ныне – 69,22, минимальный показатель был в 1997 году – 66,95). Для сравнения: Канада – 1975 – 73,52, 1985 – 76,2; США – 72,6 и 74, 6; Германия – 71,19 и74,92; Греция – 73,02 и 75,77; Чили (при кровавом режиме Пиночета) – 65,46 и 71,91 (Показатели мирового развития)

Выросла за десять лет и общая смертность с 9,3 до 10,6 человек на тысячу населения. Впрочем, это официальная, точнее – открытая статистика, а вот что пишет такой авторитетный источник, как Николай Иванович Рыжков: В 1982 г., впервые после войны, остановился рост реальных доходов населения: статистика показала ноль процентов…(Рыжков Н.И. Десять лет великих потрясений. М.: Ассоциация «Книга. Просвещение. Милосердие», 1995. С. 41, 87)

Алексей Балиев, работавший тогда в Госплане, признает: «советская статистика всё более скрывала реальное положение дел во всех отраслях. Оно, если и прорывалось в печать, то резко ограниченным тиражом, а то и вовсе для «служебного пользования».(Русская правда)

На голодный желудок «рывок» не сделаешь

В первом материале я уже рассказывал, что в начале 80-х мой родной Херсон был переведен со второй на третью категорию снабжения, а Киев, к слову, с первой на вторую (т.е., официально были снижены нормы поставки в эти города основных продуктов, а как эти нормы выполнялись – это уже другой вопрос).горняк признает: до середины 70-х можно сказать было изобилие в продуктовом магазине, с постепенным ухудшением до конца 80-хА статистика, на которую ныне ссылаются, рассказывала о росте потребления…От полной продовольственной катастрофы (проще говоря – голода) спасали колоссальные и постоянно растущие закупки зерна и других видов продовольствия за рубежом, достигшие в 1985 году астрономической цифры 46,2 млн. тонн.

Удельный вес импорта в потреблении
отдельных видов сельскохозяйственной продукции СССР
(в % от общего объема потребления продукции в натуральном выражении)

 1960197019801985
Зерно (кроме крупяного) 0,2 1,2 13,7 20,3
Хлопок-волокно 14,3 13,8 2,5 . 8,5
Сахар-сырец 20,4 25,4 31,4 26,2
Мясо и мясопродукты 1,5 2,3 8,3 7,4
Масло животное 0,6 0,2 16,5 15,6
Растительные масла продовольственные 3,8 2,6 12,4 25,3

Поскольку эта тема особенно болезненная, то не так давно в «ностальгирующем» сегменте Сети появилось следующее объяснение, оказывается, во всем виноваты враги, в угоду Вашингтону разваливавшие советскую экономику и сельское хозяйство в частности. Тот же Алексей Балиев рассказывает, что «уже в середине 1970-х годов стали «открыто» защищаться диссертации о долговременной пользе импорта зерна, в первую очередь - из США (а, скажем, не из Канады, Австралии, Аргентины).

На ту же тему с того времени стало появляться всё больше монографий «хрущевско-брежневских» ученых... Конечно, это делалось с расчетом на благоприятную реакцию в Вашингтоне. Поэтому сделаем хотя бы краткий экскурс по уникальным советским печатным изданиям весьма ограниченного тиража и по другим источникам, показывающим, что целенаправленное уничтожение советской экономики началось задолго до заключительной «перестройки»...

»...Приобретая кормовое зерно и другую сельскохозяйственную продукцию в США, страны СЭВ используют преимущества международного разделения труда, связанные как с природно-климатическими, погодными условиями, так и с технико-экономическими факторами производства и распределения. Например, Советскому Союзу экономически целесообразнее ввозить зерно на Дальний Восток из США и других стран, чем транспортировать его на громадные расстояния по железной дороге с Украины или Казахстана (но расстояние от советского Дальнего Востока до Казахстана с Украиной даже меньше расстояния от этого региона РСФСР до США без учета Аляски!.. - А.Б.) Дополнительные закупки американской сельскохозяйственной продукции помогли нашей стране ослабить негативные последствия крайне неблагоприятных погодных условий отдельных лет. (А.В. Куницын. Экономические отношения стран СЭВ с США. М.: Наука, 1982, тираж 3250 экз.)

Столь подробно на этом моменте я остановился потому, что на этот источник наверняка сошлются мои оппоненты и поэтому сразу же скажу – это очередной пример бесстыжей манипуляции, в которой все перевернуто с ног на голову. На самом деле, советская власть болезненный факт закупки зерна у буржуев старалась не афишировать, смутные разговоры пошли в середине 70-х и хорошо помню, какой «сенсацией» для окружающих стало подтверждение этого, которое мой отец привез с американской сельскохозяйственной выставки в Кишиневе, где устроители, понятно, всячески сей факт педалировали.

«Всеобщим достоянием» это стало в 1980 году, когда Картер ввел эмбарго на поставки зерна в связи с афганскими событиями. Вот тогда-то советская пропаганда и начала придумывать «отмазки», типа приведенной Балиевым, доказывать, что вся территория СССР находится в крайне неблагоприятной сельскохозяйственной зоне и т.п. (до революции Россия кормила полмира и ныне, с 25 млн. тонн экспорта, выходит на второе место в мире по этому показателю, кардинально сокращен импорт птицыи свинины, на очереди – мясо КРС и молокопродукты)

То, что «никто никого уже не догонял» в сельском хозяйстве, свидетельствует следующие таблицы:

 Западная
Европа
СШАРСФСР
Урожайность зерновых, ц/га
1970 27,9 31,6 13,7*
1989 45,8 44,8 16,1
1989 в разах к 1970 1,64 1,42 1,18
Надои молока на 1 корову, кг/год
1970 3269 4423 2328**
1989 4059 6533 2773**
1989 в разах к 1970 1,24 1,48 1,19 *

