Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторам
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Тендеры и госзакупки Маркетинговые исследования Бизнес планы Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Дед, я тебя помню…


Навигация

Реклама


Загрузка...

Важные темы
Работа Дмитрия Медведева над «ошибками» страны...
Управление, как реальность: кое-что о Фурсенко, образовании...
Новые реалии методологии управления
Алекс Зес: Тезисы управления
США:У нас мало времени! Час расплаты близок!
Л.Ларуш: Америка рухнет первой. "Мы входим в период бунтов"
Теоретическая география


Анализ системной информации

» » » Час лемминга

» Час лемминга
24-05-2019, 14:21 | Финансы и кризис / Аналитика мирового кризиса | разместил: Yary | комментариев: (26) | просмотров: (1 240)

Мы в шаге от пертурбации планетарного масштаба. Условия для идеального шторма практически созрели. Технологический рывок в информационных технологиях, создавший эти условия вышел на финишную прямую.

 

Что же в этих технологиях оказалось таким опасным для нашего общества? В нашей статье речь пойдет совсем не о политико-информационном аспекте проблемы, хотя эта проблема также присутствует. Мы поговорим о глобальном социально-экономическом переломе, которыйставит нас на грань социального коллапса.

 

В январе 2017 года появилась новость “Роботы оставят без работы три тысячи юристов Сбербанка”.:

Сбербанк намерен уволить три тысячи сотрудников и заменить их роботами. Об этом заявил зампред правления банка Вадим Кулик, сообщает ТАСС. По его словам, робот-юрист был запущен еще в конце 2016 года, он сам составляет исковые заявления по физическим лицам.

Он добавил, что роботы сейчас разрабатываются и по другим направлениям. Часть сотрудников, на смену которым придут роботы, попадут в программу переобучения. Другие будут сокращены.”

 

И такой процесс за последние годы набирает все большие обороты. Информационные технологии активно вырываются за пределы виртуальной реальности, захватывая все новые сегменты традиционной экономики, и самое главное, монополизируя эти рынки. Крупные корпорации за счет более широких возможностей обеспечивают более высокое качество цифровых продуктов. При этом себестоимость цифровых продуктов определяется в первую очередь широтой обхвата аудитории.

 

Традиционный бизнес ничего не может противопоставить такой экспансии, либо становясь зависимым пользователем глобальных информационных систем, либо, как видим на примере Сбербанка, активно переориентируясь в IT-компанию.

 

Захват того или иного рынка IT-компанией имеет ряд серьезных последствий. Во-первых, происходит кратное снижение потребности в рабочей силе по данному сегменту экономики. Во-вторых, происходит серьезная концентрация капитала с одновременным его вымыванием из потребительского сегмента.

 

Все это приводит к тому, что дефицит платежеспособного потребителя, который и ранее с трудом закрывался кредитными программами, становится существенно большим. Это усугубляется необходимостью выплачивать ранее выданные кредиты. Пирамида кредитного потребления как никогда близка к обвалу. Мы на пороге Величайшей мировой депрессии, на фоне которой Великая депрессия 30-х готов покажется детским лепетом.

 

Существует мнение, что выход из депрессии США был обеспечен экономической политикой Рузвельта. Однако, его политика выступала скорее симптоматическим лечением. Качественно же проблема решилась благодаря глобальному переделу и списанию долгов Второй мировой войной.

 

Впрочем, определенные выводы из Великой депрессии были сделаны. Финансовые элиты США готовы “сбрасывать деньги с вертолета”, лишь бы не допустить очередного потребительского коллапса. Впрочем дойти до такого действия они так и не захотели. Существующий кредитный механизм всего-лишь переносит проблемы сжимающегося потребительского спроса в будущее. Возникающие благодаря этому процессу напряжения экспортировались в прочие страны за счет мирового оборота доллара. Так создавалась Великая пирамида кредитного потребления.

 

Сейчас увеличившееся давление на потребительский сегмент привело к пределу возможностей такой системы. Скорость нарастания потребительского дефицита и осознание элитами прочих стран паразитической природы США ведут к тому, что система не успевает экспортировать напряжения и сжигать их в локальных коллапсах.

 

Система зависла над пропастью и в скором времени может начать каскадно рушиться.

 

Рассматривая сложившуюся к текущему моменту ситуацию в России, мы можем видеть все те же симптомы. Мы активно движемся по сценарию депрессии, бессознательно повторяя идею Рузвельта о преодолении проблемы через государственный заказ. Однако, и исторически, идаже логически, понятно, что эта суррогатная система распределения ресурсов может обеспечить защиту от социального коллапса, но не может решить проблему кардинально. Более того, изъятие из экономики финансов за счет ужесточения налоговой политики только ускоряет реализацию депрессивного сценария. Российская политическая элита реализует антирецепт “разбрасывания денег” элит США.

 

Ранее мы в серии статей “Проклятые изобилием” уже обсуждали глобальную природу проблемы, обозначили возможные системные подходы к качественному разрешению противоречий.

 

Можно ли увидеть в текущей ситуации иное будущее для России в частности и мировой системы в целом? Возможно ли не дожидаясь кризиса уже сейчас начать внедрять необходимые инструменты и проводить социально-экономические реформы, или только очередной кризис может стать мотиватором для пересмотра сложившейся модели социально-экономических отношений? Такие вопросы хотелось бы обсудить с читателями в комментариях к этой статье.

