Российские законодатели добрались до чиновников. Началась серьезная работа над новым "образом" госслужащего. Молодой, образованный, а главное, честный и открытый. Уже известно, что изменения коснутся интеллектуального и нравственного облика руководителей. Каков он, чиновник поколения next?
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #11 написал: Qui (14 октября 2011 23:10) Статус: |
как мы сейчас называем исторические периоды каменным веком, бронзовым веком, так наши далекие потомки назовут наше время электрическим веком. куда не посмотри - всё им окутано. всё так или иначе зависит от электричества.
» #10 написал: virginiya100 (14 октября 2011 23:04) Статус: |
Это образное выражение. Поэтому я и взяла его в кавычки. Конечно можно дожить до "седой бороды" и так ничему и не внять. И есть молодёжь, которая на РАЗ заткнет за пояс любого седого старца. Сама и таких и других встречала.Но государство так не мыслит. Оно идет от статистики. Буквально все случаи в жизни просчитать невозможно. Поэтому данные усредняются. И Закон всегда ориентируется на среднестатистического гражданина, а не на каждую личность, как бы нам этого хотелось.
P.S. Вообще как-то ещё видать в глубине веков образ чиновника устаканился у всех, как образ человека "из власти", для которого народ - просто предмет его настроения и желания выполнить или нет свои обязанности. Уж какими они себя актами и подзаконными и незаконными окружили - это не для выполнения именно работы, а для волокиты и самоутверждения за счет нервов обывателя. А на самом деле что должно быть? А должно быть так: он, чиновник - слуга, блин, этого народа. Чиновники должны существовать ДЛЯ народа. Но... Тут такая закавыка: эта "гвардия", она не с Луны к нам свалилась(и не к нам тоже). Не с Созвездия Гончих Псов прилетела. Это такие же суть наши люди. Значит Законы Законами, а пока общество "болеет" и не умеет грамотно отстаивать свои права(а это не по площадям шастать и не пикеты устраивать) - никто ДЛЯ нас работать не будеть. Для всеобщего благоденствия необходимо поднять общую для всех граждан планку сознания. И тут нужна ИДЕЯ, ЦЕЛЬ, К которой большинству захотелось бы, загорелось стремиться. Вот пока она только зарождается
» #9 написал: Qui (14 октября 2011 22:53) Статус: |
С какого возраста? Самое малое - с 35 лет. А до этого "в поле", "к станку". Жизнь узнать
ну в принципе согласен. можно и чуть меньше 35. но все таки могут быть и исключения, которые могли б и раньше 30 . но в целом согласен по возрасту.
только вот необязательно , что человек в возрасте значит опятный, хоть он всю жизнь "в поле и у станка". просто в жизни втречал не раз: вроде постарше и жизнь покидала туда сюда, но вот есть помоложе и вроде неопытный, но как-то мудрей гораздо. едит. но это уже в офтоп вроде свалился.
--------------------
как мы сейчас называем исторические периоды каменным веком, бронзовым веком, так наши далекие потомки назовут наше время электрическим веком. куда не посмотри - всё им окутано. всё так или иначе зависит от электричества.
» #8 написал: virginiya100 (14 октября 2011 22:32) Статус: |
а вы считатете молодые не способны сформировать шкалу ценностей, нужную для работы гос. служащего? и какой возраст для вас "молодой"?
Да, считаю. Госслужащие и чиновники работают с людьми и для людей. По крайней мере должны. А чтоб работать с людьми мало просто иметь молодые мозги и смазливую (желательно) внешность. Надо вникать в проблемы людей. Но "сытый" "голодного" не разумеет. Молодому человеку трудно понять проблемы и озабоченности людей старшего возраста. С какого возраста? Самое малое - с 35 лет. А до этого "в поле", "к станку". Жизнь узнать
» #7 написал: Swarm (14 октября 2011 22:10) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
Цитата: Qui
а вы считатете молодые не способны сформировать шкалу ценностей, нужную для работы гос. служащего? и какой возраст для вас "молодой"?
