Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #11 написал: VP (29 декабря 2010 07:57) Статус: |
при отсутствии визуальных ориентиров - небо-горизонт-земля, сориентироваться не просто.
стаан воды или "отвес" (карандаш на нитке) - но, на это нужно время. а потеря пространственной ориентировки (жирно выделен текст для поискового запроса), особенно в облаках - страшная штука...
» #10 написал: pavel909 (29 декабря 2010 00:30) Статус: |
КВС не понимал что самолет в штопоре. За свой десяток тысяч летных часов на этом самолете никогда в штпоре не был. Да и никто из гражданских на Туполе не был. Фактически они уже разбились на верхнем эшелоне, как только заверещал АУАСП.
Грустно все это... :(
неужели по приборам так трудно определить штопор? уж по крайней мере по компасу?
по крайней мере на тренажерк Су-27 я понимал, что самолет в штопоре, хотя не летчик
» #8 написал: mikha (28 декабря 2010 19:24) Статус: |
Да, но только при вводе его в недопустимые эксплуатацонные режимы, об этом пилоты должны знать и чем это грозит... хотя бы
При полете близко к "потолку" запас по альфа минимален. Попадание на такой высоте в сильный восходящий, а затем сразу нисходящий или наоборот черевато выходом на закритические. Нормальный самолет просто опустит нос с разворотом и наберет скорость, Туполь сорвется в штопор.
Цитата: IlyaS
зачем же он драл штурвал на себя, даже когда бортинженер сказал "помпаж"? не говоря уже о том, что во всю работала звуковая сигнализация о закретичных режимах, которую пилоты, к стати, и отключили
КВС не понимал что самолет в штопоре. За свой десяток тысяч летных часов на этом самолете никогда в штпоре не был. Да и никто из гражданских на Туполе не был. Фактически они уже разбились на верхнем эшелоне, как только заверещал АУАСП.
» #6 написал: IlyaS (28 декабря 2010 11:21) Статус: |
Со всем сказанным Вами я согласен, мне просто резануло слух то, что падение тушки связали с эксплуатацией 10 лет в Китае
Цитата: navigator_a
Если самолет имеет склонность к входу в штопор и какие то идиоты его сертифицировали
Да, но только при вводе его в недопустимые эксплуатацонные режимы, об этом пилоты должны знать и чем это грозит... хотя бы
зачем же он драл штурвал на себя, даже когда бортинженер сказал "помпаж"? не говоря уже о том, что во всю работала звуковая сигнализация о закретичных режимах, которую пилоты, к стати, и отключили
» #5 написал: navigator_a (28 декабря 2010 07:29) Статус: |
Там была ошибка пилотирования, к сожалению, и относится это к плохому обучению летного состава, но ни как к отказам техники
Любая катастрофа имеет несколько причин, обычно не мение 3-х, каждая из которых, сама по себе не смертельна. Касаемо Донецка:
1- Допуск в эксплуатацию к перевозке пассажиров самолета (Ту-154) склонного к входу в плоский штопор (это не первая катастрофа Ту-154 с пассажирами и сваливанием, было и в СССР).
2. Допуск в эксплуатацию к перевозке пассажиров самолета (Ту-154) без обратной связи по управлению (пилот чувствует пружины, а не рули)
3. Экономия топлива в авиакомпаниях (уход на запасной - убыточный рейс)
4. Решение КВС об обходе грозы "верхом".
5. Нахождение в правом кресле обучаемого, без минимального необходимого опыта. Собственно он и сорвал Туполь в штопор.
6. Практическое отсутствие у "чисто" гражданских летчиков навыков распознавания и вывода из штопора. И это не их вина. Если самолет имеет склонность к входу в штопор и какие то идиоты его сертифицировали, то ОБЯЗАТЕЛЬНО должны проводиться тренировки без пассажиров по выводу из него. Толбоев говорит, что выводили Туполь из штопора перекладкой реверса 1 и 3 двигателям. Но в РЛЭ об этом, ни слова, наоборот, включение реверса в полете категорически запрещено. На бомберах Туполях, на этот случай, даже противоштопорный парашют предусмотрен.