 

Автор: Yary



Рейтинг публикации:

Нравится5




Комментарии (26) | Распечатать

Добавить новость в:

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

 


Загрузка...







  1. » #25 написал: Каталония (26 мая 2019 16:07)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 4440
    Рейтинг поста:
    +2
    Цитата: Yary
    «Пока гром не грянет, мужик не перекрестится». Этой русской пословицей сказано все что мы обсудаем.

    Эту разницу мнений мы не преодолеем. Для меня подготовка и исполнение, даже с ошибками, никак не может сравниваться с внезапным пробуждением.

    Цитата: Yary
    И декларируемые Вами успехи на Украине это в первую очередь жертвы на Донбассе и Луганске. Вы говорите о неизбежности произошедшего, но это иллюзии. Поле иных возможностей было. И о них говорилось задолго до событий.

    Я не спорю что лучше. Но так состоялось что именно под крах Украины (плюс санкции и грубейший наезд на экономику) подготовлено было всё. Путин даже о фальшстарте открыто говорил.

    В общем я думаю что для полноценного вывода вам надо найти и проанализировать те структуры которые правильно просчитали ту ситуацию и посмотреть чеи они занимаются сейчас а не просто объявлять что ничего не делается. Может быть конечный вывод даже не изменится, но вы будете по любому ближе к правде.

       
     


  2. » #24 написал: Yary (26 мая 2019 04:23)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 196
    комментариев 2166
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Каталония
    Я из этого делаю вывод что Россия одна из самых пластичных стран в мире. Это вообще высший политический пилотаж. Так вот, на секундочку вернувшись в первый абзац, это и есть самый главный ресурс России на данное время. Мы можем напросто развернуться на месте и закладки на будущие изменения я вижу.


    «Пока гром не грянет, мужик не перекрестится». Этой русской пословицей сказано все что мы обсудаем.

    А вот когда грянет гром, мы опять неимоверным подвигом и большим жертвами будем исправлять ситуацию. Так было во Второй мировой войне, так было с Украиной. И по такому же сценарию мы сейчас действуем, зачем то своими руками уничтожая свой потребительский рынок. Чтобы потом его героически восстанавливать?

    Мы ведь готовились к войне с Германией, но все равно бездарно слили начало. А потом огромными жертвами закрывали этот косяк. Что-то не так видимо с подготовкой было. И сейчас с подготовкой ровно та же ситуация. Вроде что то делаем, а по факту, то что делать нужно, сливаем. Я уже ранее писал про базис: он конечно нужен, но сам по себе ничего не решает. Примеры постперестроечной России и позднего СССР показывают это очень хорошо. А мы сейчас в очередной раз сливаем адекватность в понимании изменившихся условий, как это было с Украиной, развалом СССР, Второй мировой войной и этот перечень можно продолжать. И поэтому исторически дебюты не наша сильная сторона - это факт.

    И декларируемые Вами успехи на Украине это в первую очередь жертвы на Донбассе и Луганске. Вы говорите о неизбежности произошедшего, но это иллюзии. Поле иных возможностей было. И о них говорилось задолго до событий. И сейчас Вы продолжаете твердить о неизбежности, вместо того чтобы признать наличие поля иных возможностей.

    Готовность истово креститься после грома - это Вы называете пластичностью? По мне так тут достаточно дурости, которую надо изживать, а не почивать на лаврах «успехов» в фундамент которого закопаны огромные жертвы и потери. И сейчас мы вовсю экплуатируем достижения прошлого, забывая что вызовы будущего иные, и уже на подходе.

    Мы настолько привыкли ждать гром, что просто не понимаем что можно и нужно жить по другому.

    Кстати, Алекс, вот есть интересная тема для раздумий. Насколько русская культура сама по себе склонна реализовывать именно революционные сценарии? И откуда эта особенность может иметь корни? Кроме пословицы про гром, вспоминается также былина про Илью Муромца и 33 года на печи.

       
     


  3. » #23 написал: Каталония (25 мая 2019 20:54)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 4440
    Рейтинг поста:
    +3
    Цитата: Yary
    Почему Вы думаете, что после бумса мы такие решения будем принимать, откуда появится внутренняя готовность? Внутренние причины, которые не дают меняться сейчас после бумсика никуда не исчезнут. Поэтому и привожу пример выживальщиков - аналогия очень похожая.

    Здесь у нас два фундаментальных отличий, считаю. Во первых, базовые возможности нужны по любому, ибо иначе кирдык. Можно и самые светлые идеи продвигать, но без стабильного фундамента придёт дядя, загонит тебе православный ИГИЛ в столицу и конец тогда твоим светлым идеям. В сегодняшнем мире оборона и элементарная управляемость государством являются залогом всего остального.

    Даже если ради спора скажем что понимания ситуации в России вообще нет то это всё равно лучше чем полное понимание и отсутствие времени для подготовки фундамента. В прошлый раз неизбежность войны (и слома тогдашней глобальной системы) до Российской элиты дошла очень поздно и наматывание происходило в авральном режиме, с огромными издержками.

    Во вторых я не согласен с тем что понимания нет и с тем что ничего не делается. Это не ситуация "ждём бумс а потом что-нибудь придумаем", как у типичного выживальщика, это ситуация "ждём определённого момента для активизации плана". Опять-таки вся концепция импортозамещения, контрсанкций, Крыма итд итп была подготовлена за годы до событий 2014-2015:го года; когда настал момент, просто вскрыли конверт.