* В среднем за 1971—1975 гг.;

** За исключением ЛПХ. Источники: Народное хозяйство СССР в 1985 г. М.: Финансы и статистика, 1986; Народное хозяйство СССР в 1990 г. М.: Финансы и статистика, 1986; World agriculture. Trends and indicators. 1970—1989. Washington: USDA, 1990. (www.iep.ru)

Годовое производство отдельных видов сельхозпродукции (во всех категориях хозяйств)

  В среднем за год Прирост / спад
%
1971–19751976–19801981–1985
валовой сбор зерна (тысяч тонн) 181554 205048 180301 – 1
валовой сбор сахарной свеклы (тысяч тонн) 75 983 88 732 76 379 0,5
валовой сбор семян подсолнечника (тысяч тонн) 5 974 5 309 974 –17
валовой сбор картофеля (тысяч тонн) 89782 82 571 78 351 –13
валовой сбор овощей (тысяч тонн) 22 974 26 313 29 226 27
валовой сбор плодов и ягод, винограда и цитрусовых 12381 15176 17 807 43
производство мяса (в убойном весе; тысяч тонн) 14 004 14 840 16226 16
Производство молока ( тысяч тонн) 87 446 92 662 94 579 8
производство яиц (миллионов штук) 51408 63 133 74 422 44

(Народное хозяйство СССР за 70 лет. Юбилейный статистический ежегодник)

Итак, лишь по трем позициям статистика показала значительный рост, превосходящий прирост населения («едоков») в 15% за этот период,по остальным стагнация и даже спад. А ведь в сельское хозяйство шли колоссальные вложения по всем каналам, создавались подсобные хозяйства при всех крупных промышленных предприятиях, почти в два раза увеличилась за эти годы площадь мелиорированных угодий (а это десятки миллиардов рублей), в 1985 году СССР произвел 585 тысяч тракторов и 112 тысяч зерноуборочныхкомбайнов (для сравнения, у США эти показатели составили, соответственно –123 и 9(!) тысяч). А ведь Америка всегда была одним из мировых лидеров в производстве сельхозтехники, много её экспортирует и почти не закупает за рубежом. Наглядный пример того, почему в СССР всем хватало работы, не хватало только «конечного результата».

Впрочем, считать действительно можно по-разному. Приведем еще одну таблицу из того же справочника

Производство важнейших видов продукции пищевой промышленности

 197019801985Прирост / спад %
Сахар-песок, млн. т. 10,2 10,1 11,8 16
Мясо (включая субпродукты I категории) —всего, тыс. т . 7144 9140 10807 51
Мясо птицы 357 1224 1743 388
Колбасные изделия, тыс. т. 2286 3074 3414 49
Мясные полуфабрикаты, тыс. т. 597 1236 1574 164
Улов рыбы и добыча других море продуктов, млн. т. 7,8 9,5 10,7 37
Животное масло, тыс. т. 963 1278 1517 58
Цельномолочная продукция в пересчете на молоко, млн. т. 19,8 25,5 29,8 50
Сыры жирные, тыс. т. 466 648 814 75
Растительное масло, тыс. т. 2784 2650 2 545 –9
Маргариновая продукция, тыс. т. 762 1263 1411 85
Консервы—всего, млн. условных банок 10678 15270 17993 69
мясные и мясо-растительные 817 927 I 171 43
Кондитерские изделия, тыс. т. 2 896 3861 4285 48
Макаронные изделия, тыс. т. I 184 1554 1654 40

Читаешь, и сердце радуется, хочется признать правоту своих оппонентов, но мешает один простой вопрос – за счет каких «сэкономленных материалов» такой бурный прирост практически по всем позициям, если сырьевая база практически не выросла? Каким чудом производство мяса в убойном весе выросло на 16% (если выросло), а молока – на 8, а в «товарном» виде, в «форме» колбасы и мясных консервов, масла, цельномолочной продукции– на 50, мясных полуфабрикатов – в 2,5 раза, и почему, главное – как раз в период столь бурного роста производства мясные продукты напрочь исчезли с полок магазинов?Думаю, ответ очевиден всем вменяемым людям, как и то, насколько можно верить советским цифрам среднедушевого потребления (которые как раз по данным из этой таблицы и считались)

«Куда ни кинь — всюду клин»

Не многим лучше обстояли дела и в промышленности, вновь процитируем Николая Рыжкова: Состояние народного хозяйства страны можно было легко описать поговоркой: куда ни кинь — всюду клин. И в металлургии полно проблем, и в добыче нефти, и электроника требовала подпитки, и химия — да что угодно назовите, не ошибетесь …Наши же промышленные товары были на мировом рынке неконкурентоспособны. Возьмем, например, машиностроение. …Ведь шла она практически только в страны СЭВ. «Капиталисты» брали едва ли 6% от всего машиностроительного экспорта! Вот почему мы и вывозили в основном сырье».

По данным проведенного тогда анализа, конкурентоспособными было лишь 12% продукции советского машиностроения, хотя БГ вопрошает: Сильно ли отличаются наши жигули, нивы, волги от американских фордов или крайслеров того же периода?.. Та экономика могла себе позволить сделать рывок. И помимо побрякушек, мы бы уж точно продолжали находиться на переднем крае технологического прогресса. У нас был бы и передовой авиапром (когда-то наши самолеты – это треть мирового рынка авиации), и были бы компьютеры, айфоны вам, и шмотье вместе со всем ширпотребом. В той экономике ваш сын или дочь стали бы докторами наук. Они бы занимались передовыми научными исследованиями, они бы занимались внедрением новейших систем производства, полной роботизации выпуска продукции и еще большего ее удешевления.