» #4 написал: IlyaS (27 декабря 2010 23:47) Статус: |
а при чем тут упавший под Донецком ту-154 и тем, что он 10 лет эксплуатировался в Китае. Там была ошибка пилотирования, к сожалению, и относится это к плохому обучению летного состава, но ни как к отказам техники
» #3 написал: pavel909 (27 декабря 2010 21:29) Статус: |
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
стаан воды или "отвес" (карандаш на нитке) - но, на это нужно время. а потеря пространственной ориентировки (жирно выделен текст для поискового запроса), особенно в облаках - страшная штука...
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Я не летчик, но знаю, что при отсутствии визуальных ориентиров - небо-горизонт-земля, сориентироваться не просто.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Грустно все это... :(
неужели по приборам так трудно определить штопор? уж по крайней мере по компасу?
по крайней мере на тренажерк Су-27 я понимал, что самолет в штопоре, хотя не летчик
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
после прочтения последних комментариев создается впечатление, что небо продали задолго до ...
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
При полете близко к "потолку" запас по альфа минимален. Попадание на такой высоте в сильный восходящий, а затем сразу нисходящий или наоборот черевато выходом на закритические. Нормальный самолет просто опустит нос с разворотом и наберет скорость, Туполь сорвется в штопор.
КВС не понимал что самолет в штопоре. За свой десяток тысяч летных часов на этом самолете никогда в штпоре не был. Да и никто из гражданских на Туполе не был. Фактически они уже разбились на верхнем эшелоне, как только заверещал АУАСП.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Со всем сказанным Вами я согласен, мне просто резануло слух то, что падение тушки связали с эксплуатацией 10 лет в Китае
Да, но только при вводе его в недопустимые эксплуатацонные режимы, об этом пилоты должны знать и чем это грозит... хотя бы
зачем же он драл штурвал на себя, даже когда бортинженер сказал "помпаж"? не говоря уже о том, что во всю работала звуковая сигнализация о закретичных режимах, которую пилоты, к стати, и отключили
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
1- Допуск в эксплуатацию к перевозке пассажиров самолета (Ту-154) склонного к входу в плоский штопор (это не первая катастрофа Ту-154 с пассажирами и сваливанием, было и в СССР).
2. Допуск в эксплуатацию к перевозке пассажиров самолета (Ту-154) без обратной связи по управлению (пилот чувствует пружины, а не рули)
3. Экономия топлива в авиакомпаниях (уход на запасной - убыточный рейс)
4. Решение КВС об обходе грозы "верхом".
5. Нахождение в правом кресле обучаемого, без минимального необходимого опыта. Собственно он и сорвал Туполь в штопор.
6. Практическое отсутствие у "чисто" гражданских летчиков навыков распознавания и вывода из штопора. И это не их вина. Если самолет имеет склонность к входу в штопор и какие то идиоты его сертифицировали, то ОБЯЗАТЕЛЬНО должны проводиться тренировки без пассажиров по выводу из него. Толбоев говорит, что выводили Туполь из штопора перекладкой реверса 1 и 3 двигателям. Но в РЛЭ об этом, ни слова, наоборот, включение реверса в полете категорически запрещено. На бомберах Туполях, на этот случай, даже противоштопорный парашют предусмотрен.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
а при чем тут упавший под Донецком ту-154 и тем, что он 10 лет эксплуатировался в Китае. Там была ошибка пилотирования, к сожалению, и относится это к плохому обучению летного состава, но ни как к отказам техники
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Торговцы - циничные, нагло смеющиеся в глаза слуги дявола, торгующие безопасностью и жизнями людей.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
а как вообще могло так случиться, что СССР распался?
где был высокосознательный народ?
где была высокосознательная красная армия?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ну и расскажите теперь, что СССР - это было плохо и недемократично, и Сталин стрелял вааще безвинных. Жизнь против денег - кто победит?