    Вот здесь на портале редакция очень сильно критиковала Россию за бездействие на Украинском направлении. Но я как и тогда являюсь сторонником мнения что крах Украины был неизбежный и наши выстроили ситуацию таким способом что этот конфликт для России вылился в позитив а для США в негатив. А вы заметили как молниеносно изменились миллионы граждан за те два года? Как изменилась атмосфера, поведение, политические и личные хотелки? Россия 2016:го года это вообще другая, по сравнению с 2012:м годом страна.

    Я из этого делаю вывод что Россия одна из самых пластичных стран в мире. Это вообще высший политический пилотаж. Так вот, на секундочку вернувшись в первый абзац, это и есть самый главный ресурс России на данное время. Мы можем напросто развернуться на месте и закладки на будущие изменения я вижу.

       
     


  4. » #22 написал: Yary (25 мая 2019 16:34)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 196
    комментариев 2166
    Рейтинг поста:
    -1
    Цитата: Каталония
    Но если в суть Системы заложен крах, то зачем этому противится? Ведь тогда и будет трясти, так как сейчас трясёт все западные социополитические структуры. Лучше использовать энергию перемен в свою пользу и я считаю что Россия в этом смысле уже начала. Я думаю что анализ ситуации у нас совпадает отлично, но может быть мы не туда смотрим в мониторинге подготовки грядущих перемен.


    На мой взгляд кардинальное отличие в наших позициях в следующем:

    Мы по разному оцениваем значимость тех или иных ценностей. Вы акцентируете внимание на ресурсной составляющей, считая это достаточным чтобы с позитивными ожиданиями входить в кризис. Для меня же наличие накопленных ресурсов конечно нужный, но далеко не критичный критерий. И очень часто ресурсы оказываются совершенно бесполезными, если теряется адекватность изменившимся условиям.

    Для меня куда важнее решения которые принимаются здесь и сейчас, которые адаптируют текущую структуру к изменяющимся условиям. Вы ведь понимаете, что условия меняются не мгновенно - это последовательный процесс. И вы и я их видим и оцениваем одинаково. Что мешает уже сейчас внедрять необходимые системные решения? Таких возможностей сейчас хватает. Кивать на внешние причины - сливать ответственность. В первую очередь проблема во внутренней готовности. Почему Вы думаете, что после бумса мы такие решения будем принимать, откуда появится внутренняя готовность? Внутренние причины, которые не дают меняться сейчас после бумсика никуда не исчезнут. Поэтому и привожу пример выживальщиков - аналогия очень похожая.

       
     


  5. » #21 написал: Каталония (25 мая 2019 13:52)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 4440
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    В целом, Ваши ожидания в чем-то похожи на иллюзии выживальщиков. Которые вовсю готовятся к большому бумсу, фантазируя на тему как они там окажутся успешными. Однако, реальность такова, что это в первую очередь убегание от проблем сегодняшнего. Но даже если мечты выживальщиков сбываются и бумс приходит, их проблемы сегодняшнего переносятся в будущее вместе с ними. А вот деградировавшая внешняя среда предьявит существенно большие риски.

    Начнём слегка издалека. Не секрет что "Золотой Миллиард" является долгосрочной идеей Запада. Всё происходящее в странах под их контролем натурально вписывается в сценарий вымирания хоть мытьём хоть катанием. Отчуждение от технологий это конечно само сабой.

    В идеальной обстановке нынешняя система была создана для самокрушения и что-бы "сознательные выживальщики" из пепла уже начали-бы давать совершенно другие команды. Дивный Новый Мир и всё такое. Они просчитались, так как тупо гнули свою линию, тем самым просто насильно создавая очаг противодействия, и "волею судеб" Россия стала центром кристаллизации оного.

    Система глобального управления (не путать с тем что вы называете Надсистемой), которая изначально заложена на путь крушения, продолжает свой курс в бездну, но результаты схлопывания уже прогнозируются другие. Поэтому первые сигналы "тряски" идут не от союзников или папаусов вроде России или Индии а напрямую из США. Попытка развала Украины это ничто иное как агония Гегемона, олицетворяющую нынешнюю Систему. Ведь для достижения их цели на Украине не надо было делать абсолютно ничего нового - просто продолжать тот-же самый курс незалежности.

    Теперь к сути проблемы. Типичный параноидальный выживальщик не может изменить систему в которой живёт, так-же как и ехать на встречной полосе. То что надо временно вписываться в существующую систему абсолютно ничего не говорит о новом укладе.

    Но вы не правы в том что ничего не делается для "исправления" ситуации.

    На Западе для "пост-бумса" готовится огромное вовлечение бедных и неработающих людей в альтернативные миры игр, где жизнь не так уж плоха. Плевать им на безработицу и оборот реальных средств торговли. Субсидии на еду и аппаратуру будут выделяться без проблем. С возможностями сексуальных приключений на расстоянии рождаемость среди этих людей резко снижается вплоть до нуля. И вот исчезает, для них, целый пласт проблем.

    Наборы инструментов для частичного копирования Западной модели, для витка национального само-улучшения, даже для частичного продолжения экспансионной системы у России есть. Мы успешно избавились от Измов, вертикаль власти хорошо выстроена, запас прочности у государства и народа высокий, так что можно начинать именно эволюционный переход в нечто новое.