Нет никаких признаков, что «та» экономика была бы «на переднем крае технологического прогресса», как не была она в лидерах и 25 лет назад, за исключением некоторых позиций, причем технологический разрыв продолжал увеличиваться так же, как и макроэкономический.

Тот же гражданский авиапром экспортировал свою продукцию исключительно в «братские страны». Единственное исключение – два Ту-114, которые эксплуатировались «Аэрофлотом» совместно с японской авиакомпанией «Джал» в конце 60-х.

В предыдущем материале я показал, что по технической и технологической оснащенности «лучшая в мире» советская медицина отставала от лидеров лет на 20, но не лучше обстояло дело и практически во всех остальных отраслях, кроме ВПК, особенно в электронике («советские микрокалькуляторы – самые большие в мире) и информационных технологиях, ставших главным трендом и локомотивом мирового развития в последние 20 лет. Так что вряд ли мы бы имели сегодня отечественные айфоны, в лучшем случае, мобильная связь с самыми примитивными аппаратами только бы появлялась в крупных городах, а уж в глубинке её не было бы и подавно – представляете, каких госвложений стоит каждую деревню «покрытием» обеспечить – кто бы дал средства̀ на такое «баловство».

Ведь, проедался, причем в буквальном смысле, и золотой запас страны. Тема эта, понятно, «деликатная», поэтому достоверную информацию о масштабах этого процесса найти трудно, но Николай Рыжков там же сообщает, что размер золотого запаса на 1 января 1986 года составил 587 т, что примерно соответствовало 7,6 млрд. долларов, а по информации многих источников, на момент прихода к власти Л. И. Брежнева эта цифра составляла 1600 тонн. О том, что частенько приходится возить «туда» золото (по 1–2 ящика) рассказывали и знакомые моряки в 70-е.

Только благодаря высоким ценам на нефть и другие энергоносители советская экономика кое-как продержалась на плаву в последнее предперестроечное десятилетие. И несмотря на это, темпы роста продолжали снижение и практически приблизились к нулю, а значит, без серьезных изменений вот-вот должны были уйти в минус. А в 1986 году и мировые цены на нефть обрушились.

Мы, конечно, много тратим валюты на закупку сельхозпродуктов — зерна, мяса, других продуктов. Закупаем более 9 млн. т готового проката (при том, что СССР выплавлял 160 млн. тонн стали, против 90 млн. у США, – Авт. ), стальных труб на 3 млрд. руб. Большое количество сырья и полуфабрикатов для химии, цветной металлургии, легкой промышленности и т. д. В общем все это нужно. Мы закупаем потому, что жить без этого не можем, – признал М.С.Горбачев на совещании в ЦК КПСС 23 августа 1986 г.

Надеюсь, достаточно свидетельств того, что весьма наивно мнение – дескать, ни приди к власти «предатель» Горбачев, при сохранении «статус-кво» мы бы жили в два раза лучше или хотя бы «как тогда». И наглядное тому подтверждение Куба и Северная Корея – две страны, сохранившие «верность идеалам».

«Не хлебом единым»

Выше мы говорили о сугубо экономических показателях, но и политическое, «ментальное» состояние общества – также объективный фактор, напрямую влияющий на его дальнейшее развитие. Можно сколько угодно стенать на тему «Перемен требуют наши сердца». Ведь требовали же, правда же. Так вот вам (нам), суки, перемен. ( саньба ),но социологи вывели универсальную закономерность – рост реальных доходов менее 4% в год население воспринимает, как ухудшение своего материального положения. А в СССР в начале 80-х реальные доходы практически не росли, мало того, прямо на глазах ухудшалось продовольственное снабжение, влияние чего на настроения общества западные социологи, понятно, не изучали ( не на чем было), но его влияния на умонастроения советских граждан ну никак нельзя преуменьшать.

Честно говоря, странно мне читать у некоторых моих оппонентов пассажи типа этого: политика людей не интересовала вообще, верили как себе (КПСС) (вятич ). На самом деле «политика» (в самом широком смысле) людей как раз интересовала (тем более, и «спрятаться» от неё было особо негде),но, выросши в обычном дворе, учась в обычных школе, техникуме, институте, работая на крупном заводе, т.е., общаясь с тысячами людей, я знал лишь одного, который «верил, как себе» и даже в быту говорил «языком программы «Время»». По случайному стечению обстоятельств, работал он на мясокомбинате и переходя временами на нормальный язык, жаловался, что «прижали, если с больше, чем полкило поймают, сразу – пиши заявление на увольнение» (т.е. украсть после смены менее полкило мяса считалось ненаказуемой «нормой»).

Остальные же хорошо видели, что «не все ладно в Датском королевстве», к власти и к потоку официальной пропаганды, а если говорить попроще – тотального вранья, относились, мягко говоря, критически. А ведь если некий «источник» на 80% лжив, и все это знают, то и 20% правды от него никто не воспримет. «На Западе люди тоже «категориями» питаются?» – задавались вопросом мои коллеги, после того, как партработник «доверительно» сообщил, что Херсон переведен на низшую категорию снабжения.

И действительно, пропаганда рассказывала о « ужасах загнивающего капитализма», но своих детей номенклатура отправляла учится в МГИМО именно потому, что его выпускники получали возможность работать и прожить значительную часть жизни «там», куда простому человеку и на неделю съездить было крайне сложно. Выводы из этого делались вполне очевидные. О том, насколько «значимой» для советских людей была возможность хоть разок побывать «там» и на какие уловки ради этого шли , свидетельствует одна история.