Может. И у любого может быть "шкала" ценностей, но в реальности мы массовости не видим в этом. Для этого нужны изменения в самом мышлении, в жизненных принципах человека, то есть во всем. Пока перемен в обществе не наблюдается, а без них можно забыть и о честности чиновников. Чиновники - такие же люди со своими проблемами, слабостями, страстями. При этом многие честные и открытые люди не идут в политику, так как среда эта очень агрессивная, где нужно постоянно бороться и происходит такой искусственный отбор, что выживает тот, кто "пошакалистее", а далее все по замкнутому кругу.
Чтобы улучшить что-то в одной области, нужно менять все, потому что все структуры системы взаимосвязаны и подход должен быть ко всему сразу, а что-то ворошить по отдельности, это все равно, что (извините) кисточкой по навозу водить.
Это все можно сделать постепенно, меняя всю структуру, в т.ч. необходимо сочетание методологии с национальной идеей, но ни в коем случае не в идее возвращения к "империи" и в прочей чуши, которая заливается в уши уставшего народа. Нужна идея связанная именно с практическими переменами в жизни, а не сменой форм правления.
Российские законодатели добрались до чиновников. Началась серьезная работа над новым "образом" госслужащего
Вот именно идет работа лишь над образом, то есть фактически над созданием стереотипа, который будет очень недолговечен, потому что честность и открытость не могут стать модой или чем-то престижным, они должны быть с человеком всегда, иначе "свинья грязи найдет".
Но это пока, скоро все равно начнется реальная работа и реальные преобразования. И дерьмо нужно не гладить мокрой кисточкой, а вымывать струей воды медленно, но уверенно.
Цитата: pl
тоже реально. ГАишники перестали вымогать, по кр. мере у меня (у других пока вымогают). Вымогатели - вымирающий вид.
Может вымогать будут меньше, но от "предложения" не откажутся ;)
» #6 написал: Qui (14 октября 2011 21:38) Статус: |
если по-прежнему руководствоваться только понятием престижно или нет, то и честность , если все-таки будет массово, будет недолго...
кто-то хочет побольше денег, кто-то власти, кто-то славы, кто-то престижности, кто-то карьеры ради карьеры и тд . и тп.
массово честность будет только тогда, когда чиновник или любой другой гос служащий будет идти работать ради своей Родины, на благо общества, а не ради привелегий или тепленького местечка.
только такие если и есть, то их сейчас буквально скушают, если они туда сунутся..
Цитата: virginiya100
Остается узнать: когда же у "молодого" успела сформироваться шкала ценностей и багаж жизненного опыта?
а вы считатете молодые не способны сформировать шкалу ценностей, нужную для работы гос. служащего? и какой возраст для вас "молодой"?
--------------------
как мы сейчас называем исторические периоды каменным веком, бронзовым веком, так наши далекие потомки назовут наше время электрическим веком. куда не посмотри - всё им окутано. всё так или иначе зависит от электричества.
» #5 написал: Swarm (14 октября 2011 20:30) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
pl, в своей структуре чиновничество останется таким же коррумпированным, как впрочем и в странах Запада. Нужны кардинальные перемены, а от смены названия ничего не получишь.
Полицейская реформа это более миф, нежели реальность. Форма иная - суть та же.
Гнилую систему заплатками не залатаешь. Нужен конструктивный подход ко всей системе, начиная с ее верхушки, заканчивая низами.
» #4 написал: virginiya100 (14 октября 2011 19:54) Статус: |
Молодой, образованный, а главное, честный и открытый
Остается узнать: когда же у "молодого" успела сформироваться шкала ценностей и багаж жизненного опыта?
Российские законодатели добрались до чиновников.
Так и чешутся руки добраться до этих законодателей. Чем несбыточные образы формировать, лучше бы реальными делами занялись. А честность надо с себя "писать". Всякие перемены начинаются с себя
» #3 написал: pl (14 октября 2011 19:44) Статус: |
как мы сейчас называем исторические периоды каменным веком, бронзовым веком, так наши далекие потомки назовут наше время электрическим веком. куда не посмотри - всё им окутано. всё так или иначе зависит от электричества.
» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1269
Рейтинг поста:
я это понял
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
P.S. Вообще как-то ещё видать в глубине веков образ чиновника устаканился у всех, как образ человека "из власти", для которого народ - просто предмет его настроения и желания выполнить или нет свои обязанности. Уж какими они себя актами и подзаконными и незаконными окружили - это не для выполнения именно работы, а для волокиты и самоутверждения за счет нервов обывателя. А на самом деле что должно быть? А должно быть так: он, чиновник - слуга, блин, этого народа. Чиновники должны существовать ДЛЯ народа. Но... Тут такая закавыка: эта "гвардия", она не с Луны к нам свалилась(и не к нам тоже). Не с Созвездия Гончих Псов прилетела. Это такие же суть наши люди. Значит Законы Законами, а пока общество "болеет" и не умеет грамотно отстаивать свои права(а это не по площадям шастать и не пикеты устраивать) - никто ДЛЯ нас работать не будеть. Для всеобщего благоденствия необходимо поднять общую для всех граждан планку сознания. И тут нужна ИДЕЯ, ЦЕЛЬ, К которой большинству захотелось бы, загорелось стремиться. Вот пока она только зарождается
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1269
Рейтинг поста:
ну в принципе согласен. можно и чуть меньше 35. но все таки могут быть и исключения, которые могли б и раньше 30 . но в целом согласен по возрасту.
только вот необязательно , что человек в возрасте значит опятный, хоть он всю жизнь "в поле и у станка". просто в жизни втречал не раз: вроде постарше и жизнь покидала туда сюда, но вот есть помоложе и вроде неопытный, но как-то мудрей гораздо. едит. но это уже в офтоп вроде свалился.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Может. И у любого может быть "шкала" ценностей, но в реальности мы массовости не видим в этом. Для этого нужны изменения в самом мышлении, в жизненных принципах человека, то есть во всем. Пока перемен в обществе не наблюдается, а без них можно забыть и о честности чиновников. Чиновники - такие же люди со своими проблемами, слабостями, страстями. При этом многие честные и открытые люди не идут в политику, так как среда эта очень агрессивная, где нужно постоянно бороться и происходит такой искусственный отбор, что выживает тот, кто "пошакалистее", а далее все по замкнутому кругу.
Чтобы улучшить что-то в одной области, нужно менять все, потому что все структуры системы взаимосвязаны и подход должен быть ко всему сразу, а что-то ворошить по отдельности, это все равно, что (извините) кисточкой по навозу водить.
Это все можно сделать постепенно, меняя всю структуру, в т.ч. необходимо сочетание методологии с национальной идеей, но ни в коем случае не в идее возвращения к "империи" и в прочей чуши, которая заливается в уши уставшего народа. Нужна идея связанная именно с практическими переменами в жизни, а не сменой форм правления.
Вот именно идет работа лишь над образом, то есть фактически над созданием стереотипа, который будет очень недолговечен, потому что честность и открытость не могут стать модой или чем-то престижным, они должны быть с человеком всегда, иначе "свинья грязи найдет".
Но это пока, скоро все равно начнется реальная работа и реальные преобразования. И дерьмо нужно не гладить мокрой кисточкой, а вымывать струей воды медленно, но уверенно.
Может вымогать будут меньше, но от "предложения" не откажутся ;)
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1269
Рейтинг поста:
если по-прежнему руководствоваться только понятием престижно или нет, то и честность , если все-таки будет массово, будет недолго...
кто-то хочет побольше денег, кто-то власти, кто-то славы, кто-то престижности, кто-то карьеры ради карьеры и тд . и тп.
массово честность будет только тогда, когда чиновник или любой другой гос служащий будет идти работать ради своей Родины, на благо общества, а не ради привелегий или тепленького местечка.
только такие если и есть, то их сейчас буквально скушают, если они туда сунутся..
а вы считатете молодые не способны сформировать шкалу ценностей, нужную для работы гос. служащего? и какой возраст для вас "молодой"?
--------------------
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
pl,
в своей структуре чиновничество останется таким же коррумпированным, как впрочем и в странах Запада. Нужны кардинальные перемены, а от смены названия ничего не получишь.
Полицейская реформа это более миф, нежели реальность. Форма иная - суть та же.
Гнилую систему заплатками не залатаешь. Нужен конструктивный подход ко всей системе, начиная с ее верхушки, заканчивая низами.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Ровно как и честный полицейский)
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1269
Рейтинг поста:
честный?
массово это реально?
--------------------