    Цитата: Yary
    Вы очень сильно недооцениваете вклад других стран в общее благосостояние и ценность надсистемы. Впрочем, это естественно, верить в собственную исключительность. Осознав значимость благополучия России для жизни россиян, сделайте еще один шаг и осознайте ценность мирового благополучия для жизни России.

    Прошу не читать слово "оазис" как утопическую картину благосостояния. Это следует скорее читать как "страна в кризисе в окружении стран в огне". Как говорится, не надо быть быстрее медведя - надо быть быстрее другого геолога и Россия сможет извлечь целый ряд плюшек из ситуации меньшей разрухи. В этом аспекте да, Россия встроена в ту систему. Но целый ряд стран в неё встроены настолько что по сути ей и являются. Никаких розовых очков на эту тему у меня нет. Сложно будет всем.

    До уровня 90х Россия не спустится. Не будет хаоса и отсутствия власти. Не надо сравнивать экономические проблемы под управлением внешней оккупации и под управлением разведчиков и прочих силовиков.

    Но если в суть Системы заложен крах, то зачем этому противится? Ведь тогда и будет трясти, так как сейчас трясёт все западные социополитические структуры. Лучше использовать энергию перемен в свою пользу и я считаю что Россия в этом смысле уже начала. Я думаю что анализ ситуации у нас совпадает отлично, но может быть мы не туда смотрим в мониторинге подготовки грядущих перемен.

       
     


  6. » #20 написал: Yary (25 мая 2019 08:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 196
    комментариев 2166
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Каталония
    Многое в России делается ради именно переходного периода. Это не "симптоматичное сглаживание", это планы с глубокими корнями. Они видны практически везде. Вы конечно цыкая языком смотрите на нашу "экономическую науку", вернее сборник балаболов фарватера Американской политики, но не видите что это просто ширма. У страны серьёзные экономические достижения которые вообще никак с этими клоунами не коррелируются - значит центр генерации таких идей и отбор в эти центры не там куда вы смотрите.


    Ваша позиция понятна. Вы видите перспективу в сценарии глобальных потрясений с попыткой за счет обособления пережить их более менее мягко. Однако, это тот самый революционный сценарий с разрушением сформированного базиса на надосистемном для России уровне.

    В этот промежуток времени будет совсем не до развития, это будет время выживания, вываливание наверх всех самых темных человеческих свойств. Вспомните, что было с людьми в России в 90-х. Там тоже разрушилась надсистема в лице СССР. Аналогия будет прямая.

    В целом, Ваши ожидания в чем-то похожи на иллюзии выживальщиков. Которые вовсю готовятся к большому бумсу, фантазируя на тему как они там окажутся успешными. Однако, реальность такова, что это в первую очередь убегание от проблем сегодняшнего. Но даже если мечты выживальщиков сбываются и бумс приходит, их проблемы сегодняшнего переносятся в будущее вместе с ними. А вот деградировавшая внешняя среда предьявит существенно большие риски.

    Да, разрушение позволят осуществить передел сохранившихся активов. Возникают локальные флуктуации успеха. Но за все надо платить. Где они, наши успешные бизнесмены 90-х? Единицы сохранили свой успех. Для того чтобы реализовать сценарий успеха в этой ситуации нужно нечто большее чем накопленный запас ресурса и безопасный бункер.

    Поэтому ответ на Ваш вопрос
    Цитата: Каталония
    Ответьте подробнее на следующее замечание: Если Россия становится оазисом относительного благополучия на планете во время переходного периода, какие можно с этого снять плюшки?

    следующий:
    Россия не становится оазисом благополучия, а оказывается в кругу серьезных социальных и экономических проблем, которые и будет активно решать. Да, за счет определенной самодостаточности нам будет несколько легче, чем другим странам. Вопрос выживания страны скорее всего не будет стоять. Но шансы на глобальное доминирование придется выгрызать в очень жестких условиях и они будут далеко не бесспорны.

    Вы очень сильно недооцениваете вклад других стран в общее благосостояние и ценность надсистемы. Впрочем, это естественно, верить в собственную исключительность. Осознав значимость благополучия России для жизни россиян, сделайте еще один шаг и осознайте ценность мирового благополучия для жизни России.

       
     


  7. » #19 написал: Каталония (24 мая 2019 22:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 4440
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Yary
    Видеть в таком российском решении "хитрый план" довольно тяжело, не того уровня у нас экономическая наука. А значит позитивные ожидания готовности властей к кризисным событиям маловероятны. Возможно я ошибаюсь, но пока это видится так.

    На Западе будет больно. У России ситуация не будет прям уж радужной, но у неё будет спокойная стабильность на переходный период. Трясти будет, но нас наверно меньше всех в мире.

    Ответьте подробнее на следующее замечание: Если Россия становится оазисом относительного благополучия на планете во время переходного периода, какие можно с этого снять плюшки? Я, как дилетант, вижу как минимум капитал, ресурсы, влияние, слияние, логистика.

    Многое в России делается ради именно переходного периода. Это не "симптоматичное сглаживание", это планы с глубокими корнями. Они видны практически везде. Вы конечно цыкая языком смотрите на нашу "экономическую науку", вернее сборник балаболов фарватера Американской политики, но не видите что это просто ширма. У страны серьёзные экономические достижения которые вообще никак с этими клоунами не коррелируются - значит центр генерации таких идей и отбор в эти центры не там куда вы смотрите. Загляните лучше в Агенство Стратегических Инициатив например (и похожих контор), которые вроде как-бы занимаются пустяками, но на деле имеют широчайшие полномочия.