Все мы помним «эскадру кораблей науки» («Юрий Гагарин», «Сергей Королев» и другие, всего 9 единиц), которые предназначались для обеспечения связи с космическими кораблями – находясь в океане, они принимали сигнал с летящего по низкой (по космическим меркам) орбите аппарата и ретранслировали его на высоколетящий спутник связи, откуда он уже поступал в Центр управления полетом. Но меня интересовало, почему нельзя напрямую связать космический корабль и спутник связи, зачем нужно дополнительное звено. Ответ дал член экипажа «Сергея Королева», с которым я подружился в середине 80-х.

Оказывается, действительно никаких особых технических сложностей в создании такой системы связи не было. Мало того, она была бы и более эффективна, поскольку морской ретранслятор может обеспечить максимум 5-6 сеансов связи в сутки, продолжительностью 5-6 минут, а при связи напрямую один спутник дает связь треть времени каждого витка (т.е. три спутника обеспечивают бесперебойную связь). Но внедрение этой системы тормозили только потому, что экспедиции на этих кораблях – единственная возможность менеджерам (как сейчас говорят) среднего звена космической отрасли (включая и некоторых будущих космонавтов) побывать «в загранке». Ведь туристические поездки были для них под запретом. Ради этого и стоили и гоняли дорогостоящую эскадру.

«Верхи» уже тоже не могли

Да и среди значительной части«элиты» понимание тупика, в котором оказалась стара, было не меньше, чем «снизу» (благо и доступа к информации у нее было больше). Знали «наверху» и о настроениях «внизу». На сайте «2000» был помещен материал Виталия Семенченко «21 апреля – Ленинский суботник», автор которого с теплотой вспоминает этот советский обычай. Однако, автор как-то забыл, что «Ленинским субботником» являлась не уборка территории, а полноценный рабочий день (для рабочих – во всяком случае). И отношение к этому было настолько «неоднозначным» (а говоря начистоту – абсолютно однозначным), что когда в начале 80-х советское руководство решило, что одного субботника мало, вторые (осенью) было решено проводить без особой помпы.

Так, в 1982 году на предприятиях объявили, что будет субботник, посвященный 25-летию «движении за коммунистический труд» (никто уже не помнил, что это такое). По телевидению об этом «почине» не было ни слова – лишь собственно в день субботника программа «Время» между делом сообщила, что в Москве состоялся городской субботник. Сложнее было в 1985 году, когда подходящая дата (40-летие Победы) шла сразу за Ленинской. Хорошо помню, как объявляли об этом «почине» по телевидению. На человека, который «предложил» поработать бесплатно еще разок, было просто жалко смотреть – предельно краткий текст он произнес скороговоркой, запинаясь, не поднимая глаз в камеру (видать мужика чем-то очень крепко прижали).

С субботниками припоминаю и еще один эпизод. В 1978 году на Херсонском Судозаводе к субботнику приурочили спуск на воду танкера «Херсон», который, в свою очередь, строили в честь 200-летия города. Объявили на заводе день открытых дверей (так я подростком туда попал) и митинг, на котором «поступило предложение» направить приветствие Леониду Ильичу Брежневу. Стоящие на трибуне в аплодисментах чуть ладони не сломали, но в толпе не раздалось ни одного хлопка, однако раздалась обязательная фраза: «Позвольте считать ваши бурные аплодисменты единодушной поддержкой этого предложения».

Когда же Леонид Ильич умер, то меня просто поразила абсолютно равнодушная реакция людей. В огромном цеху (новость застала меня на смене) лишь одна моя соученица (мы были на практике) была явно расстроена. Между ней и коллегой состоялся характерный разговор

– Что с тобой?

– Можно подумать, тебя это совершенно не волнует!

– Ой, перестань! Нашла из-за чего расстраиваться.

Я же испытывал сложные чувства, особой скорби по усопшему Генсеку не было, но, хотя мне было лишь восемнадцать лет, понимал, что эпоха, в которую я вырос, закончилась и нас ждут новые, какие-то совсем другие времена.

В общем, если взять теорию В.И.Ленина о революционной ситуации и условиях революции, то из трех условий уже были в наличии два – «ухудшение ниже обычного благосостояния масс» и «низы не хотели жить по старому, а верхи не могли управлять по старому». Не хватало только «революционной партии».И в этой ситуации пришел к власти Горбачев, от которого все ждали реформ и перемен. Мог ли он обмануть ожидания, сказать: «Все у нас замечательно, ничего менять не надо, будем жить, как жили», тем более, что он-то, имея полный доступ к информации о состоянии страны, понимал, что еще 20-25 лет (не думаю, что он планировал пребывать в должности Генсека меньший срок) прожить «как жили», не получится?

Ну и естественно, раз пошла речь о Горбачеве, нельзя не коснутся столь популярной темы его «предательства». Ведь это так просто, любые «негаразды» объяснить чьим-то злым умыслом. К примеру, заболел – соседка порчу навела. Древние народы так и поступали, недород – быстренько выявляли кто навел порчу на племя и поступали с ним по суровым законам того времени. Но давайте серьезно зададимся простым вопросом – чем, какими деньгами можно купить правителя сверхдержавы, занимающей одну шестую часть суши, какие «коврижки» можно предложить ему взамен его колоссальной власти, а ведь власть на самом деле является куда более сильным человеческим «мотиватором», чем деньги.