    Это вообще общий ваш, чувствую, недостаток в аналитики России. У нас не всё то чем выглядит. Сердюков тому наглядный пример.

    О изымании денежной массы у слоя потребителей, вместе с грядущей роботизацией я согласен. Но. Незаметно всем на общем фоне резко вскочили субсидии для деторождения. Максимальные детские пособия в России находятся почти на уровне средней зарплаты в Испании. Это обратный денежный поток потребителям, но уже привязанный к конкретным целям. Этот краник можно при надобности открыть и тогда люди вполне спокойно смогут выпадать из производства пару лет при каждом рождении, благо это дело итак жрёт огромное количество времени.

    То есть, "Русский Миллиард" может стать идеей-фикс и мы станем удержимыми выводом наиболее талантливых людей в мире (ресурсы + время заниматься чадом + любовь + высокий порог для нероботов). Это просто один из возможных коридоров после переходного периода.

       
     


  8. » #18 написал: 0101 (24 мая 2019 19:40)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикация 1
    комментария 622
    Рейтинг поста:
    0
    Не просто понять, что тут обсуждается такими витиеватыми фразами. Но если имеется ввиду возможное разрушение вертикали власти в масштабе РФ из-за жесткого экономического кризиса, то всё будет зависеть от состояния стран, на которые мы привыкли равняться (в частности западные и Китай). Если мы полетим первые, то будет туго, т.к. запад не упустит возможности возглавить очаги протеста против центра. Но у власти есть спецслужбы против организаторов и силовой аппарат против горячих голов. Я думаю, двухкратное снижение потребления население ещё выдержит. Ну а дальше государство запускает сценарий контролируемой высокой инфляции как в 90х и сжигает долги. Другие страны это сделают также, только запад в таком случае сильно теряет контроль над глобализацией и мировыми финансами.

    От Алекс Зес:

    Вертикаль власти это только часть системы. Речь о более глубоких процессах связанных с перспективами жизни страны и людей. Власть лишь отражение состояния общества и условий. Попробуйте посмотреть на проблему глубже вопроса личностей. По раскладке на сегодня у нас нет угроз полететь, но речь идет о завтра, такова природа управления, думать о сегодня не достаточно, приходится думать и о завтра. Если этого не делать может не быть сегодня.

       
     


  9. » #17 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (24 мая 2019 18:31)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментария 21482
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Yary
    Ты идеализируешь процесс, отрицая необходимость сигнальной функции, сливая ее с функцией утилизации. Это делает для тебя невозможным утилизацию адекватных элементов. Однако примеры смертей на войне и газовых камерах нацистов говорят об ином.

    С точки зрения человека, да, это несправедливость. А вот с точки зрения системы учитывая предысторию развития страны в гражданскую войну , нет. Как бы это не звучало. Это иной вопрос правды. Еще раз повторю адекватность, требует знания, а отсутствие его никак не освобождает от действия законов природы. В этом то вся и проблема. Систему нельзя обмануть играя в добро и зло, это понятия иной категории справедливости другой ступени. Теперь о сигналах, конечно сигналы есть, но идут намного раньше начала процесса катарсиса системы, иное дело что не обладая должным уровнем понимая они игнорируются и не замечаются, а осознается только процесс утилизации , потому как он идет уже явно и во всей "красе". Ты ж знаешь о чем я. И это все не исключение, а норма. Но это не значит что нет решения. Оно есть и простое по форме, но не простое в процессе осознания и работы которую приходится провести.

    Жечь его попусту никто не даст уже.


    Совершенно верно. Времени никогда нет на раздолбайство, потому как оптимизация системы тут же воспринимает это как неадекватность условиям и понеслось...

       
     


  10. » #16 написал: Yary (24 мая 2019 18:23)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 196
    комментариев 2166
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Но с точки зрения функциональности потрясение это не сигнал, это начало процесса утилизации. Иное дело ничто не мешает осознать процесс и внести корректировки, стать адекватным и тогда процесс "трясения" прекратится. Надсистема не может утилизировать адекватные элементы, она тогда срубит эффективность и перестанет существовать.


    Ты идеализируешь процесс, отрицая необходимость сигнальной функции, сливая ее с функцией утилизации. Это делает для тебя невозможным утилизацию адекватных элементов. Однако примеры смертей на войне и газовых камерах нацистов говорят об ином. Мы не бессмертны, а иногда даже "внезапно смертны" и никакая адекватность иногда не защитит от процесса утилизации. Ну либо мы должны утверждать как естественный стандарт жизни - жизнь Будды. :) Ты к этому ведешь? ))) Только вот как мы далеки пока от такой практики, включая и тебя и меня. ))) Может все-таки будет решать те задачи, которые нам сейчас по плечу?

    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Пока мы находимся в самом начале процесса "трясения", время есть, но его есть ровно столько сколько необходимо на разворачивание осознания, а значит это не год и не два, но его нет чтобы просто просвистеть время в надежде что все пронесет. Вот тогда точно случится все то о чем ты резонно предупреждаешь.