Характерно, что отнюдь не являя пример скромности в личной жизни (можно вспомнить и дворец в Форосе и «художества» Раисы Максимовны) Михаил Сергеевич совсем не заботился о «черном дне» – ну не от хорошей же жизни он пиццу рекламировал и за 75-100 тыс. долларов по всему миру лекции давал (и как говорят, всегда жестко торговался о гонораре)

О «загадке Горбачева» написаны тома книг и статей, но для самой точной и емкой остается характеристика, данная ему моим дядей спустя несколько месяцев после приходак власти: «Обычный советский идиот, который думает, что вот он поездит по стране, поговорит с людьми, объяснит –что к чему, и все постепенно завертится, закрутиться…»

Многие наверняка со мной не согласятся и сошлются на «царицу доказательств» – собственное признание Горбачева. Но юриспруденция вообще не считает признание доказательством, поскольку у человека может быть много причин возвести на себя напраслину. В данном же случае, то, что для одних – тягчайшее преступление, сам Горбачев таковым совершенно не считает, и как историческую личность, его больше всего волнует именно то, как его деятельность оценят учебники истории. А согласитесь, одно дело – слабый и недалекий политик, волей случая оказавшийся во главе великой страны в переломный момент её истории и «напартачивший» все, что только возможно; и другое – сознательный разрушитель тоталитарного режима, всю жизнь шедший к этой цели.

Ну а почему его реформы закончились так, как они закончились, могло бы быть иначе (и как), и главное – можно было ли обойтись «косметическим ремонтом» системы, об этом поговорим в следующий раз.

 

Александр ФИДЕЛЬ



Источник: 2000.net.ua.

Рейтинг публикации:

Нравится13



Комментарии (18) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #18 написал: vansaru (16 мая 2012 14:28)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: yuvlar
    Давно ли

    Есть обороты, которые уже давно стали классическими.
    Так что читаем Оруэлла, и тогда не будет подобных вопросов.

       
     


  2. » #17 написал: yuvlar (9 мая 2012 05:32)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: vansaru
    Так стал и чудиться везде большой англо-саксонский брат


    "Ты мне не брат..." (х/ф"Брат"- диалог в автобусе)
    Давно ли саксы стали Вам "Большим братом"?

       
     


  3. » #16 написал: Swarm (9 мая 2012 04:05)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: mashinist
    Ребята. Товарища путина ельцин назначил преемником. Что там про яблоню и яблоки у народа говорится.



    Давайте глупости не писать. Понятие "назначил преемником" - это даже уже не колхоз. Политика же куда более сложная система, чем вы ее себе представляете. Об этом уже раз сто на Портале писалось, повторяться уже надоело.

       
     


  4. » #15 написал: vansaru (9 мая 2012 02:57)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Очень интересные разговоры пошли, не удержался не встрять.
    развал ссср был заложен в марксизме и его производных. точка.

    Так стал и чудиться везде большой англо-саксонский брат.
    Неужели среднестатистический человек не знает, что будет делать сегодня вечером, а британцы знали, что будет через семьдесят лет?! Ну, тогда непонятно, чего их чудный мир загнивает и загнивает...
    Цитата: Kingofastellarwar
    и лучше его не исправлять, а выкинуть всё и подойти ко всему с чистого листа и особенно с учетом новых знаний и опыт

    Пока что одно из самых серьезных заявлений всего портала: конечно, сугубо на мой взгляд, и исключительно на моей памяти.
    Вот только уверены ли вы, что знаете эти самые знания и владеете этим самым опытом?! Но в то же время не уверены, что будете завтра вечером делать... Может, человечество как единый организм обладает этими уникальными данными? Тогда непонятно с какой-такой здоровой головы его большая часть каждый божий день старательно занимается усовершенствованием орудий убийства себя любимых.
    А фраза-то, на самом деле идеальна, но только в устах того/тех, кто является создателем окружающего нас мира или, как минимум, знает все его законы.
    Но адекватные ученые (слава богу, такие не перевелись и не переведутся) говорят, что современная наука владеет (пока!) ничтожно малой крупицей знаний об окружающем мире. Может, религии нам что-то подскажут в этом нелегком деле?! Вряд ли, поскольку тогда бы они не спорили, чей бог главнее, обряды правильнее, а костры теплее...
    Что в итоге? Вроде бы замкнутый круг. Но у нас есть заветы великого творчества: сейте разумное, доброе, вечное! И вот уже где-то рядом появляется ощущение правды.
    Так что сейте и творите, и не пытайтесь ничего выкинуть, все равно ничего выкинуть не удастся: наука уже давно показала магию причин-следствий, всю чашу первопричин часто нужно испить до дна. Этот мир способны изменить только Творчество и Наука с совестью и без принципа "это невозможно, потому что этого не может быть". К ним нужно и стремиться. А все остальное или добавится, или нет. Все равно, Разум когда-нибудь победит, и для нас вопрос должен быть один: с нашей цивилизацией или без нее?
    P.S. Только поменьше слушайте эти умалишенные разговоры о заговорах, связанных с ними злобных пришельцах и прочее, и тогда и мозги будут чище и яснее. Лучше тогда пойти и на огороде свой урожай собрать, или соседу помочь. Польза, во всяком случае, будет несомненная.
    Всех с Днем Победы над немецко-фашистскими захватчиками!

       
     


  5. » #14 написал: Kingofastellarwar (9 мая 2012 01:42)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 104
    Рейтинг поста:
    0
    virginiya100,

    именно, даже не столько экономическая неточность, сколько вообще весь его диалектическо-материалстический маразм

    и лучше его не исправлять, а выкинуть всё и подойти ко всему с чистого листа и особенно с учетом новых знаний и опыта

       
     


  6. » #13 написал: virginiya100 (8 мая 2012 20:23)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Kingofastellarwar
    развал ссср был заложен в марксизме и его производных. точка.

    ...нужны не те теории, которые научно объясняют мир, а те, которые помогают его изменению: воздействуют на сознание масс, мобилизуют, манипулируют. Не случайно появилась версия, что «Капитал» создан по заказу британцев – для революционных диверсий против континентальных государств-конкурентов. И правда, неувязки в «Капитале» настолько видны, что подозрительно становится.
    Читать полностью My Webpage

       
     


  7. » #12 написал: Qui (8 мая 2012 19:42)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1269
    Рейтинг поста:
    0
    Kingofastellarwar,
    точку надо было в начале фразе поставить.