    Тут соглашусь. Хотя есть небольшая коррекция: уже сейчас нужны практические шаги и тогда время появится. Однако отсутствие шагов может резко уменьшить доступное время. Жечь его попусту никто не даст уже. Час лемминга уже дышит нам в спину.

       
     


  11. » #15 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (24 мая 2019 18:15)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментария 21482
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    Поэтому природа потрясений едина в утилизации и сигнализировании, поэтому и неизбежна

    Нет конечно. Это просто отражение процесса адекватности и неадекватности, процессов оптимизации со стороны надсистемы, а от нее не спрячешься. Вот и все.

       
     


  12. » #14 написал: Yary (24 мая 2019 18:13)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 196
    комментариев 2166
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Надо конечно определить, что есть потрясения. Если это локальный конфликт без разрушения системы это не потрясение для системы. Это потрясение для индивидуума.
    Но с точки зрения функциональности потрясение это не сигнал, это начало процесса утилизации


    Это не вопрос определения процесса, а вопрос уровня присутствующего наблюдателя. Локальный сигнальный конфликт для страны - это одновременно утилизация определенного числа человеческих жизней. А сигнальный ожег для человека - смерть большого числа клеток организма. Коллапс государственной системы - сигнал для мировой системы. Природа потрясений едина в утилизации и сигнализировании, поэтому и неизбежна. Другое дело, что нам всегда надо определять место наблюдателя в системе. Но это уже общее научно принятое методологическое правило.

       
     


  13. » #13 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (24 мая 2019 18:07)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментария 21482
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    Потрясения имеют не только утилизационное, но в первую очередь сигнальное значение

    Надо конечно определить, что есть потрясения. Если это локальный конфликт без разрушения системы это не потрясение для системы. Это потрясение для индивидуума.
    Но с точки зрения функциональности потрясение это не сигнал, это начало процесса утилизации. Иное дело ничто не мешает осознать процесс и внести корректировки, стать адекватным и тогда процесс "трясения" прекратится. Надсистема не может утилизировать адекватные элементы, она тогда срубит эффективность и перестанет существовать. А так мы наблюдаем ее существование долгое время в виде природных процессов и у нас нет данных, во всяком случае на данном этапе знаний, чтобы ставить вопрос о ее неэффективности. Она эффективна ибо существует. Все довольно просто в сути, но очень сложно для понимания без осознания методологического подхода. Любой волюнтаризм тут чреват поражением, а мы всей природой нашего общества именно так воспитаны. Вот над этим и проходится работать всем нам без исключения. Испытывая при этом "радости" хлыста системы. Что делать, работы тут много у каждого. Без исключений, просто у каждого по своему. Пока мы находимся в самом начале процесса "трясения", время есть, но его есть ровно столько сколько необходимо на разворачивание осознания, а значит это не год и не два, но его нет чтобы просто просвистеть время в надежде что все пронесет. Вот тогда точно случится все то о чем ты резонно предупреждаешь.

       
     


  14. » #12 написал: Yary (24 мая 2019 18:03)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 196
    комментариев 2166
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Синергетические проявления системы уже таковы, что если мы не сможем это сделать, мы, как общество, ввалимся в ту самую зону неадекватности к надсистеме, после чего произойдет как раз то, о чем ты написал, и никакие чудеса ручного управления не помогут. Время пока есть, базис накапливается, но оно не резиновое. Вот ведь в чем вопрос.


    По моим наблюдениям времени почти не осталось. За последний год произошло очень большое ускорение процессов и темп изменений продолжает увеличиваться.

       
     


  15. » #11 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (24 мая 2019 17:59)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментария 21482
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary


    Алекс, ну мы же не идеалисты. ) С точки зрения теории ты прав, а с точки зрения реальности теоретический абсолют недостижим.


    В том то и дело что тут на деле нет теории , это чистая практика в самом что не на есть явном виде. Иное дело для ее понимания необходимо овладеть методологическими навыками, к сожалению, как ты понимаешь, они не преподаются у нас ни в одном Вузе. Мы все витаем в иллюзиях способности линейных подходов оценить нелинейные явления и полностью отрицаем подходы иного рода. Ты ж знаешь как тяжело донести методологические основы до общей массы. Но у нас нет выбора. Синергетические проявления системы уже таковы, что если мы не сможем это сделать, мы, как общество, ввалимся в ту самую зону неадекватности к надсистеме, после чего произойдет как раз то, о чем ты написал, и никакие чудеса ручного управления не помогут. Время пока есть, базис накапливается, но оно не резиновое. Вот ведь в чем вопрос.

       
     


  16. » #10 написал: Yary (24 мая 2019 17:46)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 196
    комментариев 2166
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Действительно глупо это отрицать, но не стоит утверждать что он обязателен.



    Алекс, ну мы же не идеалисты. ) С точки зрения теории ты прав, а с точки зрения реальности теоретический абсолют недостижим.

    Потрясения имеют не только утилизационное, но в первую очередь сигнальное значение, показывая примеры неадекватности, подталкивая уровнем дискомфорта к поиску иных моделей и решений. Возможно глобально может существовать альтернативный способ реализации этой функции, однако в нашей реальной жизни пока что кнут к сожалению неизбежный воспитательный инструмент.