    --------------------
    как мы сейчас называем исторические периоды каменным веком, бронзовым веком, так наши далекие потомки назовут наше время электрическим веком. куда не посмотри - всё им окутано. всё так или иначе зависит от электричества.

       
     


  8. » #11 написал: Kingofastellarwar (8 мая 2012 19:13)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 104
    Рейтинг поста:
    0
    развал ссср был заложен в марксизме и его производных. точка.

       
     


  9. » #10 написал: vansaru (8 мая 2012 04:20)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Вас так и тянет мифов напридумывать

    Скажу откровенно. Я считаю тревожным звоночком грядущего развала такие события, как, например, высылку А.И.Солженицына. Ну, ни под каким соусом нельзя было допускать высылку (именно высылку, потому что сам Александр Исаевич до последнего не хотел покидать Родину) таких честных и искренних людей как Солженицын, тем более прошедших войну: одни слова «От верховной власти, доведшей Россию до нынешнего гибельного состояния, я принять награду не могу», сказанные уже в 90-х, чего стоят, не говоря уже о его антизападных мотивах после изгнания из СССР.
    Невозможность совместить Сверхидеи с элементами идеологического маразма, и росте патологических индивидумов в высших эшелонах власти, и привели, на мой взгляд, к трагическому финалу.
    А насчет цифр. Не носили они такой убийственный характер. Иначе просто физически нельзя было обеспечить нормальную жизнь более двух сотен миллионов людей. Достаточно взглянуть на современные Штаты, чтобы понять, что без мощного аграрно-промышленного сектора это было бы физически невозможно, особенно, при условии отсутствия ведения экспансии.
    А еще красноречивее выставка "20 лет без СССР", проводимая "Сутью времени", и какие закономерные тренды можно по ней проследить. Можно называть эти взгляды "всепросральщицкими", но от факта, что независимость России и некоторых окружающих ее республик обеспечивается лишь ее военно-ядерным потенциалом (кстати, почти полностью доставшимся от СССР), не уйти. В то же время отсутствие Сверхидей и Сверхцелей убивает морально-нравственные принципы людей, и ножницы Питерса в таких условиях - это уже не побасенки, а жесткая математика, которая будет определять реалии завтрашнего дня.
    Единственная возможность от этого уйти - включать на полную мощность все наработки по воспитанию Человеков, накопленные в Союзе. Конечно они полностью несовместимы с текущей либерально-капиталистическо-демократической линией, которая ведет к закономерному преобладанию в основе общественных отношений животных инстинктов.
    Ну, тут уж выбор прост: хотим остаться людьми, значит, включим, нет - ну, термин "закат цивилизаций" не мой. Да и на планете полным полно признаков существования высокоразвитых цивилизаций и до нас. Но это уже совсем другая история...

       
     


  10. » #9 написал: Владимирович (8 мая 2012 01:11)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 614
    Рейтинг поста:
    0
    Развал СССР начался после убийства Сталина. Партия стала монопольным правителем в стране и это привело её(партию) к деградации. В ней победили животные. И главными ценностями стали ешь, пей ,веселись , размножайся.Это хорошо описано в книге Юрия Мухина "Убийцы Сталина".Его попытка отделить партию большевиков от власти не увенчалась успехом. Сама идея того что высшей целью развития страны является экономическое процветание не правильна. Эа процветанием приходит насыщение, а за насыщением приходит деградация . В масштабе страны это в первую очередь деградация управленцев.Что и показала 50 летняя история. Высшей целью должно быть объявлено служение Богу , духовное развитие человека.Духовное развитие подразумевает , что человек разрывает цепь рождений и смертей и после оставления тела уходит в духовный мир.В первую очередь это осознание того что я не есть это тело. Я есть бессмертная душа. Так как самая большая опасность не использовать жизнь для осознания Бога . Есть несколько видов деятельности. Деятельность ради наслаждения плодами своего труда занимает самую низшую ступень. То есть человек что то делает , напрягается , зарабатывает деньги , потом тратит их на одежду , машину , секс. Это называется карма-канда - деятельность ради наслаждения плодами своего труда. Но выше стоят люди которые исполняют свои обязанности из чуства долга. Иногда даже без денег или получая совсем небольшое вознаграждение. Учителя , врачи , военные примеров масса. Выше них стоят те кто действует ради удовлетворения Бога. То есть те кто делает только то чем будет доволен Бог. А чем доволен Бог написано в ведах. В первую очередь тем что человек вспоминает о нём и понимает , что вся его жизнь это вспышка фотокамеры. Вчера сидел у деда на коленях ,а завтра сам стану дедом. Всё очень быстро происходит.Так вся система ценностей должна быть переориентирована. Причём высший принцип обязательно должен быть провозглашён. Люди должны знать высший смысл жизни хотя бы теоретически. Наивно было бы думать что все станут правильными и такими вежливыми до поноса.Но в результате вся система ценностей будет сдвинута . Планка повысится.Бог никогда не забирает право выбора у живого существа. Но преступлением является ограничение людей системой ценностей только лишь наслаждаться плодами своей деятельности.Это приводит к оболваниванию целых народов. Америка пример.Да и на себя можно посмотреть.Кое кто может сказать что в ведах есть масса вещей созданных для наслаждения . Кама-сутра и т.д.Это выражается в четырёх словах : дхарма , артха , кама мокша.Дхарма - это исполнение своего долга, своих обязанностей перед Богом в первую очередь. Следующее что приходит после исполнения своих обязанностей это артха - экономическое процветание. За которым приходит кама . Кама это значит желание, вожделение. Всё в мире крутиться вокруг секса. Вся экономка движеться по этой причине. Но дальше для духовных людей есть также продолжение. Это мокша . Освобождение.От чего же должен освободиться человек . От зависти к богу. Которая выражается в зависти к окружающим людям.Осознание того что я есть душа вечный слуга Бога означает что человек становиться слугой всех живых существ. Только не надо тюкать. Я слуга да никогда.Во первых боьшинство людей и так являются слугами других несовершенных людей. Своих босов , жён , друзей , в конце концов своих чуств. Что не может сравнится с личностью Бога. И второе слуга всех это не означает что надо перед каждым ломать шапку. Что для одного добро ,для друго зло. Например мать когда наказывает своего сына делает для него добро. Так как она заботиться о его воспитании.Но любой посторонний делая тоже самое совершает зло. То есть установление системы ценностей при которой невозможно развитие философии животных является иммунитетом для любого государства. А экономическое процветание является побочным продуктом в этой цепи. И вся система государственной власти должна быть построена на принципе :" Мы живём вечно".