       
     


  17. » #9 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (24 мая 2019 17:45)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментария 21482
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    Но не говорить о потрясениях, как обязательном сопутствующем явлении нельзя

    Это не обязательное сопутствующие явление. Оно возникает там где общество и его представители, в том числе элиты, оказываются слабыми и немощными перед процессами природы обществе, где народы неспособны найти решение. Это неэффективные. с точки зрения над системы элементы и подлежат утилизации, чтобы будучи переработанным в компост, послужить удобрением для совершенно иных системы. Вот и все. Конечно, этот процесс есть. Действительно глупо это отрицать, но не стоит утверждать что он обязателен. Это просто механизм сохранения надсистемой оптимальных режимов и минимизации потерь, в случае потери адекватности какими либо элементами. Именно поэтому методологические подходы являются ключевыми, так позволяют определить пути решения и выхода из зоны неадекватности к условиям в зону адекватности к ним. Система таким образом воспринимает этот элемент эффективным и продолжает его развитие через выделение ресурсов ему. Без всяких потрясений , ибо потрясения снижают эффективность. Тут ничего личного, это просто законы природы.
    Кстати читатель не знакомый с терминологией , резонно спросит что такое надсистема. Это система генерирующая законы природы. Она существует объективно определяя для индивидуума поле доступных целей через создание условий формируемых законами природы в данной точке пространства и времени. Природа надсистемы на данном уровне развития знаний не определена. В примитивном понимании абстрактно ее определить пытаются религии, но конечно это лишь абсолютизация непознанного.

       
     


  18. » #8 написал: Yary (24 мая 2019 17:40)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 196
    комментариев 2166
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Вот почему важно понять природу процессов развития и освободится от иллюзий обновления через армагедон системы. Таких иллюзий среди наших аналитиков море.


    Я к таким аналитикам не отношусь.

    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Потрясения не связаны с перестройкой системы, они связаны с ее уничтожением вместе с частью ее носителей и большой частью населения путем превращения их в гуано. Это вообще не связно с прогрессом. Это утилизация неадекватных по отношению к системе и неэффективных элементов.


    Верно. Однако, это, учитывая определенный консерватизм человеческой природы, в определенном объеме неизбежно. Целью является минимизация этого. Но не говорить о потрясениях, как обязательном сопутствующем явлении нельзя.

       
     


  19. » #7 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (24 мая 2019 17:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментария 21482
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    Однако, отрицать присутствие потрясений в ситуации качественной перестройки системы - глупо.

    Тут важна терминология. Потрясения не связаны с перестройкой системы, они связаны с ее уничтожением вместе с частью ее носителей и бо'льшой частью населения путем превращения их в гуано либо физически, либо духовно. Это вообще не связно с прогрессом. Это утилизация неадекватных по отношению к системе и неэффективных элементов. В том то и дело что у нас в силу дурного школьного и вузовского образования этот аспект совершенно не осознается. Что в итоге приводит к заразительным иллюзиям о "прогрессе" в стиле @ну сейчас потерпим, а потом заживем". Но так сие не работает. Вот почему важно понять природу процессов развития и освободиться от иллюзий "обновления" через армагедон системы. Таких иллюзий среди наших аналитиков море, причем это касается некаких-то там блогеров, а маститых ученых с регалиями и званиями. Это последствие уничтожения философии и методологии как науки в СССР, и подмена ее проституированной идеологией.

       
     


  20. » #6 написал: Yary (24 мая 2019 17:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 196
    комментариев 2166
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: cosm
    Я не согласен, что государство ничего не делает.


    Я разве утверждал, что государство ничего не делает? Конечно делает, особенно в сфере симптоматического сглаживания ситуации. Но при этом возникают вопросы по системному решению. Вот о них в статье и идет речь.

       
     


  21. » #5 написал: Yary (24 мая 2019 17:29)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 196
    комментариев 2166
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Переход может быть только плавным, то о чем ты пишешь это не переход, это уничтожение и уничтожение в гумос миллионов в угоду "прогрессивных" идей революционеров


    Я совершенно не сторонник революций, и уж точно не призываю устроить очередное "весь мир насилья мы разрушим до основания ....".
    Однако, отрицать присутствие потрясений в ситуации качественной перестройки системы - глупо. Потрясения, причем достаточно жесткие будут. Кризис есть кризис. Природа кризиса проистекает из свойства консервативности, естественна для человека. Конечно надо предпринимать шаги для сглаживания негативных эффектов, в первую очередь через превентивные действия. Именно к этому и призывает моя статья.

       
     


  22. » #4 написал: cosm (24 мая 2019 17:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 4138
    Рейтинг поста:
    0
    Я не согласен, что государство ничего не делает. Активно наращивается золотой запас страны, при этом сокращается вложение в американские "ценны бумаги" в случае таких вот шоков в мире. Золото оно и в Африке золото и при коллапсе доллара будет иметь первостепенную цену. По поводу американцев я не стал бы им верить их запасам, они скорее всего их преувеличивают. Во всяком случае, подобный коллапс покажет, кто врет. Но судя по их истерии, они к нему не сильно готовы, а значит их хваленные золото запасы не такие, как они их "рекламируют". По Китаю интереснее, официально тысяча тонн или около, я им не верю :), определенно и гораздо больше. Но это плюс чем минус. С Китаем мы выстраиваем прочный союз, делаем это разумно и правильно, хотя многие подстрекатели активно форсят негативный окрас данного союза. Понятно кто ;) значит что-то знают и не такие у нас в государстве дилетанты.