    --------------------
    Путин означает ПУТЬ В НЁМ !! Странное совпадение , сам удивляюсь .
    Слава Новороссии ! Слава Богу!

       
     


  11. » #8 написал: Jerry (8 мая 2012 00:10)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: poisk-istini
    Плохая статистика уже в позднем СССР пошла, когда были запущены сверху все механизмы по развалу страны.

    Цитата: RACARD
    Да кто ж согласиться, что Горбачь - слабый и недальновидный политик? Хитрый, корыстолюбивый вероломный враг и вредитель - да


    Вот что у нас лихо получается, так это искать виноватых. Ну кто угодно виноват (кто ярче подсвечен тот прежде всего). а "народ" то где все это время был ? Или "народу" удобно считать, что все зависит от лидера - тогда какого ... этот народ визжит ? Если отдается право распоряжаться судьбой "дяде". так и не... пенять на него - сами отдали это право.

    Путин пришел к власти сейчас потому что "народ" не промолчал (как обычно), а сказал "хрен вам цветастым". И что мы имеем - когда народ сам "участвует в своей судьбе" так вроде все и складывается не плохо.

    Вот теперь и вспомните "народ" в 70-80-х (когда в магазинах ничего нет, а у всех холодильники битком забиты). Получили, что считали правильным (не на словах).

       
     


  12. » #7 написал: Людмила (7 мая 2012 21:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 212
    Рейтинг поста:
    0
    Дамкин, мой отец был директором торга Люберец. Как ему было трудно отбиваться от тех, кто требовал от него ложных показателей, я знаю очень хорошо. Мои родственники по всей России и Украине, все достигли неплохих карьерных высот. та что и я не растением безмозглым была и в детстве.
    Я не хочу хаять то время, оно для меня было радостным и ощущение стабильности и уверенности в будущем было. Но в тоже время и было чувство безысходности. Многое нельзя было, особенно личную инициативу, без одобрения начальства проявлять. Человек был лишён творчества во многом, самопроявления. Планирование и достижение результатов несмотря на и вопреки здравому смыслу были и это привело к развалу в том числе.

       
     


  13. » #6 написал: Damkin (7 мая 2012 19:47)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    И где только выискивает Алекс такие статьи, которые поливают грязью СССР. Хотя пишет фидель, да не тот Фидель, в честь которого назвали этого писаку-проститута.
    у любого здравомыслящего человека возникают вопросы. Как при такой замечательной системе мы дошли до жизни такой? Почему она рухнула, как карточный домик?

    Так и рухнула, потому что предали с верху, потому что оболванили, потому что в КНДР легко всех построить в шеренгу, а в СССР всем повесить западную конфетку и внушить что это и будет счастьем народа.А тупой кроманьонец, жующий жвачку-благополучие жизни становится очень равнодушным и безразличным.
    Только что из Чернигова. Увидел сторонним взглядом поверхностную картину жизни города (прошелся пару раз по центральным улицам города). Впечатление: народ живет неплохо, народ спокоен и доброжелателен и ему пофиг кто у власти на данный период на Украине. Сыт, обут, доволен, что еще надо человеку. О каком воссоединении с Россией черниговский народ будет думать, если ему и так хорошо.
    Вот таким же был и советский народ, который прокакал свою страну, потому что был сыт, обут и доволен, что еще надо человеку... Как оказалось - конфетку, западную.
    Цитата: Людмила
    Мне 57 лет, потому могу подтвердить правду о приписках, о двойных стандартах, о том, что страна превращалась в болото и началось это действительно в 60-х годах, ощутимо гнить начало в 70-х. Дальше уже шёл развал.

    Вам 57, мне -71. В 60г Вам было от 6 до 12 лет и что Вы тогда знали о приписках? Я еще был студентом и только приступил к работе в НИИ, как сразу был отправлен во главе бригады на обслуживание той системы управления на АПЛ (атомной подводной лодке). Писал отчеты своему начальству и попробуй солги!!!В 70 - был зав. лаборатории, зав отделом, а затем в 80 - главным инженером проектно-конструкторского бюро и поверьте мне - я писал и подписывал документы о выполнении ежеквартальных планов своей организации. Уловки и некоторые хитрости применялись, но они в целом не могли повлиять на искажение тех реальных результатов, которые выполняла организация. Как же "ощутимо гнить"! Вы то чем можете подтвердить Ваше утверждение!!! Подтвердить что? Вы лично ездили в министерство с докладами о выполнении плана своей организации?
    Это сейчас сгнило все самолетостроение, станкостроение, космическая промышленность, электронная вместе с текстильной, обувной и еще сами напишите, если память у Вас еще осталась.
    Нахватались демократического словоблудия и лепете этот блуд где не попадя.
    Ну дождись, когда уйдут последние свидетели той эпохи, а потом пишите свои измышления, которые с удовольствием подхватит Алекс.
    Состояние народного хозяйства страны можно было легко описать поговоркой: куда ни кинь — всюду клин.

    Обосрать легко любое время, да еще с подачи Алекса, ну а молодые поверят, поспорил бы он со мной тет а тет.
    Ладно, Алексу надо гнуть свою точку зрения, вопреки мнению всего народа, кроме сванидзе и болотных, мне это понятно. Не понятно зачем?

    ОТ Алекс Зес:

    Вас так и тянет мифов напридумывать и потом по чапаевски за них кричать. На деле же историю надо знать вне контекста личных аспектов, тогда будут понятны реальные причины событий. Так в этом споре, как и в других, мы наблюдаем все ту же картину, отказ от реальности с вашей стороны в сторону мифов. А статья отличная во всех отношениях и очень хорошо, что народ начинает понимать что к чему, это значит ошибок более в истории не допустит. К сожалению для вас , именно так сейчас думает большинство народа, мнение которого вы забываете спросить по старой коммунистической привычке

       
     


  14. » #5 написал: mashinist (7 мая 2012 18:49)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 100
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Людмила
    Мне 57 лет, потому могу подтвердить правду о приписках, о двойных стандартах, о том, что страна превращалась в болото и началось это действительно в 60-х годах, ощутимо гнить начало в 70-х. Дальше уже шёл развал.

    В 80е годы помню было движение доярок 3хтысячниц. Я тогда не мог понять, почему у бабули моей у каждой коровы в день было 25 - 30 литров молока, сдавали его в совхоз, а эти трехтысячницы считали подвигом 10 литров в день. Без молока частных подворий совхоз план не давал. В чём дело. Вероятно, разница в мотивации людей. На более глобальном уровне можно сравнить 2 Кореи.
    Цитата: RACARD
    А кто ж знал, что другая пакость - Ельцин - гораздо вреднее и поганее...Это есть вина целого поколения - без изъятия.

    Ребята. Товарища путина ельцин назначил преемником. Что там про яблоню и яблоки у народа говорится.

       
     


  15. » #4 написал: Библиограф (7 мая 2012 15:18)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 117
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: poisk-istini
    От Горбачева многое зависело, как бы кто не старался его отбелить. Если бы тогда был главой державы такой государственник, как Путин, то никакого развала СССР не было. А тут автор пытается в другом нас убедить. Выправить ситуацию всегда можно было. Опять же пример с Путиным, который получил страну на развалинах и смог за два срока все восстановить.

    Многие экономисты проводят параллель между событиями середины 70-х в США и середины 80-х в СССР. Но в первом случае ко власти пришли люди сделавшие в тот момент правильные выводы для улучшения положения в стране. А в другом случае - ко власти пришли умственные пигмеи, с соответствующим складом "ума", если можно так выразиться. Со всеми вытекающими последствиями!
    Если внимательно изучить историю, то можно увидеть что безпроблемных обществ никогда не существовало. Но там где у власти были адекватные правители, для которых первочередой заботой было состояние ИХ страны - то там выходили из кризисов более сильными. Там же где для правящей верхушки приоритетом было набивание собственной мошны и реализацация собстввенных бредовых идей - крах страны и развал общества!

       
     


  16. » #3 написал: Людмила (7 мая 2012 14:07)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 212
    Рейтинг поста:
    0
    Мне 57 лет, потому могу подтвердить правду о приписках, о двойных стандартах, о том, что страна превращалась в болото и началось это действительно в 60-х годах, ощутимо гнить начало в 70-х. Дальше уже шёл развал.

       
     


  17. » #2 написал: RACARD (7 мая 2012 14:05)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 7
    Рейтинг поста:
    0
    Да кто ж согласиться, что Горбачь - слабый и недальновидный политик? Хитрый, корыстолюбивый вероломный враг и вредитель - да. В крайнем случае - тщеславный, злонамеренный и самодовольный комбайнэр - не в обиду честнЫм хлеборобам. am
    А кто ж знал, что другая пакость - Ельцин - гораздо вреднее и поганее...Это есть вина целого поколения - без изъятия.
    Мудрые как змеи или просто змеи монетаризма из нас выйдут - вот вопрос завтрашнего дня.

       
     


  18. » #1 написал: poisk-istini (7 мая 2012 13:41)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Плохая статистика уже в позднем СССР пошла, когда были запущены сверху все механизмы по развалу страны. Это видно даже по этим данным. Роль главы государства очень существенна была всегда у нас. От Горбачева многое зависело, как бы кто не старался его отбелить. Если бы тогда был главой державы такой государственник, как Путин, то никакого развала СССР не было. А тут автор пытается в другом нас убедить. Выправить ситуацию всегда можно было. Опять же пример с Путиным, который получил страну на развалинах и смог за два срока все восстановить.
    Да и народ в 91-ом на референдуме проголосовал большинством за сохранение Союза. А потом почему не вышли люди на улицу? Да просто не знали, что в стране происходит. Не было тогда Интернета. Все были дезинформированы или просто не имели информацию о том, что в Москве происходит.

    От Алекс Зес:

    Развал СССР начался в 60х годах. В горбачевскую эпоху произошло лишь оформление этого процесса. Конечно это не снимает с него ответственности, но чтобы понимать истинную природу процесса необходимо видеть все его стороны, не зацикливаясь на конечном этапе.

    Согласен. С Хрущёва. После убийства смерти Сталина. Всё по тетрадкам Антонио Грамши. А идея такая видимо появилась ещё раньше.
    Интересна и связка Куусинен — Андропов — Горбачев.

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map