       
     


  23. » #3 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (24 мая 2019 17:24)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментария 21482
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    Переход в принципе не может быть плавным. Почитайте внимательно пожалуйста как начиналась Великая депрессия. Все начнется с обрушения финансовых рынков, которое будет приводить в соответствие стоимость активов реальному депрессивному состоянию потребительского спроса. Этот процесс запустит цепочку неплатежей, банкротств и сокращений, что загонит экономику в еще большую депрессию.

    Большая ошибка. Переход может быть только плавным т.е. исключительно путем эволюции системы, то о чем ты пишешь это не переход, это уничтожение и превращение в гуано миллионов в угоду "прогрессивных" идей революционеров, которых кстати всегда история самих превращает в гуано перед тем как начать новый виток возражения. Историю надо правильно читать. Происходит это потому что потеря адекватности и игнорирование реалий никак не спасают от краха. Иначе говоря революция это не прогресс, а отражение неспособности найти эволюционное решение, это слабость.

       
     


    1. » #2 написал: Nikson777111 (24 мая 2019 23:44)
      Статус: Пользователь offline |



      Группа: Посетители
      публикаций 0
      комментариев 155
      Рейтинг поста:
      -1
      Наверное не в тему, но оцени идею https://www.roi.ru/52305 :
      "Создать в рамках проекта «Умный город» единую информационную платформу субъектов РФ и органов местного самоуправления для официальных обращений (петиций) граждан к представителям органов местного самоуправления для решения общественно значимых проблем"

      Что скажете??

         
       


  24. » #1 написал: Yary (24 мая 2019 16:56)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 196
    комментариев 2166
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Каталония
    Я считаю что вы неточно описали переход с нынешней, тонущей системы в следующий уклад. Переход будет не плавным, с медленным ухудшением ситуации а резким, как слом дамбы. Насколько я вижу / понимаю Российские власти усердно работают на спокойное, некритическое выживание именно этой фазы.


    Переход в принципе не может быть плавным. Почитайте внимательно пожалуйста как начиналась Великая депрессия. Все начнется с обрушения финансовых рынков, которое будет приводить в соответствие стоимость активов реальному депрессивному состоянию потребительского спроса. Этот процесс запустит цепочку неплатежей, банкротств и сокращений, что загонит экономику в еще большую депрессию.

    И вот тогда в дело должно вступить государство, которое за счет финансирования государственных программ насыщает экономику деньгами и спросом. Однако бюджет страны также страдает от падения налоговых платежей. Поэтому госпрограммы в этом случае должны позволять зарабатывать через бизнес цепочки пусть и понемногу, но многим. Но в современном обществе запустить такой процесс будет очень не просто, в том числе потому что IT сегмент будет продолжать пылесосить рынок. Для России это еще и усугубляется тем, что значительная часть денег уходит зарубежным IT компаниям. И вот тут срочно потребуются новые финансовые механизмы распределения и регулирования.

    Совсем не обязательно, что кризис будет протекать с централизованного падения в эпицентре мировой финансовой системы. Любая страна может ощутить прелести депрессии и вполне самостоятельно. Долларовый пылесос продолжает работать, дефицит потребителя нарастает. Решения 2018 года в области НДС и пенсий - это однозначно решения, ускоряющие запуск в России депрессивного сценария. При этом западные страны всеми силами стремятся оттянуть это событие. Видеть в таком российском решении "хитрый план" довольно тяжело, не того уровня у нас экономическая наука. А значит позитивные ожидания готовности властей к кризисным событиям маловероятны. Возможно я ошибаюсь, но пока это видится так.

       
     


  25. » #0 написал: Каталония (24 мая 2019 16:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикаций 0
    комментариев 4440
    Рейтинг поста:
    +2
    Мда, ситуация неоднозначно сложная и далее осложняется тем что Россия на данный момент не может не вписываться в глобальное русло развития, иначе элементарно сомнут.

    Я считаю что вы неточно описали переход с нынешней, тонущей системы в следующий уклад. Переход будет не плавным, с медленным ухудшением ситуации а резким, как слом дамбы. Насколько я вижу / понимаю Российские власти усердно работают на спокойное, некритическое выживание именно этой фазы. Совершенно ясно что эпицентр прорыва будет находится где-то в ЕС-США и нахлынет на нас уже позже, возможно даже после Китая.

    Продовольственная обеспеченность, импортозамещение, индустриализация, защита рунета и огромное количество других инициатив направлены на противостояние именно этих волн жесткого - а то и жестокого - кризиса.

    При хорошем плавании в ситуации повальной глобальной нестабильности гасятся протестные движения и всплывают возможности радикальных изменений правил. Социального коллапса в России по любому не будет, хотя коллапс некоторых других стран чрезвычайно вероятен.

    Того что нехватает, и я с вами в этом согласен, это дискуссий, понимания и исследований того что будет ПОТОМ. И в том диапазоне ваша статья как никак кстати.

       
     


» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
 


Новости по дням
«    Сентябрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама


Загрузка...

Опрос
Как по вашему мнению Украина изменится при президенте Зеленском?




Реклама
Загрузка...

Облако тегов
Аварии и ЧП на АЭС, Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Готовим дома, Единая Россия, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Кризис в России, Лекарственные растения, Любимая Россия, Навальный, Наука России, Неизвестный Путин, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, сша, украина

Показать все теги
Реклама


Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2019 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map